ESCITALOPRAM(Aciprex, ApoExcitaxin ORO, Betesda, Depralin, Depralin ODT, Elicea, Elicea Q-Tab, Escipram, Escitalopram Actavis/ Aurovitas/ Bluefish/ Genoptim, Escitil, Lexapro, Mozarin, Mozarin Swift, Nexpram, Oroes, Pralex, Pramatis, Symescital)

[Luxor]

ehhhh, nie dołuj :)

[Gość]

urealniam...

Są jednostki u których jest OK, ale piśmiennictwo oraz MOJE doświadczenia mówią co innego.

Po dwóch tygodniach stosowania qtas przypominał budyń, po trzech okazało się, że to lek nie dla mnie. Ale ja mam CHAD...

[Luxor]

Pamiętam, że jak kiedyś brałem sertralinę, to nie było tak źle, a przynajmniej na to tak nie zwracałem uwagi. Na escitalopramie jest dosłownie jedno wielkie zero.

[arahja7]

Pamiętam, że jak kiedyś brałem sertralinę, to nie było tak źle, a przynajmniej na to tak nie zwracałem uwagi. Na escitalopramie jest dosłownie jedno wielkie zero.

 

True, so true

[Grabarz666]

Albo SSRI albo dupaka

I to na zasadzie białe albo czarne

... niestety

urealniam...

Są jednostki u których jest OK, ale piśmiennictwo oraz MOJE doświadczenia mówią co innego.

Bzdura (czyli bro science ), to, że jest tak u ciebie nie znaczy, że będzie tak u każdego, poza tym piśmiennictwo wcale tak nie mówi (patrz link poniżej). W moim przypadku na połączeniu 37.5 mg wenlafaksyny, 22.5 mg i 150 mg pregabaliny libido obniżone o jakieś 35-40 % w porównaniu do czasów, kiedy byłem "zdrowy". Dodam, że zarówno wenlafaksyna jak i pregabalina obniżają mi libido. Mirtazapina jest neutralna, jednocześnie zmniejsza obniżanie libido przez wenlafaksynę.

 

A tak z innej beczki, jak panowie (i panie) radzicie sobie, ten tego... z seksem? Jest jakakolwiek szansa, żeby na escitalopramie tą sprawę poprawić? Mianseryna 15 mg u mnie nie niweluje dysfunkcji seksualnych. Próbował ktoś bupropion dołożyć do ssri w tym celu?

Jeśli mianseryna nie daje rady zmniejszyć kastracji po escytalopramie, to nie jest dobry znak. Pozostaje spróbować bupropionu, agonistów dopaminy (pyrybedil, pramipeksol, ewentualnie kabergolina). O innych interwencjach dot. leczenia kastracji po SSRI przeczytasz w moim poście z poniższego linku:

 

https://www.nerwica.com/post2269122.html#p2269122

[Luxor]

dzięki, poczytam i podyskutuję o tym z lekarką.

[Gość]

Albo SSRI albo dupaka

I to na zasadzie białe albo czarne

... niestety

urealniam...

Są jednostki u których jest OK, ale piśmiennictwo oraz MOJE doświadczenia mówią co innego.

Bzdura (czyli bro science ), to, że jest tak u ciebie nie znaczy, że będzie tak u każdego, p

... tak więc prawdę piszą ci, którzy twierdzą że jesteś teoretyzującym debilem....

 

Qrwa- debilu, co napisałem?

Potrafisz czytać ze zrozumieniem, czy tylko starasz się zaistnieć?

ale piśmiennictwo oraz MOJE doświadczenia mówią co innego.

Czego, qrwa nie zrozumiałeś?

Mają, jak się okazuje rację wszyscy ci, którzy ci cisną...

Teoretyk, który w duupie byl i gówno widział.

Tylko, że oni nie chcą/maja obawy tak jak ja , klarownie sprawę wytłuszczyć....

Tak więc powtarzam - w dupiee byłes i gówno widziałes...

Dotychczas, czasami z ciekawością czytałem twoje posty i z niesmakiem czytałem riposty przeciwników.

Ale w swym obłędzie znów sie myliłem - jesteś teoretyzującym dupkiem

Idź lepiej na swoja strone pisać dupiny dla podobnych tobie pseudointelektualistów.

