TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy tianeptyna pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
39
48%

Nie
33
40%

Zaszkodziła
10
12%

 
Liczba głosów : 82

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez artur1978 30 sty 2015, 15:54
wisnia80 napisał(a):
artur1978 napisał(a):
wisnia80 napisał(a):Wydaje mi się że moim głównym problemem są stany lękowe. Chciałbym mieć to wszystko w *upie.

-- 29 sty 2015, 16:35 --

Kolejny dzień. Wszystko mnie wkurza, czepiam się ludzi. Ehhh

Nie wiem czy to sa realistyczne oczekiania.Nie mozna miec wszystkiego w dupie, bo ludzki mozg tak nie dziala i pewien poziom stresu musi wystepowac.
Jesli nei ma wyraznej depresji z myslami samobojczymi,prawdziwych zaburzen lekowych albo psychozy wymagajacej leczenia lekami to moim zdaniem psychoterapia jest lepsza.


Cały czas chodzę na terapię od 2 lat. W leki to tak średnio wierzę. Biorę bo przepisują. :mrgreen:


I tu jest wlasnie problem, bo czesc objawow moze byc wlasnie spowodowana przez leki, najlepiej sprobowac radzic sobie samemu, w ten sposob trenujesz odpornosc na bol a to tak naprawde najwazniejsza sprawa.
Chociaz jak pisalem tianeptyna i tak sie plasuje wysoko jesli chodzi o brak efektow ubocznych, SSRI dopiero rozwalaja system konkretnie.
Offline
Posty
658
Dołączył(a)
26 sty 2015, 13:19

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez wisnia80 30 sty 2015, 16:40
artur1978 napisał(a):I tu jest wlasnie problem, bo czesc objawow moze byc wlasnie spowodowana przez leki, najlepiej sprobowac radzic sobie samemu, w ten sposob trenujesz odpornosc na bol a to tak naprawde najwazniejsza sprawa.
Chociaz jak pisalem tianeptyna i tak sie plasuje wysoko jesli chodzi o brak efektow ubocznych, SSRI dopiero rozwalaja system konkretnie.


Czuje że jest lepiej, ale ciutke lepiej to za mało trochę. Nic, poczekam, tiany jeszcze tyg. nie będzie jak biorę.
Offline
Posty
881
Dołączył(a)
21 lut 2014, 01:07

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez lunatic 31 sty 2015, 13:33
po 2 tygodniach stany lękowe zmniejszone i więcej energii ,ale spore pobudzenie i chwiejne samopoczucie, sprobuje chyba zmniejszyć dawke

-- 31 sty 2015, 12:34 --

wie ktoś czy jest jakaś interakcja miedzy tym lekiem a walerianą? nie mogłem nic znaleźć na necie o tym, a chce coś dodać roślinnego wyciszającego
Offline
Posty
5335
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez artur1978 31 sty 2015, 15:42
lunatic napisał(a):po 2 tygodniach stany lękowe zmniejszone i więcej energii ,ale spore pobudzenie i chwiejne samopoczucie, sprobuje chyba zmniejszyć dawke

-- 31 sty 2015, 12:34 --

wie ktoś czy jest jakaś interakcja miedzy tym lekiem a walerianą? nie mogłem nic znaleźć na necie o tym, a chce coś dodać roślinnego wyciszającego


Zmneijszanie spowoduje ze spadnei efekt przeciwlekowy, wycisz sie jakas hydroksyzyna lub nawet waleriana, pobudzenei minie z czasem.
Offline
Posty
658
Dołączył(a)
26 sty 2015, 13:19

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez lunatic 31 sty 2015, 19:33
niekoniecznie bo ja źle reaguje na standardowe dawki leków i na SSRI lepiej było na 50% dawki standardowej niż na całej, podobnie moze byc i tutaj

-- 31 sty 2015, 22:03 --

za wczas pochwaliłem lek, znów wróciło silne osłabienie i napady lęku, on jest chyba jednak za słaby, mam juz dosc tej męczarni :(
Offline
Posty
5335
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez artur1978 01 lut 2015, 21:31
lunatic napisał(a):niekoniecznie bo ja źle reaguje na standardowe dawki leków i na SSRI lepiej było na 50% dawki standardowej niż na całej, podobnie moze byc i tutaj

