WENLAFAKSYNA (Alventa, Exyven, Efectin ER, Efevelon SR, Faxigen XL, Faxolet ER, Lafactin, Oriven, Prefaxine, Symfaxin ER, Velaxin ER, Venlafaxine Aurovitas/ Bluefish XL, Venlectine)

[Grabarz666]

Czyli ten lęk nie pomaga na natrectwa mysli, gonitwe myśli?

 

na natręctwa generalnie najskuteczniejszy to klomipramina, ale niestety tylko duże dawki załatwiają sprawę

A jednak niekoniecznie:

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9248868

The primary efficacy measures indicated an equal improvement in the two groups (38% in the patients taking fluvoxamine and 40% in those taking clomipramine, as compared with baseline values), but onset was faster in the clomipramine group. Side effects, in particular anticholinergic side effects, were more prominent in the clomipramine group. The present double-blind trial confirms an equal efficacy of clomipramine and fluvoxamine in obsessive-compulsive patients. Although clomipramine had a faster onset, fluvoxamine was better tolerated, so that it seems more suitable for long-term treatment of obsessive-compulsive patients.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10759337

No statistically significant differences were found between fluvoxamine and clomipramine in terms of efficacy during the study. A similar number of patients in each group withdrew from the study prematurely, but there were more dropouts due to adverse events in the clomipramine group. Concerning tolerability, there were significantly more reports of constipation and dry mouth in the clomipramine group. The results show that fluvoxamine and clomipramine have similar efficacy in the treatment of patients suffering from OCD, but fluvoxamine is better tolerated. In view of the superior safety profile of fluvoxamine compared to clomipramine in terms of a risk-benefit assessment, the use of fluvoxamine would appear to be advantageous for this patient population.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8071291

Fluvoxamine and clomipramine were equally effective in the treatment of obsessive compulsive disorder. Both agents were well tolerated; fluvoxamine produced fewer anticholinergic side effects and caused less sexual dysfunction than clomipramine, but more reports of headache and insomnia.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8690827

Both groups showed steady improvement throughout the study; no statistically significant differences were observed between the groups for any efficacy variable at any time. A similar percentage of patients in both groups withdrew because of adverse events. No serious adverse events related to drug occurred with either drug. Insomnia, nervousness, and dyspepsia were more statistically frequent with fluvoxamine; dry mouth and postural hypotension were more frequent with clomipramine. In this study, fluvoxamine and clomipramine were equally effective in reducing OCD symptoms over a 10-week treatment period but displayed different side effect profiles.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12404554

Fluvoxamine and clomipramine were both clinically effective and there were no statistically significant differences between the two treatment groups, at any visit, on the National Institute of Mental Health Obsessive-Compulsive global rating scale, the Yale-Brown Obsessive-Compulsive scale (total score and obsession and compulsion subscores), the Clinical Global Impression severity of illness and global improvement subscales, the Clinical Anxiety Scale and the 17-item Hamilton Depression Rating Scale. However, there were differences in safety between the two treatments. Compared with fluvoxamine-treated patients, those treated with clomipramine had more anticholinergic side effects (dry mouth, constipation and tremor) and premature withdrawals due to adverse events (18 versus 9). The results from this controlled study indicate that fluvoxamine is as effective as clomipramine in the treatment of OCD but has a better tolerability profile.

[Gość]

Grabarz666,

 

Ty już wenlafaksyny nie bierzesz? No przecież dopiero co, jak pamiętam, wskakiwałeś na california rocket fuel, do tego ashwagandha widniała w podpisie...dałeś sobie spokój już z lekami?

[picziklaki]

Grabarz666 ,że ci się chce szukać tych źródeł brałem fluwoksamine parę miesięcy w dawce 250-300 mg ale w zasadzie to nie pamiętaj jej działania bo brałem ją w wieku 16-18 lat jedyne co z tego okresu pamiętam to jedna wielka senność, zamuła i spanie . A masz jakieś badania dotyczące skuteczności wenlafaksyny w leczeniu ocd ? bo ciekawi mnie czemu ona nie jest zarejestrowana we wskazaniach na zaburzenia obsesyjno-kompulsywne ?

[galog]

Grabarz666 ,że ci się chce szukać tych źródeł brałem fluwoksamine parę miesięcy w dawce 250-300 mg ale w zasadzie to nie pamiętaj jej działania bo brałem ją w wieku 16-18 lat jedyne co z tego okresu pamiętam to jedna wielka senność, zamuła i spanie . A masz jakieś badania dotyczące skuteczności wenlafaksyny w leczeniu ocd ? bo ciekawi mnie czemu ona nie jest zarejestrowana we wskazaniach na zaburzenia obsesyjno-kompulsywne ?

