Psychoterapia nie działa

[Kalebx3 Gorliwy]

Ja tam psychoterapię tylko musnąłem ,więc nie mam za bardzo prawa wypowiadać się o niej kompetentnie i fachowo. Jednak te trzy spotkania dały mi pewien wgląd jak to według mnie działa.Oczywiście mogę się mylić ,bo nie wiadomo co by się zaczęło dziać i jakie włączać mechanizmy ,jeśli bym dłużej pochodził .

Psychoterapia ,jak wiadomo to długotrwały proces ,i dzięki mówieniu- wypowiadaniu swoich traumatycznych wydarzeń z życia i przeżywania ich jakoby "na nowo" pod czujnym i wsłuchującym sie szczerze okiem pana Psychoterapeuty powoduje w naszej psychice uzdrawiające KATHARSIS. Tak podejrzewam było u mnie ,a na ile to było lecznicze zweryfikuje moje dalsze życie i jego jakość.

Czytałem swego czasu książkę o depresji ,w której Autor ( na podstawie naukowo- medycznych informacji) twierdził i wyciągał wnioski ,że ju8ż SAMO MÓWIENIE O SWOJEJ DEPRESJI ,powoduje uaktywnianie się w mózgu pewnych szlaków nerwowych ,( zresztą konkretnie umiejscowionych w mózgu),które tę depresję zmniejszają i powodują tym samym powrót do zdrowia. To dlatego ważne jest w depresji NIEZAMYKANIE się na drugiego człowieka i kontakty z nim ,najlepiej jakby to była osoba dyskretna ,dobrze nam życząca i umiejąca słuchać ,życzliwa i przyjazna, nie byle pierwszy jełop ,żeby tylko wyrzucić przed byle kim swoje bóle. I wydaje mi się ,że ten mechanizm psychoterapii ma kluczowe znaczenie w powrocie do zdrowia. Lecz to wszystko to tylko moje przemyślenia i dywagacje.

I jeszcze jedno ,powiedzcie mi Ci z Was ,którzy maja dłuższe doświadczenie z psychoterapia ,jak to jest z wyborem rodzaju psychoterapii. Czy Wy sami decydujecie się na dany rodzaj ,czy psychoterapeuta ,czy...?

Pozdrawiam.

[Saanna]

Saanna co ci wmówiono?

ja się zaczęłam zastanwiać czy sama sobie nie wmawiam szukacjąc 2 giego dna

 

 

wmowio9no mi - moim zdaniem - nie przezycie zlosci po smierci matki. Ową smierc/zalobe oplakiwalam na 1szej terapii. to bylo dla mnie oczyszczajace. natomiast gdy wrocilam na psychoterapie z innym problemem - to znow mi matke rozdrapano. nawiazywano tak dlugo, dopoki sama jej sie nie uczepilam

 

ufaj sobie. ja nie ufalam i stad problemy. jesli wierzysz ze nie masz problemu, to nie masz. jesli cos cier gnebi, to jakis problem jest.

[dexter5]

Teoretycznie terapie powinno się dobierać do pacjenta jego możliwosci dolegliwości i zwłaszcza przyczyn choroby .W praktyce mało który terapeuta ma wiedzę i doświadczenie w kilku nurtach psychoterapii. Skutkiem tego usiłuje się dostosować pacjenta do terapii z całym opłakanym skutkiem. W ogóle nawet lekarze psychiatrzy im większy tytuł przed nazwiskiem tym bardziej maja własne przekonania co do sposobów leczenia i przyczyn choroby. Ja zauważam że w nerwicy lękowej podstawowym problemem jest wyobrażnia pacjenta .Gdy pacjent nauczy się że jego oczekiwania i fantazje to tylko hipotezy i realistycznie zacznie oceniać rzeczywistość staje sie wolny od objawów . Pytanie jest jednak co sprawia że w przeszłości zaczął żle interpretować rzeczywistość .Fakt nerwica lękowa ma proste wytłumaczenie przynajmniej według teorii poznawczej . Lęk napadowy zatem powinien być najprostszy do leczenia . Znacznie gorzej dla pacjenta gdy ma lęk uogólniony nie mówiąc o depresji która jest najczęściej objawem wtórnym a więc konsekwencją lęku.

