KWETIAPINA(ApoTiapina, Bonogren, Etiagen, Kefrenex, Ketilept, Ketilept Retard, Ketipinor, Ketrel, Kvelux SR, Kventiax, Kventiax SR, Kwetaplex, Kwetaplex SR, Pinexet, Questax, Setinin, Symquel XR)

[acherontia styx]

6 minut temu, bj591842 napisał(a):

Mój lekarz jest starej daty i nie chce mi nic przepisać. Ty mi dobierz

To zmień lekarza xDDDDDDD

[bj591842]

2 minuty temu, acherontia styx napisał(a):

To zmień lekarza xDDDDDDD

Tak będę musiał zrobić. A możesz mi powiedzieć czy można łączyć olanzapine z kwetapiną? bo połączyłem

[Dryagan]

@bj591842 użytkownicy Forum nie są od dobierania komukolwiek leków. Nikt tutaj nie ma do tego uprawnień, a takie działania są sprzeczne z Regulaminem Forum. Dalsze Twoje posty w tym stylu będą skutkowały banem permanentnym. Samoleczenie też nie jest tu mile widziane. 

[eleniq]

W dniu 16.11.2023 o 19:11, duzydzik napisał(a):

Ale chodzi o to, że tak mocno otępia i nie można się skupić na pracy (pracuję umysłowo, benzo ryje pamięć), szukam doraźnie czegoś innego (hydroksyzyną usypia tylko i męczy nic poza tym ). Może spróbować bardzo małej dawki 25mg na pół ewentualnie ? 

 

Kwetiapina i hydroksyzyna teoretycznie działają w sumie podobnie, ale to i tak dwa różne leki. Reakcje są bardzo różne. Każdy ma inne połączenia w mózgu. Z doraźnych leków przeciwlękowych to tak naprawdę (zgodnie ze wskazaniami rejestracyjnymi) są tylko hydroksyzyna i ewentualnie na większe stany lękowe - benzodiazepiny. Hydroksyzyna w przeciwieństwie do benzodiazepin nie uzależnia i nie powoduje zaburzeń pamięci. Kwetiapina nie jest raczej przeznaczona do brania doraźnie, choć lekarze chętnie ją stosują (pozarejestracyjnie) w celu szybkiego uspokojenia/uśpienia pacjenta, bo zaczyna działać w czasie ok. 1-1,5h po wzięciu. Choć hydroksyzyna działa dużo szybciej, bo w przeciągu 15-30 minut od wzięcia. Hydroksyzynę też podaje się dzieciom. No ale niestety, jak widać, nie każdy ją dobrze toleruje, to wtedy trzeba już inaczej radzić - choćby wspomnianą kwetiapiną. 

 

A jaką dawkę tej hydroksyzyny brałeś, że cię usypiała? Ją się bierze w zakresie 10-300mg/d.

 

Ja ją dobrze toleruję w pojedynczej dawce 25mg. Wycisza mnie. Niweluje natłok myśli i pomaga się skoncentrować. Mogę ją brać nawet w pracy. 

[Dryagan]

Hydroxyzyna i kwetiapina działaja podobnie? Dziwne stwierdzenie. Kweta to przede wszystkim lek przeciwpsychotyczny. Owszem takie działanie ma też olanzapina, ale przecież nie hydroxyzyna.

[acherontia styx]

4 minuty temu, Dryagan napisał(a):

Hydroxyzyna i kwetiapina działaja podobnie? Dziwne stwierdzenie. Kweta to przede wszystkim lek przeciwpsychotyczny. Owszem takie działanie ma też olanzapina, ale przecież nie hydroxyzyna.

@eleniq pewnie chodziło o to, że oba mają działanie antyhistaminowe. Na tym podobieństwo tych leków się kończy.

[Fobic]

7 godzin temu, bj591842 napisał(a):

Mój lekarz jest starej daty i nie chce mi nic przepisać. Ty mi dobierz

Każdy przypadek jest inny i wymaga innego leczenia, w tym innych leków łącznie z innymi dawkami.