[*Monika*]

INTEL 1, Robcio... bardzo proszę, bez wyzwisk, ok? To na prawdę nie przystoi takiemu Facetowi Jak Ty...

[Gość]

Bardzo przepraszam...

 

I Ciebie i Grabarza...

Nie przystoi.

[Ashton]

Po ssri/snri seks leży i nie ma co ukrywać. Powinni te leki podawać przestępcom seksualnym, bo po tych lekach penisa można wyrzucić na śmietnik.

Zero odczuwania przyjemności, penis jest jak z gumy, osiągnąć orgazm graniczy z cudem. A dodawanie innych leków w celu zniwelowania tego stanu mija się praktycznie z celem, bo poprawa jest niezauważalna.

To praktyka, a nie teoria.

[Grabarz666]

Po ssri/snri seks leży i nie ma co ukrywać. Powinni te leki podawać przestępcom seksualnym, bo po tych lekach penisa można wyrzucić na śmietnik.

Zero odczuwania przyjemności, penis jest jak z gumy, osiągnąć orgazm graniczy z cudem. A dodawanie innych leków w celu zniwelowania tego stanu mija się praktycznie z celem, bo poprawa jest niezauważalna.

A ja nadal uważam inaczej, patrz post wyżej.

 

To praktyka, a nie teoria.

Co wy wszyscy macie z tą teorią? Myślicie, że te dane które przytaczam wymyślają ludzie w biurach, na kartkach papieru?

Przecież to wszystko są dane doświadczalne, sam z resztą opisałem to na przykładzie siebie (co oczywiście nie jest reprezentatywne), ale podałem również link do posta, gdzie są źródła z danych doświadczalnych (czyli praktyki!)

Edytowane 15 Stycznia 2018 przez Gość

[rmjzcek]

Ja przez miesiąc brałem esci + trittico i praktycznie mi nie pomógł ani na depresje ani na lęki. Powiedziałbym że deprecha z czasem się pogłębiła ale to głównie przez brak nadziei na poprawę. Początkowo ciężko mi było z przyswajaniem leków ale po 1-2 tygodniu uboki w większości minęły. Libido praktycznie zerowe ale to bardziej ze względu na kiepski stan psychiczny aniżeli same psychotropy. Generalnie zmieniłem lekarza i zestaw leków. Samo zejście z Trittico już było ulgą , ale za to przejście z esci na lek z grupy SNRI było mało ciekawe i trochę żałowałem tej decyzji ale na nowych lekach czuje się znacznie lepiej pomimo iż jest to początek kuracji. Nie mam za bardzo doświadczenia w tego typu lekach, dlatego nie bardzo wiedziałem kiedy odpuścić dany zestaw, ale ciut poczytałem i niejedna osoba radzi że jeżeli coś nie daje jakiekolwiek poprawy max. do 4 tyg. to najlepiej to zmienić (chociaż 2-3 tyg. już powinno coś być na plus). Najgorszy jest ten strach że wówczas trzeba zaczynać od nowa, szczególnie gdy chcę się wrócić do pracy a efekty przyswajania mogą być nie do zniesienia. Ale stwierdziłem że trudno wezmę zwolnienie lekarskie i dojdę do siebie bo to nie jest życie.

[Zuzicka]

Coyot.inc, ja bym poczekała do 4 tygodni czy cokolwiek się poprawi. Jeśli nie to albo podwyższenie dawki albo zmiana leku.

[Gość]

Czy lek ten oprócz utraty libido może spowodować, że moja anhedonia po Sertralinie się utrzyma bądź pogłębi? Zapomniałem się zapytać psychiatry, ale zastanawiam się jaka jest przewaga tego leku i czym się różni w działaniu od Sertraliny? Dlaczego zmieniła mi lek na akurat ten? Odpowiedź Grabarza mile widziana.

 

-- 18 sty 2018, 19:23 --

 

Czy to jest normalne, aby w szóstym dniu brania leku bez żadnego powodu nastąpiło już pogorszenie samopoczucia i duża ochota na strzelenie samobója? Działania jeszcze nie czuję, bo na to za wcześnie, ale czy jest to możliwe, aby występowała już reakcja paradoksalna, jaka zazwyczaj występuje na początku brania takich leków?