-- 31 sty 2015, 22:03 --

za wczas pochwaliłem lek, znów wróciło silne osłabienie i napady lęku, on jest chyba jednak za słaby, mam juz dosc tej męczarni :(

2 tygodnie to jest nic, posiedz 2 miesiace na leku i wtedy oceniaj.
Zamiast skakac po dawkach to lepiej powoli zwiekszac, zreszta nie jestem lekarzem zbey doradzac w takich sprawach.
Antydepresanty to nie benzo nei dzialaja natychmiast (z wyjatkiem ketaminy).

Warto zrozumiec co jest przyczyna depresji (w skrocie).Mechanizmy sa bardzo skomplikowane ale generalnei chodzi o redukcje neurogenezy w hipokampie pod wplywem stresu.
Dzialanie lekow pzreciwdepresyjncyh nie polega na tym, ze zwiekszaja one poziom serotoniny i dopaminy lub adrenaliny tam gdzie ich brakuje i ze to wlasnei leczy.
Takie podejscie to bzdura powielana na wielu forach przez ludzi ktorzy czytaja ulotki od lekow.
Dzialnie polega glownie na przywroceniu prwidlowej neurogenezy w hipokampie poprzez wiekszenie miedzy innymi ilosci BDNF i innych czynnikow prowzrostowych.
Tutaj masz to mniej wiecej wyjasnione.
http://psycheducation.org/depression-is ... one-stage/

Dlatego poprawa wymaga czasu, bo nawet jesli przywrocona zostanie prawidlowa neurogeneza to odbudoa hipokampa musi potrwac.Im dluzszy epizod depresyjny ( i silniejszy) tym dluzej to trwa. Sa tez inne mechanizmy lekow odpowiadajace za natychmiastowa poprawe lub pogorszenie nastroju (agonizm.antagonizm 5ht2c agonizm 5ht1 etc) ale tak czy inaczej sprowadza sie to do przywrocenia prawidlowej neurogenezy w hipokampie.

Tak wiec jak chcesz szybkiej poprawy ale nie wyleczenai to benzo albo narkotyki a jak chcesz trwalej poprawy to trzeba poczekac.
Ostatnio edytowano 01 lut 2015, 21:37 przez artur1978, łącznie edytowano 1 raz
Offline
Posty
658
Dołączył(a)
26 sty 2015, 13:19

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez lunatic 01 lut 2015, 21:36
tylko ciekawe jak mam wytrwać te 2 miesiące, skoro objawy są silne
Offline
Posty
5335
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez artur1978 01 lut 2015, 21:41
lunatic napisał(a):tylko ciekawe jak mam wytrwać te 2 miesiące, skoro objawy są silne

Ja jak przestawalem pic 13 lat temu to nei wiedzialem jak wytrwac jeden dzien a wytrwalem 13 lat.
W 2008 roku jak mialem duzy epizod depresyjny to kazdego dnia rano przez kilka miesiecy wydawalo mi sie ze juz tego dnia sie zabije a jakos przetrwalem.
Ludzie maja z reguly sporo wieksza odpornosc na bol niz im sie wydaje :)
Offline
Posty
658
Dołączył(a)
26 sty 2015, 13:19

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez lunatic 01 lut 2015, 21:42
ale nie jak muszą pracować i slyszeć pracuj szybciej jak coś robisz za wolno

-- 01 lut 2015, 20:43 --

jakby nie praca wszedłbym na jakikolwiek lek bez względu na początkowe pogorszenie, moze mi ktoś powie jak mam pracowac gdy następuje napad lęku z osłabieniem na skraju omdlenia, bo tak sie czuje
Offline
Posty
5335
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez miko84 02 lut 2015, 11:03
artur1978 do neurogenezy w hipokampie dodałbym zmiany zachodzące w korze przedczołowej, bo jest to drugi tak wrażliwy na działanie glikokortykosteroidów obszar mózgu który także pod wpływem stresu się "kurczy".