[Saanna]

to do mnie nie dopasowano i terapeuta o tym wiedzial, na co dobrze reaguje, a na co nie, bo mnie juz troche znał. ale to jest moja wina, oczywiscie :/, 100% wg terapeuty, ktory wczesniej mi mowil, ze realcja to 50-50% :/

[Kalebx3 Gorliwy]

Dexter ,dobrze to wyjaśniłeś powyżej.Ja dodam od siebie ,to co powiedział wielki Zygmunt Freud: " ---

<<<W PRZYPADKU NERWICY REALNOŚĆ PSYCHICZNA ZNACZY WIĘCEJ NIŻ PRAWDZIWA RZECZYWISTOŚĆ>>> I chyba ten Pan trafił z tym prosto w sedno. Tak osobiście uważam.

[Nika81]

Pytanie jest jednak co sprawia że w przeszłości zaczął żle interpretować rzeczywistość .

Nie wiem, może trafiałam na złych terapeutów, bo wiem kiedy i dlaczego zaczęłam "źle interpretować rzeczywistość", a nic mi to nie dało i nie daje jeśli chodzi o leczenie i pozbycie się lęku. Może mechanizm nerwicy jest jednak bardziej złożony?

[Wombwell00]

Jak można NAM pomóc?!

 

Myślę sobie, czy te wszystkie psychologiczne jak i psychiatryczne metody, czy to terapie czy farmakologia, moga coś realnie zmienić, a nie tylko uśpić/zamaskować nasze stany.

Jak ma nam prawdziwie pomóc taki psycholog? Z paroma miałem przyjemnośc (nawet z takimi za 80zł/h, istne zdzierstwo), i żaden nic mi ciekawego nie przekazał, było to bardziej w stylu banalnego 'wszystko będzie dobrze' czy 'nie przejmuj się' powiedziane w bardziej wzniosłym, obszerniejszym, naukowym stylu. Co to ma być?! Jak ma to realnie komukolwiek pomóc? Bardziej nic psycholog, którego zapłaciłem (a w sumie rodzice) łącznie z 1500zł, pomogła mi książka która kupiła mi dziewczyna za 40zł... pierd*le.

Zupełnie tego nie rozumiem. A leki? Brałem 4 rodzaje, również nic, jakbym placebo brał, i tak to zreszta tez działało. Jak one mają pomóc? Wprowadzają nas w stan zmęczenia, nudności, totalnej apatii, zupełnego odcięcia od świata i mają sprawic, że bedzie nam lepiej ?!

 

Wybaczcie, totalnie się w tym pogubiłem, próbuje łapać sie wszystkiego, czegokolwiek co chociaż da mi nadzieje, której nie widze.

Mógłby ktoś to naprostować?

Edytowane 6 Sierpnia 2012 przez Gość

[dexter5]

Ba . Na pewno bardziej jest złożony ,zła interpretacja, złe postrzeganie to tylko teoria terapii poznawczej . Tak myślę że jakaś ułomność w układzie nerwowym predysponuje do nerwicy a jakieś zdarzenie jest czynnikiem spustowym.

 

-- 06 sie 2012, 23:01 --

 

Zastanawiam sie też nad tym czemu u nerwicowców występują różne objawy u jednych lęk napadowy u innych uogólniony inni jeszcze natręctwa lub depresje .Czy aby nie wynika to z dysfunkcji innych obszarów mózgu w każdym z tych objawów? A co za tym idzie wrażliwości na leczenie poszczególnymi lekami.

[Rindpvp]

Myślę sobie, czy te wszystkie psychologiczne jak i psychiatryczne metody, czy to terapie czy farmakologia, moga coś realnie zmienić, a nie tylko uśpić/zamaskować nasze stany.

Jak ma nam prawdziwie pomóc taki psycholog? Z paroma miałem przyjemnośc (nawet z takimi za 80zł/h, istne zdzierstwo), i żaden nic mi ciekawego nie przekazał, było to bardziej w stylu banalnego 'wszystko będzie dobrze' czy 'nie przejmuj się' powiedziane w bardziej wzniosłym, obszerniejszym, naukowym stylu. Co to ma być?! Jak ma to realnie komukolwiek pomóc? Bardziej nic psycholog, którego zapłaciłem (a w sumie rodzice) łącznie z 1500zł, pomogła mi książka która kupiła mi dziewczyna za 40zł... pierd*le.

Zupełnie tego nie rozumiem. A leki? Brałem 4 rodzaje, również nic, jakbym placebo brał, i tak to zreszta tez działało. Jak one mają pomóc? Wprowadzają nas w stan zmęczenia, nudności, totalnej apatii, zupełnego odcięcia od świata i mają sprawic, że bedzie nam lepiej ?!

