ESKETAMINA (Spravato)

[acherontia styx]

11 minut temu, avguser napisał(a):

Zastanawiam się nad przyjęciem Spravato. Jak mam znaleźć lekarza, który uczestniczy w programie?

Nie wiem czy są już ogłoszone ośrodki, które biorą udział w programie. Nie widziałam nigdzie jeszcze wykazu, ale też nie interesowałam się tym specjalnie. 

Jeśli nie masz czynników wykluczających udział, to warto próbować, może zakwalifikują.

[avguser]

Jak najbardziej chce sprobowac, ale wlasnie nie wiem z do kogo sie zglosic

[acherontia styx]

52 minuty temu, avguser napisał(a):

Jak najbardziej chce sprobowac, ale wlasnie nie wiem z do kogo sie zglosic

Jak zostaną wyłonione ośrodki, to dopiero będziesz się mogła zgłosić. Trzeba śledzić komunikaty na stronie NFZ i MZ.

Edytowane 10 Września 2023 przez acherontia styx

[avguser]

Dzieki. Ooo czyli to znaczy, ze nikt jeszcze nie rozpoczal leczenia esketamina?

[acherontia styx]

8 minut temu, avguser napisał(a):

Dzieki. Ooo czyli to znaczy, ze nikt jeszcze nie rozpoczal leczenia esketamina?

W programie lekowym nie. 

 

[lorana]

Czy jest pewne,że esketamina będzie dostępna w ramach wizyt w przychodni czy trzeba będzie leżeć w szpitalu?

[acherontia styx]

10 minut temu, lorana napisał(a):

Czy jest pewne,że esketamina będzie dostępna w ramach wizyt w przychodni czy trzeba będzie leżeć w szpitalu?

Pewne to są tylko podatki i śmierć  a co do esketaminy to nie sądzę, żeby była  tylko w leczeniu szpitalnym ponieważ to jest za długie leczenie na hospitalizacje.

[Jurecki]

2 minuty temu, acherontia styx napisał(a):

a co do esketaminy to nie sądzę, żeby była  tylko w leczeniu szpitalnym ponieważ to jest za długie leczenie na hospitalizacje.

Tylko kiedy to będzie? I czy w ogóle będzie dostępne leczenie eskateminą dla zwykłego śmiertelnika?

[acherontia styx]

Teraz, Jurecki napisał(a):

Tylko kiedy to będzie? I czy w ogóle będzie dostępne leczenie eskateminą dla zwykłego śmiertelnika?

Dla tych, którzy spełniają kryteria tak. Kryteria są jasne i raczej będą ściśle przestrzegane. A pewnie konkurs jeszcze nie rozstrzygnięty, które ośrodki mają się tym zająć, także może to jeszcze z 1-2 miesiące potrwać.

[acherontia styx]

@lorana, @Jurecki teraz poszperałam i niestety to będzie leczenie szpitalne prawdopodobnie tylko. A na szybkie wyłonienie ośrodków nie ma co liczyć, bo cała sprawa jest dopiero na etapie projektu zarządzenia prezesa NFZ dot. programów lekowych i jeszcze przez 2 tyg. podmioty mogą zgłaszać swoje uwagi. Czyli przy dobrych wiatrach samo zarządzenie pewnie pojawi się w połowie października i dopiero będą wyłaniać ośrodki.

[lorana]

25 minut temu, acherontia styx napisał(a):

@lorana, @Jurecki teraz poszperałam i niestety to będzie leczenie szpitalne prawdopodobnie tylko. A na szybkie wyłonienie ośrodków nie ma co liczyć, bo cała sprawa jest dopiero na etapie projektu zarządzenia prezesa NFZ dot. programów lekowych i jeszcze przez 2 tyg. podmioty mogą zgłaszać swoje uwagi. Czyli przy dobrych wiatrach samo zarządzenie pewnie pojawi się w połowie października i dopiero będą wyłaniać ośrodki.

I NFZ będzie płacił za 8. miesięczny pobyt w szpitalu?

Wątpie

[acherontia styx]

21 minut temu, lorana napisał(a):

I NFZ będzie płacił za 8. miesięczny pobyt w szpitalu?

Wątpie

W fazie indukcji to pewnie będzie hospitalizacja, w fazie podtrzymującej może zrobią to na zasadzie jednodniowego pobytu.

Zwykłe przychodnie na pewno nie mogą się tym zająć, bo trzeba mieć jakiekolwiek doświadczenie z tym lekiem, żeby go podawać, bo różne rzeczy się mogą dziać z pacjentem. To nie jest zwykła tableteczka jak SSRI tylko dość silny dysocjant. Normalnie w medycynie ketamine stosuje się tylko w lecznictwie zamkniętym.

[gosia17]

Jestem w tej klinice i nadal czekam na esketamine. I nadal nic nie wiem. Jeden lekarz dyżurny mówił o końcu października. Ciężko czekać. Dwa miesiące w szpitalu polegające na samym czekaniu.

[gosia17]

W dniu 5.07.2023 o 21:11, acherontia styx napisał(a):

No z takim podejściem to masz rację, szkoda zajmować miejsce tym, którzy na niego liczą.

I tak jak napisał @DopamineZombie, Spravato nigdy nie stosuje się w monoterapii.

Można jednocześnie na ten lek czekać i być w tak ciężkim i przewlekłym stanie, że nie da rady mieć innego spojrzenia niż "to mi i tak nie pomoże, bo nic nie pomaga". 

Pewnie nie byłaś w takim stanie czego Ci zazdroszczę. Warto jednak pamiętam, że w najgorszych, ciężkich depresjach choroba całkowicie zmienia nasz sposób myślenia i choćby nie wiem jak się by człowiek starał to nie jest w stanie patrzeć i myśleć inaczej.