[Gość SebaNN]

Czy lek ten oprócz utraty libido może spowodować, że moja anhedonia po Sertralinie się utrzyma bądź pogłębi? Zapomniałem się zapytać psychiatry, ale zastanawiam się jaka jest przewaga tego leku i czym się różni w działaniu od Sertraliny? Dlaczego zmieniła mi lek na akurat ten? Odpowiedź Grabarza mile widziana.

 

-- 18 sty 2018, 19:23 --

 

Czy to jest normalne, aby w szóstym dniu brania leku bez żadnego powodu nastąpiło już pogorszenie samopoczucia i duża ochota na strzelenie samobója? Działania jeszcze nie czuję, bo na to za wcześnie, ale czy jest to możliwe, aby występowała już reakcja paradoksalna, jaka zazwyczaj występuje na początku brania takich leków?

 

tak to mozliwe to uboki

jak tak miałem pierwszy miesiąc brania klomipraminy, bałem się, że nie wytrzymam tych uboków ,

okrutna depresja i wahania nastroju, raz radosć a zaraz chciałbym skoczyć z okna

 

ale w końcu minęło i lek zaczął dawać powoli efekt terapeutyczny

[OverAndOver]

Ekscytujecie się tu tym, że SSRI obniżają libido. Ale najgorsze w nich jest to, że po odstawieniu SSRI to libido jest jeszcze długo osłabione a nawet mogą pozostawać dysfunkcje. Nie ma racji @ Grabarz, który pisze u jednego tak a u drugiego tak... obniżają u większości by nie rzec u 80 procent pacjentów. Ale i tak nie to jest najistoniejsze tylko co w dłuższej perspektywie czasowej po odstawce. Ja po 3 latach brania ssri/snri u siebie nie widze tego optymistyccznie. Natomiast badania, no cóż, bardzo często można je sobie wsadzić w doo.... czysta teoretyzacja z naciąganiem statystyki plus kłamstwa firm farmaceutycznych.

[Grabarz666]

Ekscytujecie się tu tym, że SSRI obniżają libido. Ale najgorsze w nich jest to, że po odstawieniu SSRI to libido jest jeszcze długo osłabione a nawet mogą pozostawać dysfunkcje. Nie ma racji @ Grabarz, który pisze u jednego tak a u drugiego tak... obniżają u większości by nie rzec u 80 procent pacjentów. Ale i tak nie to jest najistoniejsze tylko co w dłuższej perspektywie czasowej po odstawce. Ja po 3 latach brania ssri/snri u siebie nie widze tego optymistyccznie. Natomiast badania, no cóż, bardzo często można je sobie wsadzić w doo.... czysta teoretyzacja z naciąganiem statystyki plus kłamstwa firm farmaceutycznych.

Skomentuje to w taki sposób:

[tizziano]

 

Ja cały czas myślę nad tym czy jest sens próbować ESCI skoro 3 różne SSRi nie działały...

[Gość]

Właśnie minął tydzień od początku brania tego leku. Podobno powinien zacząć czuć już jakieś pobudzenie, ale zamiast tego dzisiaj cały dzień chce mi się spać i ciężko mi wstać z łóżka. Mam wrażenie, że na mnie każdy lek działa odwrotnie niż powinien...

[Gość]

coyot.inc, psychiatra mi mówiła, że ten lek działa po ok. 10 dniach, a pobudzenie mogę czuć wcześniej. Może ta senność to jakiś skutek uboczny, który mija, albo próg 10 dni to mit. Nie wiem, już nic nie rozumiem. Może za te 3 dni wystąpi pobudzenie, chciałbym jak najszybciej, bo ten czas mi bardzo powoli mija.

[Gość]

Coraz bardziej zaczynasz mnie drażnić, Panie Grabarzu

Tak więc kilka kwestii :

 

 

Albo SSRI albo dupaka

I to na zasadzie białe albo czarne

... niestety

urealniam...

Są jednostki u których jest OK, ale piśmiennictwo oraz MOJE doświadczenia ( z escitalopramem) mówią co innego.