 

Trzeba iść do psychologa który będzie stosował psychoterapie, najlepiej na nfz bo tam chcą Cie w sumie wyleczyć (psycholog z powołania). Psychoterapia na początek behawioralno - poznawcza a potem rozwiązanie konfliktu do ktorego sam dojdziesz .

[Gość]

najlepiej na nfz bo tam chcą Cie w sumie wyleczyć (psycholog z powołania)

Ja mam trochę inne doświadczenia z Nfz trafiłem na specjalistów z prawdziwego powołania ,a siedzieli tam jakby musieli to kur.wa robić za kare więc prywatnie czy państwowo to nie ma znaczenia , liczy się czy jest to odpowiedni specjalista ,a nie że z nfz bo tam cie chcą wyleczyć a prywatnie nie

[Rindpvp]

No ale w nfzcie lub tam gdzie masz psychologa finansowanego z np. 1% jak ASLAN to raczej łatwiej znaleźć niż prywatnie gdzie 50% skurwieli chce kase dając przy tym zajebiscie wysokie stawki.

[linka]

Tu się zgadzam z Rindpvp, (ps. fajny awatar), nikt nikomu nie każe pracować na nfz, zwłaszcza psychologom z doświadczeniem, mogą to olać a jednak zdarza się specjalista z powołania, moja pani psycholog nie dość, ze prowadzi terapię behawioralno poznawczą na nfz ( ma certyfikat, jest doszkolona i komptentna) to jeszcze udziela się w świetlicy dla dzieci z rodzin patologicznych, jst w komisji przeciwdziałania problemów alkoholowych przy radzie miasta, ma dyżury w centrum kryzysowym i pomocy rodzinie....złota kobieta A na terapię u niej czekałam 2 tygodnie, później 2 lata, co tydzień godzina później już coraz rzadziej.

[Gość]

Ja akurat trafiłem na świetną panią psycholog prywatnie , więc zależy na kogo się trafi ja na nfz trafiałem na samych konowałów , ale nie generalizuje , że wszyscy tacy są

[Rindpvp]

No właśnie moja psycholog od poznawczo- behawioralnej mnie wyleczyla a aslan utrzymuje sie z 1 % podatku tych którzy go przekazują, dla mnie była genialna ale ja w sumie dużo jej pomogłem, walczyłem, czytałem, dowiadywałem się Trzeba uważać bo w NFZcie też trafią sie tacy którzy skierują do psychiatry po leki i bujaj sie ;P A z kolei prywatni będą przedłużać rozmowy gadaniem o pierdołach i uzależniać pacjenta od następnych informacji.

 

-- 07 sie 2012, 21:10 --

 

ps. dobry podpis

[essprit]

Hmm ... jak czytam to ręce opadają.

 

Czemu kwestia stawek wizyty wywołuje takie emocje ... już nie mówiąc o określaniu osób mianem skurwieli. Ktoś jeszcze krzyczy że cena 80 zł jest przesadą ... to ja proponuje poznać stawki w dużych miastach.

Ha ! a już całkiem zastanawia mnie podejście, że taki psycholog/terapeuta ma pracować za darmo, ma pracować 24 godz/dobę.

[Candy14]

Z paroma miałem przyjemnośc (nawet z takimi za 80zł/h, istne zdzierstwo), i żaden nic mi ciekawego nie przekazał,

A Ty chodziles tam z jakiego powodu? mieli Cie zaciekawic? Chyba nie taka ich rola...poza tym jak sie chodzi do kilku to niby co miales z tego wyniesc? Zaczynales terapie i nie konczyles

 

 

essprit,

[dexter5]

Powiem tak jest w ipin klinika nerwic i towarzystwo wzajemnej adoracji olewa wszystko poza kasą która wpływa od stażystów .Zdaje sie że wzorcowy ośrodek szkolący przyszłych terapeutów, lekarzy psychiatrów ,a jakosć pracy z pacjentem pożal się boże . Terapia zajęciowa niby nic takiego znaczącego w procesie leczenia a można obserwować pacjenta i wychwycić trudności z jakimi sie zmaga ,przekazać uwagi terapeucie. Nikt tego nie robi . Lepiej rzucić paczkę plasteliny na stół dorosłym ludziom i iśc na plotki. Z mojego przykładu ;skierowano mie do psychologa na konsultacje w celu wyjaśnienia czy objaw pochodzi od leków czy wynika z problemów osobistych. Przez godzinę nie szło babie wyjaśnić że po odstawieniu leku problem znika więc jest oczywiste że przyczyną jest lek .Więcej nie pójdę i co psycholog osiągneła? Jedynie pewność że dyskusje z psychologiem nie na moje nerwy. Powie ktoś że psycholog niekompetentny? hmm wykładowca akademicki.Więc skąd mają się brać dobrzy specjaliści jak nauczyciele pojęcia nie mają.

