MIRTAZAPINA (Auromirta ORO, Mirtagen, Mirtor, Mirzaten, Remirta ORO)

[Gość]

Tylko żeby lekarze dobierali tak leki.

[smieska1986]

a napisze mi jak sie ma waga do zwiekszonej dawki mirty ??

[Gość]

Nie powinna powodować zwiększonej wagi a czasami obserwowano nawet zmniejszanie się wagi (bo noradrenalina szła w górę a przez to ogólna aktywność i metabolizm). Musi sprawdzić na sobie :)

[smieska1986]

sprawdze sprawdze w piatek wezme ta 60tke i zobacze, czemu w zasadzie waga mi stanela ? dla mnie akurat dobrze ze tylam po mircie bo bylam mega szczupla a teraz waga stoi w miejscu mimo tego ze duuuuuuzo jjem ....

[Gość]

smieska1986 , A jak śpi na 45mg mirty?

Jak będzie jadła kalorycznie to waga znowu pójdzie do góry

60mg to duża dawka, musi obserwować siebie i uważać :)

[Gość]

Hehehe musi musi :)

[elfrid]

Nie jest to częsta praktyka.

 

Czyli lepiej dwa antydepresanty i jeden neuroleptyk

[Gość]

Nie, lepiej jeden antydepresant i dwa benzo

[elfrid]

miko84, bezno działają depresjogennie. Czasem nawet bardziej niż neuroleptyki. Ogólnie sieją spustoszenie zwłaszcza wskutek wzrostu tolerancji i uzależnienia. Ten początkowy efekt euforyzujący, to jak pierwszy papieros po którym kręci się w głowie. Palaczowi po latach już się i po całej paczce nie kręci.

[Gość]

Żartowałem przecież :)

[Gość]

elfrid , święte słowa...

[smieska1986]

Dobrze mi sie śpi po 45, w nocy sie nie budze raczej a jak juz sie obudzę to standardowo sięgam po batona :) mi waga jeśli poszłaby jeszcze w gore to cierpieć nie bede generalnie antydep biorę od września i ostatnio zastanawiałam sie ile czasu bierze sie te leki.., podziwiam was tu za ta wiedzę bo ja laik w tych tematach jestem:)

[elfrid]

Nie powinna powodować zwiększonej wagi a czasami obserwowano nawet zmniejszanie się wagi (bo noradrenalina szła w górę a przez to ogólna aktywność i metabolizm). Musi sprawdzić na sobie :)

 

I po mianserynie i po mirtazapinie zawsze się tyje. Chyba, że ktoś jest genetycznie chudy. Szczupli, przy końcu zawsze przytyją niezależnie od diety. Fakt, że na mirtazapinie sam apetyt jest chyba mniejszy niż na mianserynie. W połączeniu z SSRI również apetyt może nie podskoczyć, a przyrost wagi będzie niższy.

[Gość]

U mnie tylko mianseryna powoduje tycie. Po 30mg mirtazapiny zażywanej kilka miesięcy nie przybyło mi ani centymetra w pasie, ani kilograma na wadze.

[smieska1986]

czym sie rozni mianseryna od mirty ?

ja odkad piore antydepresanty ( od wrzesnia) przytylam 15 kg ale w polaczeniu z odzywka dla sportowcow bo chcialam przytyc i cwiczenia... i nie ukrywam ze chcialabym jeszcze przybrac a jesli mam zwiekszyc dawke mirty to bede mala mam nadzieje dwie korzysci ...

jak to jes z tymi lekami ile czasu powinno sie brac antydepresanty? bo chyba cale zycie nie bede na lekach ?

[Gość]

Mirtazapina działa mocniej na serotoninę, oraz na noradrenalinę (i w pewien sposób może działać na dopaminę, oraz obniża kortyzol). Mianseryna jest głównie noradrenalinowa (antagonizm alfa-2 i NRI), podobnie może działać na dopaminę (chociaż chyba słabiej od mianseryny, bo nie działa pośrednio na 5-HT1a), obniża kortyzol oraz dodatkowo blokuje alfa-1 co może powodować spadki ciśnienia przy nagłym wstawaniu lub długim staniu (np. w kościele) - po prostu naczynia krwionośne nie są tak napięte i krew spływa do dolnych części ciała (do nóg), przez co w mózgu jest jej trochę mniej i może się to objawiać zawrotami głowy lub nawet omdleniami.

 

Leki powinno się brać tyle ile uzna lekarz, minimum 6 miesięcy by utrwalić efekty. Jeśli po odstawieniu choroba wróci i trzeba będzie powrócić do leków może to niestety znaczyć, że na leki jesteśmy skazani do końca życia (chyba, że przeprowadzi się gruntowną i długotrwałą psychoterapię która przyniesie skutki, chociaż osobiście nie wierzę w psychoterapię - only meds :)).