Bzdura (czyli bro science ), to, że jest tak u ciebie nie znaczy, że będzie tak u każdego, poza tym piśmiennictwo wcale tak nie mówi (patrz link poniżej). W moim przypadku na połączeniu 37.5 mg wenlafaksyny, 22.5 mg i 150 mg pregabaliny libido obniżone o jakieś 35-40 % w porównaniu do czasów, kiedy byłem "zdrowy". Dodam, że zarówno wenlafaksyna jak i pregabalina obniżają mi libido. Mirtazapina jest neutralna, jednocześnie zmniejsza obniżanie libido przez wenlafaksynę.

 

GDZIE tu mowa o SSRI ? W TWOIM przypadku nie widze SSRI, chyba , że Pan Mądraliński myli SNRI ( venlafaksyna) z SSRI. Gratuluję

 

 

 

A tak z innej beczki, jak panowie (i panie) radzicie sobie, ten tego... z seksem? Jest jakakolwiek szansa, żeby na escitalopramie tą sprawę poprawić? Mianseryna 15 mg u mnie nie niweluje dysfunkcji seksualnych. Próbował ktoś bupropion dołożyć do ssri w tym celu?

 

Jeśli mianseryna nie daje rady zmniejszyć kastracji po escytalopramie, to nie jest dobry znak. Pozostaje spróbować bupropionu, agonistów dopaminy (pyrybedil, pramipeksol, ewentualnie kabergolina). O innych interwencjach dot. leczenia kastracji po SSRI

 

Dalej:

Po ssri/snri seks leży i nie ma co ukrywać. Powinni te leki podawać przestępcom seksualnym, bo po tych lekach penisa można wyrzucić na śmietnik.

Zero odczuwania przyjemności, penis jest jak z gumy, osiągnąć orgazm graniczy z cudem. A dodawanie innych leków w celu zniwelowania tego stanu mija się praktycznie z celem, bo poprawa jest niezauważalna.

 

Odpowiedż Pana Mądralińskiego:

A ja nadal uważam inaczej

 

I oczywiście stado linków do "badań" ( często przeprowadzanych przez producentów SSRI ) , z ktorych jakoby wynika, że SSRI nie oddziałują/oddziałują w niewielkim stopniu negatywnie na strefę seksualną pacjenta...

 

Przeczytaj zatem mojego powyższego posta jeszcze raz uwaznie

Sam sobie przeczysz. Piszesz o sposobach niwelowania PSSD, po czym twierdzisz, że leki SSRI owego zaburzenia nie powodują, bo to "fakt" wynikający z badań....

 

Lubisz linki...

 

Tak więc proszę - opisy poszczegolnych SSRI, gdzie na czołowych miejscach skutków ubocznych ( "bardzo często", czasami "często" ) są wymienione wszelaki zaburzenia seksualności użytkowników tychże leków

 

Paroksetyna https://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=645

Sertralina https://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=718

Citalopram https://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=1032

Escitalopram https://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=4375

Fluoksetyna https://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=326

 

Z resztą w temacie zespo-pssd-dysfunkcje-seksualne-spowodowane-za-ywaniem-ssri-t38047.html?hilit=pssd , ktory powstał sześc lat temu jest 1333 postów dotyczących tego problemu.

 

Tak więc skoro lubisz Pan "badania" to zaraz napisze do Moderatorki Moniki aby stworzyła temat z ankietą do wypełnienia:

 

"Czy leki SSRI negatywnie wpłynęły w Twoim przypadku na sferę seksualną?"

I dwie odpowiedzi - "tak" lub "nie"

 

I za jakiś czas zobaczymy sobie wyniki.

Tylko nie pisz, że wyniki będą wątpliwe, subiektywne, ponieważ ankieta odbędzie się na niereprezentatywnej grupie badanych.

Otóż bedzie to grupa jak najbardziej reprezentatywna, mianowicie sami PRAKTYCY, w dodatku ankieta będzie całkowicie obiektywna, z racji tego, że producenci leków nie mają tutaj żadnych możliwości nacisku...

Chociaz teoretycznie.... nikt nie udowodni, że iles tam userów zagłosowało w ten czy inny sposób.

Ale bądźmy dobrej myśli i nie popadajmy w paranoje, do której ja mam coraz większe skłonności

[joker27]

Coyot.inc, ja bym poczekała do 4 tygodni czy cokolwiek się poprawi. Jeśli nie to albo podwyższenie dawki albo zmiana leku.

