PIRIBEDIL (Pronoran)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

PIRIBEDIL (Pronoran)

przez Ashton 21 maja 2016, 16:32
Lord nic takiego nie miałem, ale trochę biłem się z myślami jeśli chodzi o antagonizm między lekami dopaminergicznymi stosowanymi w chorobie Parkinsona, a neuroleptykami.

Kalebx3 odczuwasz 1/3 dawki leku? Ja wskoczyłem od razu na 50mg i nie wiem czy nie za dużo/mało?
Offline
Posty
374
Dołączył(a)
07 lis 2015, 17:22
Lokalizacja
łódzkie

PIRIBEDIL (Pronoran)

przez dopamine 21 maja 2016, 16:32
Jeszcze jedno-wyostrzyly mi się zmysły szczególnie zmysł węchu.
Pramipeksol ma ważną zaletę oddziałuje pobudzająco na autoreceptory D2 hamując synteze dopaminy. Paradoksalnie dzięki temu mechanizmowi można go brać dłużej z pozytywnymi skutkami aniżeli innych agonistow dopaminy którzy pobudzająco na autoreceptory D2 nie oddziałują.
Offline
Posty
153
Dołączył(a)
11 maja 2016, 13:41

PIRIBEDIL (Pronoran)

Avatar użytkownika
przez Lord Cappuccino 21 maja 2016, 16:39
Ashton napisał(a):Lord nic takiego nie miałem, ale trochę biłem się z myślami jeśli chodzi o antagonizm między lekami dopaminergicznymi stosowanymi w chorobie Parkinsona, a neuroleptykami.

Kalebx3 odczuwasz 1/3 dawki leku? Ja wskoczyłem od razu na 50mg i nie wiem czy nie za dużo/mało?


To co oni tam opisują jest logiczne, bo:
- neuroleptyki/ leki przeciwpsychotyczne są antagonistami receptorów dopaminowych D2/D3
- leki przeciwparkinsonowskie (agoniści dopaminy) są... agonistami dopaminy D2/D3
- jeżeli ktoś z powodu psychozy przyjmował silny neuroleptyk(silnego antagonistę D2) to mógł rozwinąć EPS (zaburzenia ze strony ukłądu pozapiramidowego)- w tym "polekowy parkinsonizm" związany z osłabieniem transmisji dopaminergicznej w układzie nigriostriatalnym <- jednak nie leczy się tego tak jak klasyczną chorobę Parkinsona (tj. agonistami dopaminy) tylko zamiast tego redukuje się dawkę neuroleptyku (mówimy cały czas o dawkach przeciwpsychotycznych) i dodaje się dodatkowy lek o działaniu antycholinergicznym(a co za tym idzie prodopaminergicznym, jako że acetylocholina działa przeciwstawnie do dopaminy)
- dzieje się tak najczęściej po klasycznych neuroleptykach podawanych i.v./i.m. oraz w przypadku neuroleptyków które posiadają zbyt duże ratio pomiędzy blokadą D2, a ich działaniem antycholinergicznym (blokadą receptorów muskarynowych)
- jeżeli u Parkinsonowca (leczonego agonistami dopaminy) wystąpi psychoza to należy stopniowo odstawić agonistów dopaminy, a włączyć antagonistów dopaminy (neuroleptyki)

Żadna z opisanych sytuacji Ciebie nie dotyczy.
There is no wonder drug, there are only lies...
Nie udzielam porad na pw. Wszelkie inne sprawy mile widziane.
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14330
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

PIRIBEDIL (Pronoran)

przez dopamine 21 maja 2016, 16:49
Raczej chodzi o to ze piribedil jest antagonistą receptora d4 podobnie jak klozapina.
Offline
Posty
153
Dołączył(a)
11 maja 2016, 13:41

PIRIBEDIL (Pronoran)

Avatar użytkownika
przez Lord Cappuccino 21 maja 2016, 16:54
Bądźmy poważni. Klozapina ma powinowactwo do D4= 26.36nM a jej metabolit= 63.94nm, zaś pirybedyl= 301.9nM, a do formy polimorficznej D4.4 >10000nM .
There is no wonder drug, there are only lies...
Nie udzielam porad na pw. Wszelkie inne sprawy mile widziane.
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14330
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

PIRIBEDIL (Pronoran)

przez dopamine 21 maja 2016, 16:57
Jednak antagonizm przez klozapine receptora D4 jest głównym jej działaniem przeciwpsychotycznym.
Offline
Posty
153
Dołączył(a)
11 maja 2016, 13:41

PIRIBEDIL (Pronoran)