 

 

Jest trochę informacji

https://www.researchgate.net/publication/11023727_Venlafaxine_Versus_Clomipramine_in_the_Treatment_of_Obsessive-Compulsive_Disorder

 

http://neuro.psychiatryonline.org/doi/pdf/10.1176/appi.neuropsych.13080186

[Gość SebaNN]

no nie we wszystkich przypadkach bo mi nawet dawka 300 mg nie tłumiła na 100 % natręctw ale w porównaniu ze wszystkich leków oprócz paroksetyny to chyba on najbardziej sobie z nimi radził.

 

No o tym mówię, z wszystkich leków klomipramina obok paroksetyny najlepsza na NN

 

Grabarz666 ale Ty piszesz o fluoksetynie a nie wenli?

Na NN bo czytam z tych artykułów , ze klimipramina i fluo działają podobnie na NN, z tym, że ten drugi jest lepiej tolerowany

 

picziklak a fluo na natręctwa jak Ci służyło?

[DOROTA777]

Mi jak na razie odpukac ten Velafax służy.Biegunki ustaly tylko wskakuje na 150 bo napęd na nim slabszy niz na effectinie 75

[Grabarz666]

Grabarz666,

Ty już wenlafaksyny nie bierzesz? No przecież dopiero co, jak pamiętam, wskakiwałeś na california rocket fuel, do tego ashwagandha widniała w podpisie...dałeś sobie spokój już z lekami?

Wenlafaksynę biorę równe 10 miesięcy.

Obecnie bardzo zwiększyłem częstotliwość wysiłku fizycznego (trening siłowy), więc próba zmniejszenia ilości leków nie powoduje pogorszenia nastroju. Nadal będę próbował zmniejszać dawki, żeby być na minimalnych, na których nie będę odczuwał pogorszenia nastroju. Niestety cały czas pozostały problemy ze snem, wynikające głownie z tego, że znacznie wzrosła mi tolerancja na pregabalinę.

Nadal mam zamiar próbować z adaptogenami wykazującymi działanie p/depresyjne (oraz zmniejszające aktywność HPA).

 

Grabarz666 ale Ty piszesz o fluoksetynie a nie wenli?

Na NN bo czytam z tych artykułów , ze klimipramina i fluo działają podobnie na NN, z tym, że ten drugi jest lepiej tolerowany.

Przytaczałem porównania klomiraminy i fluwoksaminy.

[picziklaki]

Też zamierzam spróbować pregabaliny tylko droga trochę jest bo gdyby to był jedyny lek ,który miałbym brać to pół biedy ale jak dochodzi do tego 4-5 innych to już robi się niezła sumka w skali miesiąca.

[Grabarz666]

Grabarz666 ,że ci się chce szukać tych źródeł

A co to za problem wpisać na PubMedzie frazę: fluvoxamine clomipramine ocd?

 

A masz jakieś badania dotyczące skuteczności wenlafaksyny w leczeniu ocd ?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=venlafaxine+ocd

 

bo ciekawi mnie czemu ona nie jest zarejestrowana we wskazaniach na zaburzenia obsesyjno-kompulsywne ?

Brak rejestracji leku w danym zaburzeniu wcale nie musi oznaczać jego mniejszej skuteczności od leku, który rejestrację tą posiada, pisałem o tym na przykładzie porównania działania przeciwlękowego paroksetyny i escytalopramu oraz rejestracji obydwu leków przez FDA:

 

https://www.nerwica.com/post2382799.html#p2382799

 

Rejestracja leków w danych wskazaniach różni się w zależności od kraju, np. FDA rejestruje lek w danym wskazaniu na podstawie na podstawie wniosku producenta leku oraz, bodajże, 4 badań randomizowanych, kontrolowanych placebo, z podwójną ślepą próbą i aktywnym komparatorem (jeśli się mylę), np. w polsce fluwoksamina ma rejestrację w leczeniu depresji, w USA nie. FDA to żadna wyrocznia, nie mniej jednak każdy leczy się tak jak chce

[contradiction]

Czesc wszystkim. Od 3 tygodni ponownie biore Alvente w dawce 300 mg. 3 lata temu świetnie zadziałała, teraz czuję lekką poprawę w sensie lepszego myślenia (to spowolnienie umysłowe dominuje u mnie w depresji), chyba więcej mówię ale nadal jestem smutna, sztywna..

Czy to mozliwe zeby lek zadzialal tylko na noradrenaline a na serotonine nie? Wiem ze jak zapytam o to lekarza to odpowie ze wszystko jest teoretycznie mozliwe ale chcialam zapytac was czy ktos ma takie doswiadczenie?

[DOROTA777]

Czesc wszystkim. Od 3 tygodni ponownie biore Alvente w dawce 300 mg. 3 lata temu świetnie zadziałała, teraz czuję lekką poprawę w sensie lepszego myślenia (to spowolnienie umysłowe dominuje u mnie w depresji), chyba więcej mówię ale nadal jestem smutna, sztywna..

