ESKETAMINA (Spravato)

[acherontia styx]

2 minuty temu, DEPERS napisał(a):

No jak ktoś ma kasę to może próbować, mi osobiście byłoby szkoda tyle  wydać za kota w worku

Ja na sam booster jeszcze może bym się zdecydowała jeśli bym się na tyle źle czuła, ale wtedy sama sobie wymyśliłam zmiany w lekach, które moja lekarka zastosowała i zadziałały. Także temat się zakończył bezpowrotnie na razie.

[DEPERS]

Zresztą mi po wypaleniu receptorów przez MDMA, to smyranie NDMA nie wystarczy:) 

[Orzeszkowa]

ja też aktualnie niezainteresowana, bo mam lek niemal idealny. ale cieszę się że ktoś skorzysta

[Jurecki]

49 minut temu, acherontia styx napisał(a):

Jeśli dostajesz się do programu lekowego, to nic.

Ciężko jest się dostać do takiego programu lekowego?

13 lipca idę do psychiatry i zapytam go o esketamine.

[acherontia styx]

34 minuty temu, Jurecki napisał(a):

Ciężko jest się dostać do takiego programu lekowego?

13 lipca idę do psychiatry i zapytam go o esketamine.

Nie wiem. Nie kwalifikowałam się nigdy do takiego programu, ale na pewno trzeba spełniać kryteria   
No tylko nie wiem czy Twój psychiatra zajmuje się podawaniem esketaminy czy będziesz musiał szukać innego ośrodka.

[Jurecki]

Godzinę temu, acherontia styx napisał(a):

No tylko nie wiem czy Twój psychiatra zajmuje się podawaniem esketaminy

No zobaczmy. A to podawanie eskekaminy jest jakieś skomplikowane i trudne?

[acherontia styx]

43 minuty temu, Jurecki napisał(a):

No zobaczmy. A to podawanie eskekaminy jest jakieś skomplikowane i trudne?

Donosowo. Tak jakby inhalacja  

[DopamineZombie]

Wrzucam odnośnie wymogów.

B.147. (nowy od 07-2023).pdf

[DopamineZombie]

5 godzin temu, acherontia styx napisał(a):

No mimo wszystko wlewy ketaminy wychodziły drożej  policz koszt hospitalizacji, która nie trwała tydzień, czy dwa. Obecność anestezjologa przy podaniu (psychiatra nie może ordynować takich leków dożylnie), wszystkie badania przed podaniem, w trakcie też się coś czasami działo (moja znajoma jak dostawała, to wpadła w taką bradykardię, że atropinę musieli jej podawać).

A samych wlewów już się nie robi, bo w pewnym momencie skończyło się finansowanie tego programu.

Poczekaj bo trochę nie czaje. Wykonywałem wlewy prywatnie po 450zł każdy będąc podłączony do całej aparatury i wlew był wykonywany przez pielęgniarkę po prostu lekarz (neurolog) wydawał lek. Więc jakie tu są koszta? Po godzinie wychodziłem z gabinetu o własnych siłach a cisnienie praktycznie się nie zmieniało.

[DopamineZombie]

5 godzin temu, nieprzenikniona napisał(a):

Ciekawe czy przy innych zaburzeniach jak bpd z epizodami depresyjnymi w ogóle będzie można spróbować tego leku (tzn w programie bo aż tyle kasy na coś co niewiadomo jak podziała to nie wydam), zresztą póki co wierzę jeszcze, że zadziała coś innego chociaż u mnie ciężko z lekami.

Wrzuciłem wyżej plik odnośnie kryteriów i zaburzenia osobowości wykluczają możliwość wzięcia udziału.

[acherontia styx]

5 godzin temu, DopamineZombie napisał(a):

Poczekaj bo trochę nie czaje. Wykonywałem wlewy prywatnie po 450zł każdy będąc podłączony do całej aparatury i wlew był wykonywany przez pielęgniarkę po prostu lekarz (neurolog) wydawał lek. Więc jakie tu są koszta? Po godzinie wychodziłem z gabinetu o własnych siłach a cisnienie praktycznie się nie zmieniało.

A no widzisz, a ja mówię o bezpłatnych wlewach w szpitalu   swoją drogą odważnie, że po godzinie wypuszczali już.

 

5 godzin temu, DopamineZombie napisał(a):

Wrzucam odnośnie wymogów.

B.147. (nowy od 07-2023).pdf 425.23 kB · 0 pobrań

Plik się w ogóle nie otwiera. Jak wrzuciłeś mi jakiegoś wirusa na kompa, to Cię kuźwa znajdę.