Avatar użytkownika
przez Lord Cappuccino 21 maja 2016, 17:00
Kontrowersyjna teza, ale fakt faktem klozapina spośród wszystkich receptorów dopaminowych posiada najwyższe powinowactwo do D4, można ją wręcz uznać za selektywną względem D4 (ogólnie selektywna nie jest poprzez powinowactwo do pozadopaminowych receptorów).
There is no wonder drug, there are only lies...
Nie udzielam porad na pw. Wszelkie inne sprawy mile widziane.
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14330
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

PIRIBEDIL (Pronoran)

Avatar użytkownika
przez Kalebx3 Gorliwy 22 maja 2016, 08:35
Kalebx3 odczuwasz 1/3 dawki leku? Ja wskoczyłem od razu na 50mg i nie wiem czy nie za dużo/mało?

Ashton,
odczuwam , choć 1/4 tabletki działa bardzo słabo , więc bardziej posiłkuje sie 1/3 tabsa .Z drugiej strony nie chcę przeginac z dawkami nawet minimalnie . A to dlatego ,że lek ten chyba będę ćwirkał do końca swoich dni ,,, po prostu pasuje mi i robi mi dobrze,,,zdążę jeszcze dojśc do całej tabletki dziennie . Słowem,mysle perspektywiczne , ale tak to już jest po 45 roku zycia .
Ja i czasami i po 2 miesiące nie biorę Pranoranu , więc tolerka jest mniej więcej na tym samym poziomie .
Nie wiem czy cała tabletka to u Ciebie za dużo / mało ? Dla mnie to byłoby za duzo , zdecydowanie za dużo .
Kiedyś, w najgorszym okresie swojej anhedoni brałem po pól tabsa pranoranu + spore ilości metylofenidatu i ten mix pomógł mi wydostac się z jednego z największych czeluści piekielnych - Anhedoni .
Na słabsze i mniej dokuczliwe objawy , wiadomo mniejsze dawki ,,, wszystko zależy na co cierpisz i jak bardzo głęboko siedzisz w szambie .Pozdrawiam.
>>> Nie ma sąsiada co sadził to drzewo
I nie ma sąsiadki co plotła makatki
Zniknął ten stary co chował dolary
W oczach niknie ten świat !!!
>>>
Avatar użytkownika
Offline
Posty
9862
Dołączył(a)
26 cze 2011, 00:09
Lokalizacja
człowiek śmiertelny i grzeszny

PIRIBEDIL (Pronoran)

przez Ashton 22 maja 2016, 08:54
Anhedonie mam od bardzo dawna razem z depresją nerwicową, a że biorę fluoksetynę i sulpiryd które bardzo podbijają prolaktynę, to od razu wskoczyłem na 50mg. Po biorę Piribedil 3 miesiące, bo mam 3 opakowania i zrobię przerwę, a następnie spróbuję metylofenidat, bo nigdy go nie brałem.

Chciałem spróbować Pramipeksol, ale zdecydowałem się na Piribedil, bo tańszy, dawkowanie raz dziennie i nie usypia jak inni agoniści DA.

-- 22 maja 2016, 12:38 --

Wziąłem 2 godziny temu 50mg i jestem tak senny, że nie mogę ustać na nogach, zamykają mi się powieki, a miał podobno nie usypiać jak inni agoniści DA dzięki temu, że jest antagonistą alfa2.

Chyba będę brał 1/2 bo nie usypiała mnie tak nawet mianseryna czy mirtazapina jak ten pirybedil.
Offline
Posty
374
Dołączył(a)
07 lis 2015, 17:22
Lokalizacja
łódzkie

PIRIBEDIL (Pronoran)

Avatar użytkownika
przez Lord Cappuccino 22 maja 2016, 15:48
Ashton napisał(a):a miał podobno nie usypiać jak inni agoniści DA dzięki temu, że jest antagonistą alfa2.


I dokładnie tak jest- nie usypia TAK JAK INNI agoniści dopaminy. Przy innych agonistach dopaminy mógłbyś być milion pinscet sto dziwinscet bardziej senny niż teraz. To jest chyba najgorszy skutek uboczny jaki może wystąpić po lekach z tej grupy, acz nie u wszystkich.
There is no wonder drug, there are only lies...
Nie udzielam porad na pw. Wszelkie inne sprawy mile widziane.
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14330
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

PIRIBEDIL (Pronoran)

przez dopamine 22 maja 2016, 17:16
fobik123 napisał(a):Czy ten lek przez swoje działanie pro dopaminowe może zwiększać natręctwa?