Czy to mozliwe zeby lek zadzialal tylko na noradrenaline a na serotonine nie? Wiem ze jak zapytam o to lekarza to odpowie ze wszystko jest teoretycznie mozliwe ale chcialam zapytac was czy ktos ma takie doswiadczenie?

Trzy tygodnie to jeszcze krótko.Poczekaj az lek sie rozkreci.

[contradiction]

Dorota, dziękuję :) muszę się uzbroić w cierpliwość

[picziklaki]

Ja w zasadzie biorę wenlafaksyne ponad miesiąc w dawce 300 mg ale 2 tygodnie temu wypiłem dużo piw więc działanie się zresetowało i trzeba niestety było odliczać od nowa więc można powiedzieć ,że jestem na niej dwa tygodnie czasu ale z powrotem działa ładnie anksjolitycznie tylko jeszcze się natręctwa myślowe pojawiają więc tutaj mam nadzieje,że pomoże fluoksetyna 20 mg ale na to już trzeba poczekać 2-3 miesiące reboksetyne odstawiłem ,

[joker27]

Czy ten lek dziala na gonitwę myśli, lęki, niepokój i depresję?

[contradiction]

jasne :) pod warunkiem, ze na ciebie zadziała

[joker27]

wiem wiem, na mnie trzy lata z dosc dobrym skutkiem dzialala paroksetyna, czasem zapomnialem wziac, czasem wypilem... teraz w szpitalu do paro dostalem risperidon dwa gramy, ale to i tak nie jest to, ood tygodnia lipa, a lepszy nastroj to chyba od benzo doraznie 3 razy dziennie...

[Natrętnik]

Ja w zasadzie biorę wenlafaksyne ponad miesiąc w dawce 300 mg ale 2 tygodnie temu wypiłem dużo piw więc działanie się zresetowało i trzeba niestety było odliczać od nowa więc można powiedzieć ,że jestem na niej dwa tygodnie czasu ale z powrotem działa ładnie anksjolitycznie tylko jeszcze się natręctwa myślowe pojawiają więc tutaj mam nadzieje,że pomoże fluoksetyna 20 mg ale na to już trzeba poczekać 2-3 miesiące reboksetyne odstawiłem ,

 

Moim zdaniem za jakis czas wrocisz do Anafranilu, bo natrectwa sie nasila. Fluo 20 mg nie da im rady. Tak czy siak zycze Ci zeby tak nie bylo. Ja wiem po sobie ze fluo mi nakrecilo natrectwa i to przy anafranilu. 300 wenli tez po 2 miesiacach zazywania rozbudza natrectwa. Oczywiscie mowie na swoim przykladzie.

[picziklaki]

Natrętnik to jest tak ,że ja manewruję pomiędzy tymi lekami od paru dobrych lat bo na każdym z nich sobie całkowicie nie dogodzę, czasami natręctwa myślowe przybierają na sile i kiedy mam ich dosyć to przechodzę na klomipramine ale po tym jak przetestowałem ją pół roku w dawce 300 mg i dalej one się pojawiały ponadto miałem średnio nasiloną fobię społeczną i brak potrzeby rozmowy z kimś, czerpania z tego satysfakcji ,a codziennie muszę być wśród ludzi jak każdy to zdecydowałem się na przejście na 300 mg wenlafaksyny z tego względu,że ona działa silnie anksjolitycznie i nie mam na niej tej fobii społecznej ,a dodatkowo mam na niej szerokie pole do manewru bo można ją łączyć z wieloma lekami nowej generacji z czego z klomipraminą robić nie mogłem . Całą nadzieje pokładam w fluoksetynie na dobicie działania na te natręctwa bo była moim pierwszym lekiem antydepresyjnym ,który brałem w życiu w wieku 14 lat chyba w dawce 60 mg i całkowicie wyeliminowała natręctwa myślowe ,której dawkę jak będzie trzeba będę zwiększać nawet do 80 mg , jak to nie pomoże to następnym lekiem będzie escitalopram bo go nigdy nie brałem ,a nie w chodzi w interakcje z wenlafaksyną i jestem ciekawy jego działania.Dałeś taką pesymistyczną wersje wydarzeń na swoim przykładzie ale ja jestem dobrej myśli bo z doświadczenia wiem ,że wenlafaksyna sama w sobie też działa dobrze na natręctwa,a można ją łączyć z wieloma lekami i jej te działanie wzmacniać.

[Gość SebaNN]

jak klomipramina 300mg nie działa na natręctwa u Ciebie to ja już nie wiem.. lekoodporność chyba..

może klomi połacz z fluo??

[picziklaki]

no lekarz też już rozłożył ręce i nic więcej nie wymyślił jak 300 mg klomipraminy

klomipraminy z fluoksetyną nie można łączyć bo sam próbowałem i źle się to skończyło.