 

Kwetiapina XR na depresję. Chyba poprzez wyłączenie myślenia i potoczne "zwarzywienie", tak samo widzę jej potencjał przeciwlękowy.

7 godzin temu, bj591842 napisał(a):

Tak będę musiał zrobić. A możesz mi powiedzieć czy można łączyć olanzapine z kwetapiną? bo połączyłem

To jest ta sama grupa leków pomiędzy którymi nie zachodzi synergia (wzajemne niekontrolowane wzmacnianie działania). Co najwyżej uzupełniają się w działaniu, ale o ich doborze mus zadecydować lekarz.

Edytowane 19 Listopada 2023 przez Fobic

[duzydzik]

Hydroksyzyny nie lubię z tego względu, że może i coś tam uspokaja, ale na drugi dzień mam mocno pogorszony nastrój po niej. Nigdy nie brałem jej długo i w dużych dawkach co prawda. Szukam alternatywnych doraźnych rozwiązań właśnie poza benzo i hydro. Mam jeszcze chlorprothixen, jakieś porównanie z kwetiapiną tylko właśnie pod kątem uspokojenia a nie na sen ? 

[eleniq]

6 godzin temu, Dryagan napisał(a):

Hydroxyzyna i kwetiapina działaja podobnie? Dziwne stwierdzenie. Kweta to przede wszystkim lek przeciwpsychotyczny. Owszem takie działanie ma też olanzapina, ale przecież nie hydroxyzyna.

Zapomniałem dopisać - kwetiapina W NISKIEJ DAWCE do 50mg  @acherontia styx Tak, chodziło mi o działanie antyhistaminowe.

12 minut temu, duzydzik napisał(a):

Hydroksyzyny nie lubię z tego względu, że może i coś tam uspokaja, ale na drugi dzień mam mocno pogorszony nastrój po niej. Nigdy nie brałem jej długo i w dużych dawkach co prawda. Szukam alternatywnych doraźnych rozwiązań właśnie poza benzo i hydro. Mam jeszcze chlorprothixen, jakieś porównanie z kwetiapiną tylko właśnie pod kątem uspokojenia a nie na sen ? 

 

To będzie ciężko z takich doraźnych. Bo tak to zostaje ci już tylko kwetiapina w dawce do 50mg, ewentualnie chyba jeszcze opipramol 50mg. I to chyba tyle. Możesz jeszcze w czystej ostateczności próbować jakiejś bardzo słabej przeciwlękowej benzodiazepiny w najniższej możliwej dawce, by ograniczyć skutki uboczne - tu byś miał lorazepam, oksazepam, alprazolam. Oczywiście doraźnie to nie znaczy codziennie, ani nawet co drugi dzień. Jeśli codziennie masz jakieś stany lękowe to powinieneś brać coś na stałe przeciwlękowego np. pregabalinę.

 

@Fobic Ty możesz lepiej wiedzieć, które benzodiazepiny o potencjale przeciwlękowym są najsłabsze i najbezpieczniejsze 

 

Z resztą i tak będziesz musiał się poradzić lekarza w tej sprawie Powodzenia! 

[Fobic]

16 minut temu, duzydzik napisał(a):

Hydroksyzyny nie lubię z tego względu, że może i coś tam uspokaja, ale na drugi dzień mam mocno pogorszony nastrój po niej. Nigdy nie brałem jej długo i w dużych dawkach co prawda. Szukam alternatywnych doraźnych rozwiązań właśnie poza benzo i hydro. Mam jeszcze chlorprothixen, jakieś porównanie z kwetiapiną tylko właśnie pod kątem uspokojenia a nie na sen ? 