 

Ok. Za 3 tygodnie mam wizytę u czubka i zobaczymy co powie. Niby chyba baba się zna jest z Instytutu Psychiatrii i Neurologii i jest Kierownikiem Poradni Zdrowia Psychicznego i ma te wszystkie dr n. med. no i jej zaufam i tyle.

 

Obecnie biorę 10mg i na pewno jakieś zmiany widzę, subtelne i chyba na tym to polega - nie będzie chyba tak, że nagle budzę się i wow "jak ja się wybitnie czuję" więc stopniowo i do przodu

 

Zmiana? Jak zmiana to pewnie tylko na paroksetynę, bo to mi pomogło - na 2 lata zapomniałem o nerwicy. Ale ostatnio na wątku o paroksetynie wypowiedział się ktoś, że to jest najgorszy lek i że lekarze jak przepisują ten lek pacjentowi to są "RZEZNIKAMI" i że w USA już nie podaje się tego leku :/ Więc wiadomo, że mnie to wystraszyło :/ jak to u lękowca - nerwicowca.

ja juz pisalem na tym forum, 3 lata fajnie dzialala paroksetyna, jak przestala to wszystko wrocilo mocniej plus nowe atrakcje, ze czuje się jak przyszly samobojca.... biorę już wenlafaksyne z 6 tygodni moze mnieij i gowno daje, 300pregi do tego. nie wiem po co biorę, ale 7 lutego mam nowego lekarza i nie chce sam odstawiac nie mając nic na zamiane

[dr. Psycho Trepens]

@INTEL 1

 

Przebijam pionę Robercie :)

Całkowicie się z tobą zgadzam.

 

Grabarz666 "wyśmiał" Reboksetynę, która wg. niego jest nic nie wartym lekiem,

a wiele osób z forum pisało, że daje efekt, ja również się z tym zgodzę, bo czuję

że ten lek na mnie działa, jest to bardzo wyczuwalne i nie jest to efekt placebo,

działanie przebija mocą działanie Bupropionu który jest dużo droższy a dodatkowo

Grabarz666 go zaleca w pierwszej kolejności.

[Grabarz666]

Coraz bardziej zaczynasz mnie drażnić, Panie Grabarzu

Daruj sobie osobiste wycieczki, to naprawdę nie moja wina, że nikogo nie masz, a chciałbyś zaspokoić swoje potrzeby seksualne...

 

GDZIE tu mowa o SSRI ? W TWOIM przypadku nie widze SSRI, chyba , że Pan Mądraliński myli SNRI ( venlafaksyna) z SSRI. Gratuluję

Pisząc, że nie odróżniam SNRI od SSRI jest po prostu szczytem debilizmu z twojej strony, cóż, sam sobie wystawiasz świadectwo swoją aktywnością tutaj.

Każdy SSRI i wenlafaksyna, w standardowych dawkach przeciwdepresyjnych hamują ok. 80% SERT, i to właśnie działanie powoduje zaburzenia seksualne, nie mniej jednak dodatkowe mechanizmy działania, którymi charakteryzują się poszczególne SSRI mają wpływ inne natężenie zaburzeń seksualnych:

 

https://www.medscape.org/viewarticle/817379_6

 

I oczywiście stado linków do "badań" ( często przeprowadzanych przez producentów SSRI ) , z ktorych jakoby wynika, że SSRI nie oddziałują/oddziałują w niewielkim stopniu negatywnie na strefę seksualną pacjenta...

Widzę, że masz omamy wzrokowe, bo nigdzie nie negowałem powodowania zaburzeń seksualnych przez SSRI/SNRI. Napisałem jedynie, że wcale nie jest tak, jak piszesz:

Albo SSRI albo dupaka

I to na zasadzie białe albo czarne

... niestety

Ja całkiem nieźle sobie używałem łykając 10 mg escytalopramu i 30 mg mirtazapiny, jeszcze lepiej było na kombinacji fluwoksamina 50 mg + mirtazapina15 mg. Było SSRI i był seks. Ja wiem, że boli cię, że ty nie możesz (bo i pewnie nie masz nawet z kim ), ale to nie znaczy, że nie może ktoś inny.