NIE POBIERAJCIE TEGO!

 

5 godzin temu, DopamineZombie napisał(a):

Wrzuciłem wyżej plik odnośnie kryteriów i zaburzenia osobowości wykluczają możliwość wzięcia udziału.

A to to akurat najmniejszy problem  jak lekarzowi zależy to i tak wciągnie. Ja nawet depresji nie mam, tylko zab. depresyjne nawracające, a moja lekarka rozważała esketaminę. W szpitalu też mi mówili, że gdyby nie to, że program odnośnie ketaminy się zakończył, to bym się kwalifikowała, a zab. osobowości mam  

[DopamineZombie]

To najzwyklejszy PDF, ściągnięty swoją drogą ze strony MZ "Szukaj mnie
Cierpliwie dzień po dniu
Staraj się podążać moim śladem... "

 

Przesyłam 1 stronę dokumentu.

 

4 godziny temu, acherontia styx napisał(a):

A no widzisz, a ja mówię o bezpłatnych wlewach w szpitalu   swoją drogą odważnie, że po godzinie wypuszczali już.

Zapomniałem wspomnieć że mieli wymóg osoby towarzyszącej co w sumie jest dosyć istotne. No bezpłatnie czy nie, koszta podania ketaminy w formie wlewu jest znacznie niższy w porównaniu do kupowania Spravato od producenta procedury te same tylko forma podania inna.

 

10 godzin temu, DEPERS napisał(a):

Przecież taki sam efekt można osiągnąć za pomocą DXM, za śmieszne pieniądze. Pobudzenie receptorów NMDA które sam na sobie testowałem nie wniosło nic pozytywnego, a wręcz byłem po tym bez siły. To, że ma inne działanie to nie znaczy, że jest skuteczne i długotrwałe, a drogie jest dlatego, że to nowość w takiej formie, bo DXM jest stosowany od dziesięcioleci

no tu się nie zgodzę że ten sam efekt osiągniesz bo mimo wszystko to są dwie różne substancje, które po prostu działają na podobne receptory. To trochę tak jakbyś każdy SSRI zrównał do jednego bo działa na "wychwyt zwrotny serotoniny". Jednak w stanach wyszedł lek do stosowania w dużej depresji AXS-05, który ma za zadanie działać podobnie do ketaminy.

[DEPERS]

2 godziny temu, DopamineZombie napisał(a):

no tu się nie zgodzę że ten sam efekt osiągniesz bo mimo wszystko to są dwie różne substancje, które po prostu działają na podobne receptory. To trochę tak jakbyś każdy SSRI zrównał do jednego bo działa na "wychwyt zwrotny serotoniny". Jednak w stanach wyszedł lek do stosowania w dużej depresji AXS-05, który ma za zadanie działać podobnie do ketaminy.

Jedno i drugie jest antagonistą, a w SSRI różnie bywa

[Jurecki]

@acherontia styx czy na pewno Spravato jest refundowany i leczenie jest darmowe. Bo szukam w necie cena po refundacji i nie mogę znaleźć czy jest darmowy.

[DopamineZombie]

1 godzinę temu, Jurecki napisał(a):

@acherontia styx czy na pewno Spravato jest refundowany i leczenie jest darmowe. Bo szukam w necie cena po refundacji i nie mogę znaleźć czy jest darmowy.

Cytuje prosto ze strony MZ: "Pacjenci zakwalifikowani do programów lekowych są leczeni bezpłatnie. Decyzję o kwalifikacji podejmuje lekarz placówki posiadającej kontrakt w tym zakresie – w oparciu o szczegółowe kryteria włączenia do programu."

[acherontia styx]

6 godzin temu, Jurecki napisał(a):

@acherontia styx czy na pewno Spravato jest refundowany i leczenie jest darmowe. Bo szukam w necie cena po refundacji i nie mogę znaleźć czy jest darmowy.

Tak jest darmowe. To jest program lekowy a w programach lekowych, podobnie jak w badaniach klinicznych masz leczenie za darmo. Nie ma i nie będzie ceny oficjalnie w internecie, bo poza programem lek nie będzie refundowany. Jedynie gdzie  mogą się pojawić  się z czasem informacje to na stronie ośrodków kwalifikujących pacjentów do programu.