[gosia17]

W dniu 10.09.2023 o 21:00, avguser napisał(a):

Dzieki. Ooo czyli to znaczy, ze nikt jeszcze nie rozpoczal leczenia esketamina?

Niby pierwszy pacjent miał dostać esketamine z początkiem września, ale pewnie jak to zawsze bywa jest obsuwa i to była zbyt optymistyczna data.

[gosia17]

Ja mam borderline, ale to nie przeszkadzało pani profesor z kliniki mnie zgłosić.

[acherontia styx]

46 minut temu, gosia17 napisał(a):

Pewnie nie byłaś w takim stanie czego Ci zazdroszczę. Warto jednak pamiętam, że w najgorszych, ciężkich depresjach choroba całkowicie zmienia nasz sposób myślenia i choćby nie wiem jak się by człowiek starał to nie jest w stanie patrzeć i myśleć inaczej.

Nie oceniaj skoro nie wiesz w jakim stanie byłam  i tak nawet mam gdzieś na wypisie ze szpitala "wysokie ryzyko samobójstwa" wpisane. Tylko, że jak było bardzo źle sama poprosiłam lekarza o konkretny lek, który ma udowodnioną skuteczność w przypadku myśli samobójczych, nie czekałam na cud. A nawet moja lekarka sama z siebie próbowała mi załatwić za darmo leczenie Esketaminą gdy jeszcze nawet nie było mowy o jakimkolwiek programie lekowym  nie udało jej się, ale w efekcie okazało się niepotrzebne. 

Edytowane 23 Września 2023 przez acherontia styx

[gosia17]

W dniu 23.09.2023 o 14:26, acherontia styx napisał(a):

Nie oceniaj skoro nie wiesz w jakim stanie byłam  i tak nawet mam gdzieś na wypisie ze szpitala "wysokie ryzyko samobójstwa" wpisane. Tylko, że jak było bardzo źle sama poprosiłam lekarza o konkretny lek, który ma udowodnioną skuteczność w przypadku myśli samobójczych, nie czekałam na cud. A nawet moja lekarka sama z siebie próbowała mi załatwić za darmo leczenie Esketaminą gdy jeszcze nawet nie było mowy o jakimkolwiek programie lekowym  nie udało jej się, ale w efekcie okazało się niepotrzebne. 

No i wysokie ryzyko samobójstwa ma dowiodzić Twojemu ciężkiemu stanowi, gdzie nie raz czytałam o tym, że w ciężkiej depresji chory nawet na samobójstwo nie ma siły. Ja też wielokrotnie prosiłam lekarza o leki, których jeszcze nie próbowałam i sugerowałam różne opcje. Ale co z tego skoro jestem lekooporna i nic nie działa? 

A przy lekoopornej depresji ryzyko samobójstwa wzrasta SIEDMIOKRTONIE. I jak w niej tkwisz latami tak jak ja to skąd brać siłę do dalszej walki? To nie epizod to nieustająca wieloletnia męka.

Użytkownik, któremu odpowiadałaś to co cytowałam jest mi nieco znany z tego forum i pamiętam, że jest też bardzo lekooporny, nie czeka na cud. Nawet aktywność na tym forum w różnych wątkach poświadcza, że na tyle na ile ma sił szuka odpowiedzi i rozwiązania na swoje problemy. Nie wiem w jakim stanie byłaś ale założyłam że skoro nie zrozumiałaś tej wypowiedzi na którą udzieliłaś taka a nie inną odpowiedź to po prostu nie doświadczyłas tego, bo nie umiem sobie wyobrazić że mogłaś doświadczyć a potem okazać za grosz empatii i zrozumienia. 

Nie znam Cię, pewności nie mam, ale czytałam wiele Twoich komentarzy i wiem, że racji mi nie przyznasz.

[acherontia styx]

@gosia17 no jak podciągasz siebie na siłę pod statystyki i zakładasz, że jesteś tylko statystyką a nie indywidualnym przypadkiem to rzeczywiście nie ma sensu dalsza rozmowa  tyle z mojej strony, a że nie głaszczę po główce, tylko walę prosto z mostu, to wiedzą od dawna wszyscy na tym forum. Głaskać po główce mogę jak widzę w tym sens, ale jak powiem Ci "o masakra, oj biedna ty" pomoże Ci to? nie sądzę.

Koniec rozmowy.

EOT.

 

[lorana]

Wiadomo już, co z tym Spravato? Można gdzieś w necie znaleźć informacje na ten temat?

[acherontia styx]

1 godzinę temu, lorana napisał(a):

Wiadomo już, co z tym Spravato? Można gdzieś w necie znaleźć informacje na ten temat?

Jeśli są to na stronie NFZ. Wiem tyle że na 99% ma to być leczenie szpitalne.

Edytowane 17 Października 2023 przez acherontia styx

[Jurecki]

Godzinę temu, acherontia styx napisał(a):

Wiem tyle że na 99% ma to być leczenie szpitalne.

No jak to się będzie odbywać?

Nie bardzo to sobie wyobrażam.

[acherontia styx]

2 minuty temu, Jurecki napisał(a):

No jak to się będzie odbywać?

Nie bardzo to sobie wyobrażam.

Pewnie co najmniej na czas indukcji pacjent będzie przyjmowany do szpitala, a indukcja trwa miesiąc. 

[Jurecki]

2 minuty temu, acherontia styx napisał(a):

Pewnie co najmniej na czas indukcji pacjent będzie przyjmowany do szpitala

No chyba że tak.

[lorana]

Czytałam na stronie przychodni, która podaje nie esketamie, a ketamine dożylnie, że nawrót depresji następuje po 2 tyg. od zakończenia leczenia.

Ciekawe, czy że Spravato jest tak samo?