No i jeśli neurogeneza jest taka kluczowa to lek taki jak tianeptyna byłby najskuteczniejszy, a jednak nie ma takiej popularności jak SSRI. Chyba, że SSRI mocniej zwiększają neurogenezę, ale są badania wykazujące, że to jednak tianeptyna jest w tym skuteczniejsza.

Chociaż z drugiej strony na kluczowe znaczenie neurogenezy wskazuje szybkie i mocne działanie ketaminy. Chyba, że lek działa przez zwiększanie transmisji monoamin (np. dopaminy w korze przedczołowej?).
miko84
Offline

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez artur1978 02 lut 2015, 12:28
miko84 napisał(a):artur1978 do neurogenezy w hipokampie dodałbym zmiany zachodzące w korze przedczołowej, bo jest to drugi tak wrażliwy na działanie glikokortykosteroidów obszar mózgu który także pod wpływem stresu się "kurczy".

No i jeśli neurogeneza jest taka kluczowa to lek taki jak tianeptyna byłby najskuteczniejszy, a jednak nie ma takiej popularności jak SSRI. Chyba, że SSRI mocniej zwiększają neurogenezę, ale są badania wykazujące, że to jednak tianeptyna jest w tym skuteczniejsza.

Chociaż z drugiej strony na kluczowe znaczenie neurogenezy wskazuje szybkie i mocne działanie ketaminy. Chyba, że lek działa przez zwiększanie transmisji monoamin (np. dopaminy w korze przedczołowej?).

Jak w innym temacie pisalem ciezko oceniac dzialanie leku na podstawie wpisow na forum :)
Wynika to z faktu, ze na forach pisza z reguly lduzie w ostrej fazie depresji, niezadowoleni z tego jak sie czuja. Czetso jak ktos poczuje sie lepiej przestaje po prostu pisac, w zwiazku z czym wystepuje statystyczne mocne skrzywienie w strone negatywnych opinii.
Malo jest tez osob, ktore potrafia wytrzymac powiedzmy 4 miesiace na leku zanim pojawi sie poprawa.
SSRI maja to do siebie ze ze wzgledu na objawy odstawienne w pewien sposob wymuszaja wspolprace pacjenta, bo jak zawodnik probuje odstawic sobie wenle sam po kilku tygodniach to jednak czuje respekt jak go wykreca we wszystkei strony.

Mysle ze tez duze znaczenie ma tutaj podzial na depresje typowa i atypowa oraz depresje u osob bipolranych(w sesnie spektrum choroby).Proces zapalny w mozgu moze dotyczyc roznych jego obszarow (stad rozne objawy) i rozne grupy lekow moga dzialac lepiej w jednym obszarze.

Ja po braniu tianeptyny mailem wrazenie ze "naprawila mi mozg", takiej wolnosci od objawow depresyjnych i lekowych jeszcze nigdy nei zaznalem i efekt utrzymuje sie bardzo dlugo po zaprzestaniu brania, az mi ciezko uwierzyc ze keidys mailem depresje.
PO wenli mialem podobnie ale wenla powoduje to cholerne przytepienie emocji i dysfunkcje seksualne.
Jesli mozna miec to samo mniejszym kosztem to czemu nie?

Niestety polimorfizm genetyczny nawet glupiego receptora 5ht2c sprawia ze ten sam lek moze dzialac roznie na wielu pacjentow. GDyby policzyc wszystkie mozliwe kombinacje mozliwych odmian genetycznych wszystkich receptorow u ldizi to pewnie wyjdzie ze kazdy czlowiek moze miec swoista rekacje na lek.
Offline
Posty
658
Dołączył(a)
26 sty 2015, 13:19

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

Avatar użytkownika
przez Psychoanalepsja_SS 02 lut 2015, 12:52
Antydepresanty to nie benzo nei dzialaja natychmiast (z wyjatkiem ketaminy).

Tianeptyna również działa od razu.

Warto zrozumiec co jest przyczyna depresji (w skrocie).Mechanizmy sa bardzo skomplikowane ale generalnei chodzi o redukcje neurogenezy w hipokampie pod wplywem stresu.