Przedstawiasz typowe argumenty trola internetowego:

- ja wiem swoje

- badania kłamią

- badania sponsorowane są przez firmy farmaceutyczne

- leki stworzone są tak, żeby po odstawieniu trzeba do nich wracać

- etc.

 

Sam sobie przeczysz. Piszesz o sposobach niwelowania PSSD, po czym twierdzisz, że leki SSRI owego zaburzenia nie powodują, bo to "fakt" wynikający z badań....

Nie odróżniasz obniżenia libido od PSSD . Podałem kilka interwencji zmniejszających zaburzenia libido podczas brania SSRI (co wyraźnie jest napisane w tytule), a nie interwencje niwelowania PSSD:

 

https://www.nerwica.com/post2269122.html#p2269122

 

Tak więc proszę - opisy poszczegolnych SSRI, gdzie na czołowych miejscach skutków ubocznych ( "bardzo często", czasami "często" ) są wymienione wszelaki zaburzenia seksualności użytkowników tychże leków

Bardzo często oznacza, że występują u, co najmniej, 1 osoby na 10, czyli może być 10% lub 100% pacjentów, rozbieżność 90%, ale ty, na potrzeby dyskusji wybrałeś sobie górną granicę 80%, żeby poprzeć swoje "racje", żenada.

 

Z resztą w temacie zespo-pssd-dysfunkcje-seksualne-spowodowane-za-ywaniem-ssri-t38047.html?hilit=pssd , ktory powstał sześc lat temu jest 1333 postów dotyczących tego problemu.

Gratuluje umiejętności oceniania częstości wystąpienia PSSD (wśród wszystkich użytkowników SSRI) na podstawie ilości napisanych postów w wątku .

 

Tylko nie pisz, że wyniki będą wątpliwe, subiektywne, ponieważ ankieta odbędzie się na niereprezentatywnej grupie badanych.

Otóż bedzie to grupa jak najbardziej reprezentatywna, mianowicie sami PRAKTYCY, w dodatku ankieta będzie całkowicie obiektywna, z racji tego, że producenci leków nie mają tutaj żadnych możliwości nacisku...

Chociaz teoretycznie.... nikt nie udowodni, że iles tam userów zagłosowało w ten czy inny sposób.

Sam sobie zaprzeczyłeś .

 

Ale bądźmy dobrej myśli i nie popadajmy w paranoje, do której ja mam coraz większe skłonności

Da się zauważyć, dlatego nie biorę w ogóle na poważnie tego, co piszesz, bo to tylko osobiste wycieczki związane, z tym, że chciałbyś, ale nie możesz... Na paranoję sugeruję neurolepy.

 

Przebijam pionę Robercie :)

Całkowicie się z tobą zgadzam.

Grabarz666 "wyśmiał" Reboksetynę, która wg. niego jest nic nie wartym lekiem, a wiele osób z forum pisało, że daje efekt, ja również się z tym zgodzę, bo czuję że ten lek na mnie działa, jest to bardzo wyczuwalne i nie jest to efekt placebo, działanie przebija mocą działanie Bupropionu który jest dużo droższy a dodatkowo Grabarz666 go zaleca w pierwszej kolejności.

Nigdzie nie zalecam w pierwszej kolejności bupropionu (nawet do zmniejszania obniżenia libido po SSRI), poza tym, ujawnianie części prywatnej konwersacji na forum nie świadczy o tobie dobrze, a i tak niedługo znów będziesz prosił mnie o podanie o podanie numeru GG lub zawarcie znajomości na FB, i płakał mi na PW, żebym pomógł dobrać ci leki i/lub suplementy, Jacku...

[OverAndOver]

 

Ja cały czas myślę nad tym czy jest sens próbować ESCI skoro 3 różne SSRi nie działały...

Kompletnie nie ma sensu. Już dwa SSRI lub jeden SSRI i jeden SNRI to obraz tego, że szansa, że zadziała 3 i 4 jest niska. Natomiast co do "grasującego" tu z różnymi docinkami i linkami z Pumbedów i reszty niejakiego Grabarza to powiem tak, nie komentuję Ciebie gościu bo mam cię w doo.... więc nie życzę sobie byś bez mojego pozwolenia komentował mnie.