Mirtazapina 

Chlorprothixen i kwetiapina to obydwa leki przeciwpsychotyczne, ale kwetiapinę kojarzę z twardą, nieprzyjemną wręcz sedacją, nie wspomnę o całkowitym "brain fogu" i rozkojarzeniu oraz nagłych spadkach ciśnienia prowadzących do utraty przytomności głównie przy zmianie pozycji ciala (ciśnienie ortostatyczne) i właśnie o tym wspomniałem  ale dla mnie p-psychotyki z kwetiapiną na czele to głównie obezwładnienie i wyłączenie pacjenta za pomocą zastrzyku w zakładzie psychiatrycznym, a to czy oprzytomnieje, czy udlławi się własnymi wydzielinami to już nie zmmartwienie personelu medycznego, czy o zgrozo samych, nieświadomych zagrożenia pacjentów 

[duzydzik]

Mirtazapine to łykam 30mg na spanie i mam coś bardzo ciekawego z nią, ponieważ po całym dniu lęków, kiepskiego nastroju i napięcia to po godzinie od wzięcia mirty nagle doznaje takiej bardzo przyjemnej ulgi, jakby coś ciężkiego spadło mi z żołądka ( fajniejszej niż po benzo nawet). Nie mam pojęcia z czym to się wiążę, fajnie jakby było coś takiego do wzięcia w dzień właśnie. 

[Fobic]

@eleniq lorazepam i alprazolam w żadnej dawce nie są słabe i najbezpieczniejsze  przy przepisywaniu recept w systemie świeci się przy nich i klonazepamie pomarańczowy wykrzyknik co nie onacza że są ani słabe, ani bezpieczne. Rozumiem cię jednak, doraźne korzystanie z nich w najniższych możliwych dawkach nie niesie za sobą żadnego ryzyka.

 

Są jednak benzodiazepiny słabsze i bezpieczniejsze z działaniem ankjolitycznym i ustawię je wg swojej kolejności, które osobiści bym wybrał biorąc pod uwagę funkcjonalność, responsywność i ogólny kontakt z pacjentem.

Diazepam  > Bromazepam  > Klorazepan > Oksazepam > Klobazam (to, że ostatnia wcale nie znaczy, że najgorsza - polecam wypróbować )

 

Kwetiapina to kastrator mózgu z mojego doświadczenia i nie da sie po nim funkcjonować bez poważnych uprzednich poważnych zaburzeń w biochemii mózgu (nie mogłem sklecić zdania pomimo siedzenia nad nim kilku minut), a pod koniec mojej kuracji tym czymś kiedy kładłem się spać bo nic innego nie byłem w stanie zrobić, włącznie z poruszaniem się - do rana nie mogłem zasnąć z palpitacjami serca i potliwością w pakiecie, więc następnego dnia byłem wrakiem. Nie oceniam tego leku wyłącznie po mojej reakcji, ale wiem, że 200 mg nie Ketrelu bo ten na swój sposób wchodzi dużo łagodniej tylko Bonogrenu (tyle samo fumaranu kwetiapiny, tylko inne substancje pomocnicze, składnik otoczki) uderza nagle w głowę jak twardy narkotyk, tyle że bez żadnych "pozytywnych" () aspektów, ale dla innych osób potrafi być pomocny. Po 30 minutach z trudem wszedłem po schodach nie spadająch z nich do łóżka w moim pokoju.

 

@duzydzik nie bez powodu wspomniałem o mirtazapinie, ponieważ tylko ona była w stanie zastąpić mi ekwiwalent 100 mg kwetiapiny przy odstawianiu tego... leku. Bo nagłe odstawienie 200 mg po 4 latach zażywania tylko nasennie może skończyć się wizytą w szpitalu psychiatrycznym. Mirtazapina ma długi czas półtrwania i powinna działać wystarczająco długo w ciągu dnia. To jest lek przeciwdepresyjny i stosuje się go również za dnia więc może pan nie próbował? Po jej zażyciu lęk wolnopłynący wywołany codziennym zażywaniem kwetiapiny znikał, a w ciągy dwóch tygodniu po braniu mirty nasennie każdego dnia czułem każdego następnego dnia wyczuwalną ulgę w moich zaburzeniach, jak fobia społeczna. Czy jej właściwości sedatywne/uspokajające utrudniają ci funkcjonowanie? Nie śledziłem twojej aktywności w poprzednich tematach, więc wybacz ale nie wiem na czym stoję, czego potrzebujesz, oczekujesz od leku?

Dalej polecam wypróbować klobazam.