To jest jedna z hipotez, a jeżeli jest prawdziwa, to wcale nie musi być to jedyną przyczyną depresji. Osoby z depresją różnie reagują na różne klasy antydepresantów, co sugeruje, że depresja jest chorobą niejednorodną.
Posty
1406
Dołączył(a)
16 mar 2014, 19:38
Lokalizacja
Warszawa

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez artur1978 02 lut 2015, 12:58
Psychoanalepsja_SS napisał(a):
Antydepresanty to nie benzo nei dzialaja natychmiast (z wyjatkiem ketaminy).

Tianeptyna również działa od razu.

Warto zrozumiec co jest przyczyna depresji (w skrocie).Mechanizmy sa bardzo skomplikowane ale generalnei chodzi o redukcje neurogenezy w hipokampie pod wplywem stresu.

To jest jedna z hipotez, a jeżeli jest prawdziwa, to wcale nie musi być to jedyną przyczyną depresji. Osoby z depresją różnie reagują na różne klasy antydepresantów, co sugeruje, że depresja jest chorobą niejednorodną.

Nie wiem na jakiej podstawie psizesz ze tianpetyna dziala od razu na depresje.

Stymulujacy i lekko euforyzujacy efekt na poczatku nie jest efektem przecidepresyjnym.To jest dzialanie poprawiajace nastroj trwajace tak dlugo jak dziala agonizm freceptorow opioidowych.
To tak jakby napisac ze heroina lub kokaina to antydepresanty bo jest po niej milo;)

Ten efekt poczatkowy mija po pewnym czasie i ludzie zaczynaja pisac, ze lek "nie dziala".
Nie dziala juz w ten sposob ale dziala w inny.

Dla mnie dzialanie przecidepresyjne to takie ktore przywraca wlasciwe funkcjonowanie mozgu i nie wymaga dostarczania innych substancji chemicznych z zewnatrz. Czyli dzialnie trwale i niezalezne od chwilowej okupacji receptorow przez lek.

-- 02 lut 2015, 12:09 --

Psychoanalepsja_SS napisał(a):
Antydepresanty to nie benzo nei dzialaja natychmiast (z wyjatkiem ketaminy).

Tianeptyna również działa od razu.

Warto zrozumiec co jest przyczyna depresji (w skrocie).Mechanizmy sa bardzo skomplikowane ale generalnei chodzi o redukcje neurogenezy w hipokampie pod wplywem stresu.

To jest jedna z hipotez, a jeżeli jest prawdziwa, to wcale nie musi być to jedyną przyczyną depresji. Osoby z depresją różnie reagują na różne klasy antydepresantów, co sugeruje, że depresja jest chorobą niejednorodną.


Co do tego ze skoro ludzie nie raguja na pewne leki jednakowo to depresja ma niejednorodna przyczyne to moim zdaniem jest to blad logiczny.

A moze ludzie roznie reaguja na leki, bo ze wzgledu na rozna biochemie mozgu metabolizm i dzialanie lekow jest rozne a mechanizm depresji taki sam?

Czyli polimorfizm pewnych genow powoduje ze mechanizmy komorkowe odpowiedzialne za dzialanie leku nie dzialaja tak jak powinny albo dzialaja mniej skutecznie.

Na przyklad czy reakcja paradokslana po benzo swiadczy o tym ze nie istnieje receptor bezodiazepinowy i ze jego agonizm generalnie jest przeciwlekowy?

Albo w przypadku raka gdzie wiadomo dokladnie jaka jest choroba pewne leki nie dzialaja ze wzgledu na mutacje nowotworu.

Moim zdaniem definiowanie choroby ze wzgledu na odpowiedz na lek jest bledna i trudna do obrony.
Offline
Posty
658
Dołączył(a)
26 sty 2015, 13:19

TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon,Tatinol)

przez lunatic 02 lut 2015, 18:30
4 miesiace to sobie moze czekac ktos kto ma lagodne objawy albo siedzi w spokoju w domu albo szpitalu i tak to mozna bawic sie w takie czekanie,jakbym mial tyle czekac na ustapienie leku uzaleznilbym sie w miedzyczasie od benzo,ten lek nie nadaje sie do wprowadzania w ostrej fazie objawow,zreszta ostatnio mi lekarz powiedzial ze nadaje sie do leczenia podtrzymujacego jak stan jest juz ustabilizowany
Offline
Posty
5335
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 26 gości

Przeskocz do