 

Masz tu, pierwsza lepsza strona:

https://www.medexpress.pl/leki-technologie-medyczne/prof-piotr-galecki-polska-jest-w-czolowce-krajow-w-ktorych-esketamina-jest-dostepna-w-programie-lekowym/

 

A mnie zastanawia jedno. Jak te 7-8 lat temu, był program lekowy z podaniem ketaminy dożylnie i on trwał dość długo bo ok 3-4 lat, ani CHAD, ani zab. osobowości na pewno nie były p/wskazaniem do udziału, bo nawet lekarze w moim przypadku żałowali, że się skończyło finansowanie, bo się kwalifikowałam, a mam stwierdzone zab. osobowości. Dwa, że mam znajomą, która ma CHAD i miała na pewno 2x podawaną ketaminę normalnie z tego programu, w szpitalu.

Muszę pogadać z moją lekarką skąd ta różnica (tak, wiem, pewnie z widzimisię instytucji finansujących program ).

 

@Jurecki masz jeszcze definicję programu lekowego: 

Cytat

Program lekowy to świadczenie gwarantowane. Leczenie w ramach programu odbywa się z zastosowaniem innowacyjnych, kosztownych substancji czynnych, które nie są finansowane w ramach innych świadczeń gwarantowanych.

 

Edytowane 2 Lipca 2023 przez acherontia styx

[DopamineZombie]

Tak w ogóle to gdzie szukać innych badań klinicznych? są różne bazy ale ciężko o coś konkretnego.

[acherontia styx]

39 minut temu, DopamineZombie napisał(a):

Tak w ogóle to gdzie szukać innych badań klinicznych? są różne bazy ale ciężko o coś konkretnego.

Zależy o jakie badanie Ci chodzi. Ja wiem, że teraz trwa jedno odnośnie depresji w CHAD. Poza tym sprawdzać na stronie np. Synexusa (są w każdym większym mieście w Polsce) czy nie rekrutują do jakichś badań.

[DopamineZombie]

3 godziny temu, acherontia styx napisał(a):

Zależy o jakie badanie Ci chodzi. Ja wiem, że teraz trwa jedno odnośnie depresji w CHAD. Poza tym sprawdzać na stronie np. Synexusa (są w każdym większym mieście w Polsce) czy nie rekrutują do jakichś badań.

Typowo pod zaburzenia depresyjne nawracające

[reebok91]

A ja tam w sumie nie myśle o tym leku, miała być niby kosa dla wszystkich opornych w testach a w rzezcywistości skuteczność podobna jak ssri, ja już tak na 99 % jestem pewny że i tak mi ten lek nie pomoże.

[DopamineZombie]

7 godzin temu, reebok91 napisał(a):

A ja tam w sumie nie myśle o tym leku, miała być niby kosa dla wszystkich opornych w testach a w rzezcywistości skuteczność podobna jak ssri, ja już tak na 99 % jestem pewny że i tak mi ten lek nie pomoże.

To czy pomoże to nie wiesz, są kliniki które tym leczą za niemałą kase więc jakas skuteczność musi być, jest to lek z innej grupy. Ponadto często spravato stosuje się równolegle z SSRI.

[acherontia styx]

8 godzin temu, reebok91 napisał(a):

A ja tam w sumie nie myśle o tym leku, miała być niby kosa dla wszystkich opornych w testach a w rzezcywistości skuteczność podobna jak ssri, ja już tak na 99 % jestem pewny że i tak mi ten lek nie pomoże.

No z takim podejściem to masz rację, szkoda zajmować miejsce tym, którzy na niego liczą.

I tak jak napisał @DopamineZombie, Spravato nigdy nie stosuje się w monoterapii.

[gosia17]

Jestem obecnie w klinice w Lublinie. Choruje na ciężka depresję lekooporna. Wypróbowałam praktycznie wszystkie leki psychiatryczne. Ponadto dwie serie EW w ostatnim 1.5 roku. 

Profesor, kierownik kliniki złożyła papiery do funduszu, by była możliwość podawania mi esketaminy.

Zobaczymy co z tego wyjdzie. Jestem zdesperowana i bardzo ciężko mi czekać w tym stanie. A jeszcze nic niewiadomo jak długo może to potrwać i czy się w ogóle zakwalifikuje. 

W miarę możliwości postaram się tu pisać o postępach w tym kwestii, być może znajdzie się osoba, która będzie potrzebować takich informacji.

 

[Orzeszkowa]

@gosia17 trzymaj się. Może akurat ten lek Ci pomoże, oby tak było. Jak będzie Ci ciężko to pisz tutaj. 

[avguser]

Zastanawiam się nad przyjęciem Spravato. Jak mam znaleźć lekarza, który uczestniczy w programie?