[Gość SebaNN]

no lekarz też już rozłożył ręce i nic więcej nie wymyślił jak 300 mg klomipraminy

klomipraminy z fluoksetyną nie można łączyć bo sam próbowałem i źle się to skończyło.

 

a co Ci sie działo po takim kombo?

[mockingbird]

Hej, pisałam już jakiś czas temu na forum. Obecnie biorę wenlafaksyne w dawce 225mg i okazjonalnie trazadon na sen. Wenla pomogła mi na lęki i wahania nastroju ale jeżeli chodzi o działanie przeciwdepresyjne to oceniam na zerowe. Całymi dniami tylko leżę i gapie się w okno, próbowałam wrócić do dawnych zainteresowań albo czegoś co mnie wcześniej cieszyło ale bezskutecznie. Pani Doktor zaproponowała mi dołączenie sertraliny w początkowej dawce 50, wcześniej próbowałam escitalopramu i trazadonu w większych dawkach ale jedyne co czułam to zamulenie (co sie u mnie nie sprawdza bo i tak doskwiera mi brak napędu) Co myślicie o takim połączeniu? Warto próbować czy może zaproponować zmiane grupy? Nie ukrywam, że zależy mi na jakimkolwiek działaniu antydepresyjnym bo myśli autodestrukcyjne uprzykrzają mi funkcjonowanie jak tylko mogą..

[galog]

Hej, pisałam już jakiś czas temu na forum. Obecnie biorę wenlafaksyne w dawce 225mg i okazjonalnie trazadon na sen. Wenla pomogła mi na lęki i wahania nastroju ale jeżeli chodzi o działanie przeciwdepresyjne to oceniam na zerowe. Całymi dniami tylko leżę i gapie się w okno, próbowałam wrócić do dawnych zainteresowań albo czegoś co mnie wcześniej cieszyło ale bezskutecznie. Pani Doktor zaproponowała mi dołączenie sertraliny w początkowej dawce 50, wcześniej próbowałam escitalopramu i trazadonu w większych dawkach ale jedyne co czułam to zamulenie (co sie u mnie nie sprawdza bo i tak doskwiera mi brak napędu) Co myślicie o takim połączeniu? Warto próbować czy może zaproponować zmiane grupy? Nie ukrywam, że zależy mi na jakimkolwiek działaniu antydepresyjnym bo myśli autodestrukcyjne uprzykrzają mi funkcjonowanie jak tylko mogą..

 

Na początek spróbuj zwiększyć dawkę wenlafaksyny - stopniowo do 375 mg (jeżeli będzie taka potrzeba). Jeżeli po ok. 4 tyg. nie będzie widać różnicy, to można spróbować dołożyć sertralinę, ale wydaje mi się, że lepszym rozwiązaniem będzie sama sertralina (w wyższych dawkach działa również aktywizująco). Trazodon to trochę taki zamulacz, odpuściłbym go sobie podczas zwiększania dawki wenli:)

Powodzenia

[Ashton]

Hej, pisałam już jakiś czas temu na forum. Obecnie biorę wenlafaksyne w dawce 225mg i okazjonalnie trazadon na sen. Wenla pomogła mi na lęki i wahania nastroju ale jeżeli chodzi o działanie przeciwdepresyjne to oceniam na zerowe. Całymi dniami tylko leżę i gapie się w okno, próbowałam wrócić do dawnych zainteresowań albo czegoś co mnie wcześniej cieszyło ale bezskutecznie. Pani Doktor zaproponowała mi dołączenie sertraliny w początkowej dawce 50, wcześniej próbowałam escitalopramu i trazadonu w większych dawkach ale jedyne co czułam to zamulenie (co sie u mnie nie sprawdza bo i tak doskwiera mi brak napędu) Co myślicie o takim połączeniu? Warto próbować czy może zaproponować zmiane grupy? Nie ukrywam, że zależy mi na jakimkolwiek działaniu antydepresyjnym bo myśli autodestrukcyjne uprzykrzają mi funkcjonowanie jak tylko mogą..

 

Zamiast Trazdonu dołóż Mirtazapinę.

[picziklaki]

Mirtazapina to zły pomysł w tym przypadku lepszą alternatywą jest wdrożenie dawki reboksetyny i stopniowo jej zwiększanie do 8 mg ona idealnie łączy się z wenlafaksyną, objawy powinny ustąpić po 10-20 dniach ,alternatywą mogą być małe dawki leku neuroleptycznego typu sulpiryd ( 100-200 mg ) lub flupentiksol ( 0,5-1,5 mg ) ale pamiętaj ,że one działają góra miesiąc aktywizująco potem receptory się uniewrażliwiają i pozostaje działanie przeciwlękowe , uspokajające no i można przytyć . Powodzenia