[smieska1986]

aha no to niezle.... dzieki bardzo za info choc pewnie niewiele z tego rozumiem w kazdym razie jesli pojawiaja mi sie jeszcze dziwne jazdy tzn ze bede musiala caly czas dalej przyjmowac leki ?? a jak jest z uzaleznieniem od nich? bo ja sie boje ze jak kiedys odstawie leki to wlasnie ataki lekowe wroca ..

[Gość]

To, że choroba wraca po odstawieniu leków znaczy, że ich potrzebujemy. Można to nazwać uzależnieniem (bardziej zależnością), ale z tym typowym uzależnieniem nie ma wiele wspólnego - odstawienie leku zazwyczaj nie powoduje żadnych przykrych objawów, po prostu choroba wraca.

[smieska1986]

to jest wlasnie chyba najgorsze w tym wszystkim...ze choroba wraca... ktos kiedys mi powiedzial ze depresji-nerwicy (jak zwal tak zwal) nigdy juz nie wylecze jedynie moge ja zaleczyc...

[Gość]

Nikt Ci nie odpowie czy leki będziesz musiała brać całe życie.

Ja już się pogodziłem z tym że mam jakiś "defekt" i bez leków nie będę funkcjonował.

 

Psychoterapii możesz spróbować, to że Miko w nią nie wierzy nie znaczy że Tobie nie pomoże. Poczytaj o CBT, wszystkie psychoanalizy itp. sobie odpuść.

[Gość]

Hmm, zawsze myślałem, że to mianseryna mocniej działa na serotoninę niż mirtazapina. Przy SSRI+mirta poziom lęku i OCD u mnie był niższy niż przy SSRI+miansa, więc może coś w tym jest. W tej drugiej kombinacji nerwowość jest bardziej nasilona, więc może faktycznie miansa działa mocniej na noradrenalinę. Szkoda tylko, że mirtazapina niemal w ogóle nie likwiduje u mnie znieczulicy penisa przy leczeniu SSRI. Za to mianseryna niweluje ją niemal do zera.

[Gość]

Mirtazapina działa mocniej na serotoninę od mianseryny (przez antagonizm alfa-2 i pośredni agonizm alfa-1, mianseryna blokuje te receptory więc nie ma tego działania). Mianseryna to dodatkowo NRI a mirtazapina już nie.

[ladywind]

Szkoda tylko, że mirtazapina niemal w ogóle nie likwiduje u mnie znieczulicy penisa przy leczeniu SSRI. Za to mianseryna niweluje ją niemal do zera.

a co to jest ta znieczulica penisa ?

[Lord Cappuccino]

smieska1986, Znowu przekopiuję mój post-

 

Mianseryna blokuje wychwyt zwrotny noradrenaliny(wpływa na NET), jest antagonistą/odwrotnym agonistą rec. histaminowego H1, 5-HT1d, 5-HT1f, 5-HT2a, 5-HT2b, 5-HT2c, 5-HT3, 5-HT6, 5-HT7. Poza tym blokuje też rec. alfa1-adrenergiczne i rec. alfa2-adrenergiczne(alfa2a, alfa2b, alfa2c- autoreceptory i heteroreceptory) przez co powoduje uwalnianie noradrenaliny, dopaminy, serotoniny i acetylocholiny w różnych częściach mózgu. Z takich ciekawostek to ponoć jest jeszcze silnym antagonistą rec. oktopaminowego i silnym agonistą rec. opioidowego k.

 

Mirtazapina- jeżeli chodzi o receptory to dość podobnie jak mianseryna, ale jest słabszym antagonistą/odwrotnym agonistą rec. histaminowego H1 oraz rec. 5-HT2c niż mianseryna. Nie wpływa na transportery 5-HT, NE, DA- zatem nie powoduje blokady wychwytu zwrotnego tych amin. Mirtazapina wykazuje właściwości niebezpośredniego agonisty rec. 5-HT1a(poprzez bezpośrednie antaginozowanie rec. alfa2- auto i heteroreceptorów oraz przez niebezpośredni wpływ na rec. alfa1). Mirtazapina wpływa też na przewodzenie bodźców nocyceptywnych(bólowych) poprzez regulację aktywności endogennych opioidów(endorfin) prawdopodobnie za pośrednictwem rec. opioidowych- u oraz k3.

 

Mirtazapina jest też znana jako 6-aza-mianseryna. Jest bliskim strukturalnym analogiem mianseryny.

[zzYxx]

Silny agonista receptora k? Kappa? Ostatnio czytałem o leku opartym na tym receptorze, nowy.