Niestety może i to jest objaw którego się obawiam. Od dziś dołączam 150 mg amitryptyliny na noc, odrobina serotoniny sie przyda na szczęście ami blokuje receptory 5ht2c .
Offline
Posty
153
Dołączył(a)
11 maja 2016, 13:41

PIRIBEDIL (Pronoran)

Avatar użytkownika
przez Kalebx3 Gorliwy 22 maja 2016, 21:42
Wziąłem 2 godziny temu 50mg i jestem tak senny, że nie mogę ustać na nogach, zamykają mi się powieki, a miał podobno nie usypiać jak inni agoniści DA dzięki temu, że jest antagonistą alfa2.



Ashton, a nie za bardzo szybko chciałeś Pan wyzdrowieć ?
Z tym lekiem trzeba delikatniej , wolniej .
inna sprawa to pierwszy raz słysze o takim uboku po pirybedylu ( pranoran ). Inni AD i sennośc to tak , ale żeby pirybedyl , dziwne , ale oczywiście wierzę Ci .
>>> Nie ma sąsiada co sadził to drzewo
I nie ma sąsiadki co plotła makatki
Zniknął ten stary co chował dolary
W oczach niknie ten świat !!!
>>>
Avatar użytkownika
Offline
Posty
9862
Dołączył(a)
26 cze 2011, 00:09
Lokalizacja
człowiek śmiertelny i grzeszny

PIRIBEDIL (Pronoran)

przez Ashton 22 maja 2016, 22:30
Kalebx3 napisał(a):
Wziąłem 2 godziny temu 50mg i jestem tak senny, że nie mogę ustać na nogach, zamykają mi się powieki, a miał podobno nie usypiać jak inni agoniści DA dzięki temu, że jest antagonistą alfa2.



Ashton, a nie za bardzo szybko chciałeś Pan wyzdrowieć ?
Z tym lekiem trzeba delikatniej , wolniej .
inna sprawa to pierwszy raz słysze o takim uboku po pirybedylu ( pranoran ). Inni AD i sennośc to tak , ale żeby pirybedyl , dziwne , ale oczywiście wierzę Ci .


Nawet w ulotce jest napisane:

W trakcie leczenia pirybedylem była obserwowana senność i nagłe napady snu.

Może wpływ ma na to mirtazapina którą biorę wieczorem na sen.

Chciałem wziąć pół ale kruszy się ta drazetka przy krojeniu.
No nic najwyżej będę czekał jak efekt uboczny senności minie, bo nie chcę z niego rezygnować.

-- 22 maja 2016, 22:46 --

Druga sprawa, że pirybedyl ma t1/2 6-7godz, a forma extended release 50mg Pronoranu 21 godzin , a wiec jak przełamie tabletke na pół i wezme pół, to nie będzie działać jak o przedłużonym uwalnianiu.
Offline
Posty
374
Dołączył(a)
07 lis 2015, 17:22
Lokalizacja
łódzkie

PIRIBEDIL (Pronoran)

Avatar użytkownika
przez Lord Cappuccino 23 maja 2016, 01:27
Tak piszą, bo generalnie po AD może występować senność i 'nagłe napady snu', ale z wszystkich AD to pirybedyl powoduje to w najmniejszym stopniu. Pramipeksol nie będzie tu wcale lepszy.

Ashton napisał(a):Druga sprawa, że pirybedyl ma t1/2 6-7godz, a forma extended release 50mg Pronoranu 21 godzin , a wiec jak przełamie tabletke na pół i wezme pół, to nie będzie działać jak o przedłużonym uwalnianiu.


T1/2 nie zawsze pokrywa się z czasem działania (duration). "Zwykły" pirybedyl (immediate release) posiada t1/2= 1,7–6,9 godzin, peak osiąga po około 1 godzinie, a jego działanie utrzymuje się powyżej 24 godzin. Analogicznie fenelzyna ma half life= 11,6 godziny, a jej działanie utrzymuje się około 336 godzin, takie czary.

Ja bym tak zrobił, że bym ciachnął tę drażetkę na 1/2 albo nawet 1/3- 16,6mg i tym samym formę IR zapodał sobie zamiast rano to na pół godziny- godzinę przed pójściem spać wtedy peak osiągnie jak już będziemy smacznie drzemać. W aptece można kupić przecinak, że nie ma bata, aby ta drażetka się pokruszyła .
There is no wonder drug, there are only lies...
Nie udzielam porad na pw. Wszelkie inne sprawy mile widziane.
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14330
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 29 gości

Przeskocz do