Edytowane 19 Listopada 2023 przez Fobic

[duzydzik]

11 minut temu, Fobic napisał(a):

@eleniq lorazepam i alprazolam w żadnej dawce nie są słabe i najbezpieczniejsze  przy przepisywaniu recept w systemie świeci się przy nich i klonazepamie pomarańczowy wykrzyknik co nie onacza że są ani słabe, ani bezpieczne. Rozumiem cię jednak, doraźne korzystanie z nich w najniższych możliwych dawkach nie niesie za sobą żadnego ryzyka.

 

Są jednak benzodiazepiny słabsze i bezpieczniejsze z działaniem ankjolitycznym i ustawię je wg swojej kolejności, które osobiści bym wybrał biorąc pod uwagę funkcjonalność, responsywność i ogólny kontakt z pacjentem.

Diazepam  > Bromazepam  > Klorazepan > Oksazepam > Klobazam (to, że ostatnia wcale nie znaczy, że najgorsza - polecam wypróbować )

 

Kwetiapina to kastrator mózgu z mojego doświadczenia i nie da sie po nim funkcjonować bez poważnych uprzednich poważnych zaburzeń w biochemii mózgu (nie mogłem sklecić zdania pomimo siedzenia nad nim kilku minut), a pod koniec mojej kuracji tym czymś kiedy kładłem się spać bo nic innego nie byłem w stanie zrobić, włącznie z poruszaniem się - do rana nie mogłem zasnąć z palpitacjami serca i potliwością w pakiecie, więc następnego dnia byłem wrakiem. Nie oceniam tego leku wyłącznie po mojej reakcji, ale wiem, że 200 mg nie Ketrelu bo ten na swój sposób wchodzi dużo łagodniej tylko Bonogrenu (tyle samo fumaranu kwetiapiny, tylko inne substancje pomocnicze, składnik otoczki) uderza nagle w głowę jak twardy narkotyk, tyle że bez żadnych "pozytywnych" () aspektów, ale dla innych osób potrafi być pomocny. Po 30 minutach z trudem wszedłem po schodach nie spadająch z nich do łóżka w moim pokoju.

 

@duzydzik nie bez powodu wspomniałem o mirtazapinie, ponieważ tylko ona była w stanie zastąpić mi ekwiwalent 100 mg kwetiapiny przy odstawianiu tego... leku. Bo nagłe odstawienie 200 mg po 4 latach zażywania tylko nasennie może skończyć się wizytą w szpitalu psychiatrycznym. Mirtazapina ma długi czas półtrwania i powinna działać wystarczająco długo w ciągu dnia. To jest lek przeciwdepresyjny i stosuje się go również za dnia więc może pan nie próbował? Po jej zażyciu lęk wolnopłynący wywołany codziennym zażywaniem kwetiapiny znikał, a w ciągy dwóch tygodniu po braniu mirty nasennie każdego dnia czułem każdego następnego dnia wyczuwalną ulgę w moich zaburzeniach, jak fobia społeczna. Czy jej właściwości sedatywne/uspokajające utrudniają ci funkcjonowanie? Nie śledziłem twojej aktywności w poprzednich tematach, więc wybacz ale nie wiem na czym stoję, czego potrzebujesz, oczekujesz od leku?

Dalej polecam wypróbować klobazam.

 

Jedyne czego oczekuje to jakiejś alternatywy do (benzo, hydroksyzyny, pregabaliny) przy zmianie SSRI z escitalopramu na paroksetynę i przetrwanie cięższych momentów (chore myśli), to jest najtrudniejsze do przeżycia i pewnie to głupi pomysł , ale pomyślałem, że jakiś neuroleptyk może być dobry w takim momencie. Nie chodzi mi o długie branie, tylko doraźne na, że tak powiem "skasowanie myśli" ?  Myślałem, że miał tutaj ktoś doświadczenie podobne do mojego i jakiś neuroleptyk okazał się pomocny. Benzo mam pod dostatkiem, przeróżnego rodzaju, ale zostawiam je tylko na bardzo silne ataki paniki. 