 

-- 07 sie 2012, 23:47 --

 

Przykład inny oddział psychiatryczny dla młodzieży na terapii zajęciowej chłopcom i dziewczętom po 15-16 lat daje się wyszywanie ,plasteline itp efekt jest jeden irytacja młodych ludzi którzy myślą o ,,wiadomo czym '' No nie miści się to w mojej głowie kto takie terapie wymyśla i PO CO?

[Candy14]

Więc skąd mają się brać dobrzy specjaliści jak nauczyciele pojęcia nie mają.

Dobry specjalista to praktyk.. wykladowca jest teoretykiem. No i nie myl psychologa z psychoteraoeuta bo to swie zupelnie inne rzeczy. Psycholog moze prowadzic zajecia, warsztaty ale psychoterapii z Toba nie poprowadzi

[dexter5]

A to psycholog już nie może być psychoterapeutą ? bo ja o takim pisze .Candy ty naprawdę wierzysz w te bzdury czy tylko masz nadzieję na zostanie jedną z zielonych ? Tak się zachowujesz jakby to był twój cel.

[Candy14]

A to psycholog już nie może być psychoterapeutą ?

Jak po uzyskaniu tytulu magistra psychologo skonczy 4 letnie kursy psychoterapii to jak najbardziej moze.

Candy ty naprawdę wierzysz w te bzdury

czyli jakie?

 

czy tylko masz nadzieję na zostanie jedną z zielonych ?

zielonych? nie rozumiem

[essprit]

Psycholog po studiach może praktykować psychoterapię !

[Candy14]

Psycholog po studiach może praktykować psychoterapię !

nie moze.. co najwyzej poradnictwo prowadzic

[zujzuj]

http://psycho-kit.pl/?p=158

 

Każdy może prowadzić działalność pod szyldem psychoterapia, ale przygotowani do tego są tylko certyfikowani terapeuci. Do tego można uzyskać certyfikat terapeutyczny wydany przez prywatną uczelnie i nie mający wiele wspólnego z tym państwowym.

 

"Psychoterapia indywidualna

Psychoterapeuta bez certyfikatu: 100 zł

Psychoterapeuta z certyfikatem: 120 zł

Superwizor: 160 zł

 

Spotkanie trwa 50 minut.

 

Psychoterapia rodzinna

Psychoterapeuta bez certyfikatu: 180 zł

Psychoterapeuta z certyfikatem: 200 zł

Superwizor: 240 zł

 

Spotkanie trwa 90 minut."

 

Tutaj wklejam ładny cennik z jednej ze stron. W zasadzie to jest on fascynujący.

 

 

Co do kłopotów dextera. Dexter. Ty piszesz, że zostałeś wysłany do psychologa w celu ocenienia czy leki są przyczyną objawów i miałeś pretensje że nie mogłes mu tego wyjaśnić? Bo to chyba jest problem. To on miał to zrobić a nie ty. To nie jest aż takie dziwne, że ciężko było ci odwalic robote za psychologa...no przynajmniej tak zrozumiałem twój przekaz.

[Candy14]

Do tego można uzyskać certyfikat terapeutyczny wydany przez prywatną uczelnie i nie mający wiele wspólnego z tym państwowym.

Ale powinien byc zarejestrowany w PTP

[zujzuj]

http://psycho-kit.pl/?p=158

 

Jest jeszcze jedna kwestia. Jak w tym kontekście wygląda to?

 

http://www.psychoterapeuta.net.pl/5-mitow-o-psychoterapii.php

 

Bo chyba tylko jako kłamstwo, oszustwo, wciskanie kitu...kompletne mało inteligentne gówno. Niestety. Tak to wygląda. Wielu terapeutów, srodowisk terapeutycznych jest nastawione na wciskanie gówna.

 

-- 08 sie 2012, 00:09 --

 

Do tego można uzyskać certyfikat terapeutyczny wydany przez prywatną uczelnie i nie mający wiele wspólnego z tym państwowym.

Ale powinien byc zarejestrowany w PTP

 

 

No tak, a ile osób o tym wie? Idziesz do psychoterapeuty i odważysz sie poprosić o certyfikat? Jesli tak to on ci pokazuje certyfikat, który można sobie w dupe wsadzić, ale pisze "certyfikat terapeutyczny"...i ile osób jest w stanie sie w tym połapać?