Edytowane 19 Listopada 2023 przez duzydzik

[powerade33]

25 minut temu, duzydzik napisał(a):

 

Jedyne czego oczekuje to jakiejś alternatywy do (benzo, hydroksyzyny, pregabaliny) przy zmianie SSRI z escitalopramu na paroksetynę i przetrwanie cięższych momentów (chore myśli), to jest najtrudniejsze do przeżycia i pewnie to głupi pomysł , ale pomyślałem, że jakiś neuroleptyk może być dobry w takim momencie. Nie chodzi mi o długie branie, tylko doraźne na, że tak powiem "skasowanie myśli" ?  Myślałem, że miał tutaj ktoś doświadczenie podobne do mojego i jakiś neuroleptyk okazał się pomocny. Benzo mam pod dostatkiem, przeróżnego rodzaju, ale zostawiam je tylko na bardzo silne ataki paniki. 

No to benzo doraźnie , i pregabalina , dlaczego tak się boisz pregabaliny ? Bo benzo to rozumiem .

[Fobic]

W dniu 19.11.2023 o 20:39, duzydzik napisał(a):

 

Jedyne czego oczekuje to jakiejś alternatywy do (benzo, hydroksyzyny, pregabaliny) przy zmianie SSRI z escitalopramu na paroksetynę i przetrwanie cięższych momentów (chore myśli), to jest najtrudniejsze do przeżycia i pewnie to głupi pomysł , ale pomyślałem, że jakiś neuroleptyk może być dobry w takim momencie. Nie chodzi mi o długie branie, tylko doraźne na, że tak powiem "skasowanie myśli" ?  Myślałem, że miał tutaj ktoś doświadczenie podobne do mojego i jakiś neuroleptyk okazał się pomocny. Benzo mam pod dostatkiem, przeróżnego rodzaju, ale zostawiam je tylko na bardzo silne ataki paniki. 

5-10 mg olanzapiny.

[duzydzik]

W dniu 19.11.2023 o 21:06, powerade33 napisał(a):

No to benzo doraźnie , i pregabalina , dlaczego tak się boisz pregabaliny ? Bo benzo to rozumiem .

pregabalina to tak jakbym się napił wódki, dziwne pobudzenie, bardzo małe uspkojonie, natłok myśli w przeciwieństwie do benzo. Przy pregabalinie potrafię pranie do lodówki wsadzić, a przy benzo mi się nie zdarzyło jeszcze  Pregę tylko na noc biorę, jak rano chce być trochę bardziej wyluzowany i to jedyne zastosowanie jakie w niej widzę. 

Nie usnę jak doraźnie wezmę w dzień ? Czy po prostu wyciszy myśli ale dam radę funkcjonować ? Używałeś w podobnej  sytuacji o której mówiłem ? 

[Gość edta]

Koniec offtopu. To wątek o kwetiapinie, nie o pregabalinie. Proszę się przenieść do odpowiedniego wątku.

[powerade33]

20 minut temu, duzydzik napisał(a):

pregabalina to tak jakbym się napił wódki, dziwne pobudzenie, bardzo małe uspkojonie, natłok myśli w przeciwieństwie do benzo. Przy pregabalinie potrafię pranie do lodówki wsadzić, a przy benzo mi się nie zdarzyło jeszcze  Pregę tylko na noc biorę, jak rano chce być trochę bardziej wyluzowany i to jedyne zastosowanie jakie w niej widzę. 

Nie usnę jak doraźnie wezmę w dzień ? Czy po prostu wyciszy myśli ale dam radę funkcjonować ? Używałeś w podobnej  sytuacji o której mówiłem ? 

Zamierzam też ją pobrać na odstawienie zolpidemu właśnie na sen razem z mianseryną.

 

a jeżeli chodzi o kwetapine słyszałem że też jest dobra na sen  

Edytowane 21 Listopada 2023 przez powerade33

[MiśMały]

Macie takie totalne osłabienie i brak wydolności na tym leku? Czy to minęło wam czy czy zostało.

[Thaly]

Biorę ketrel nasennie 25 mg, czy taka dawka może mieć wpływ np. Na polekowe uszkodzenie wątroby lub rozwój cukrzycy? Lekarze mówią, że jest bezpieczna ale czytając ulotkę to średnio czuję się bezpiecznie! Ktoś ma jakieś doświadczenia z tak niską dawką i robił np badania z krwi i było ok ? 

[Heledore]

Ulotka przecież uwzględnia skutki uboczne wszystkich dawek, 25mg to najmniejsza możliwa dawka. Ludzie biorą nawet 800mg i nic im nie jest.

[Dominik999]

Witam miałem dziś wizytę lekarz dołożył mi przeciwlekowego kwetapine sr rano 50mg a na wieczór zwykła 25mg , czy ten lek wogole działa przeciwlekowo?

[Fobic]

36 minut temu, Dominik999 napisał(a):

Witam miałem dziś wizytę lekarz dołożył mi przeciwlekowego kwetapine sr rano 50mg a na wieczór zwykła 25mg , czy ten lek wogole działa przeciwlekowo?

Nie. Działa sedatywnie i przeciwmaniakalnie wyciszając ewentualny natłok myśli, który z kolei może być motorem napędowym stanów lękowych.

Jest taki jeden mem, który moim zdaniem idealnie opisuje jej "działanie przeciwlękowe" 

[eleniq]

4 godziny temu, Dominik999 napisał(a):

Witam miałem dziś wizytę lekarz dołożył mi przeciwlekowego kwetapine sr rano 50mg a na wieczór zwykła 25mg , czy ten lek wogole działa przeciwlekowo?

 

3 godziny temu, Fobic napisał(a):

Nie. Działa sedatywnie i przeciwmaniakalnie wyciszając ewentualny natłok myśli, który z kolei może być motorem napędowym stanów lękowych.

Jest taki jeden mem, który moim zdaniem idealnie opisuje jej "działanie przeciwlękowe" 

 

Kwetiapina jest stosowana pozarejestracyjnie w zaburzeniach lękowych uogólnionych w dawce 50-300mg/d. Działanie przeciwlękowe może wynikać z blokady receptorów serotoninowych 5-HT2A/2C i receptorów histaminowych H1. 

 

W praktyce kwetiapina okazuje się być bardzo dobrym lekiem przeciwlękowym wśród neuroleptyków. Na mnie działa bardzo dobrze przeciwlękowo. 

[Fobic]

 

 

2 godziny temu, eleniq napisał(a):

Kwetiapina jest stosowana pozarejestracyjnie w zaburzeniach lękowych uogólnionych w dawce 50-300mg/d. Działanie przeciwlękowe może wynikać z blokady receptorów serotoninowych 5-HT2A/2C i receptorów histaminowych H1.

Blokada receptorów serotoninowych o których wspominasz wiąże się zapewne z działaniem przeciwdepresyjnym i przeciwlękowym, które jednak potrzebuje czasu aby się pojawić. Podobny mechanizm ma między innymi trazodon, mirtazapina, czy mianseryna. Wszystkie pozbawione działania cholinolitycznego w przeciwieństwie do neuroleptyków i TLPD.

 

1 godzinę temu, eleniq napisał(a):

W praktyce kwetiapina okazuje się być bardzo dobrym lekiem przeciwlękowym wśród neuroleptyków. Na mnie działa bardzo dobrze przeciwlękowo.

W praktyce różnie bywa i jeżeli chodzi o mnie, to gdybym odczuwał lęk nigdy nie sięgnąłbym po żaden lek neuroleptyczny może z wyjątkiem olanzapiny, czy ewentualnie chloroprotyksenu. Kwetiapina, lub np. promazyna to dla mnie ciężkie siepacze dosłownie zwalające z nóg. Hipotensja, tachykardia i utraty przytomności po tego typu lekach nie są mi obce.

 

Na ciebie @eleniq kwetiapina działa bardzo dobrze przeciwlękowo być może dlatego, że masz stwierdzone zaburzenia schizotypowe. Jeżeli pomyliłem cię z kimś innym, to bardzo przepraszam ale sam zestaw leków w sygnaturze i tak wskazuje, że coś jest na rzeczy.