Lobby homoseksualne

[refren]

Poza tym klauzula sumienia dotyczy ściśle określonych przypadków, a nie dowolnych czyichś pomysłów i nie dotyczy aptekarzy.

[refren]

Poza tym klauzula sumienia dotyczy ściśle określonych przypadków, a nie dowolnych czyichś pomysłów i nie dotyczy aptekarzy.

[Gość]

dobrze wiedziec, ze nie powinni sobie nia wycierac mordki w wymienionych sytuacjach.

Mowie jak bedzie informacja jasna i konkretna, nalepione na drzwiach kliniki, "tutaj aborcji nie przeprowadzamy" to rozumiem, a nie ze jakies uznaniowe zabiegi sie porobily.

[Gość]

dobrze wiedziec, ze nie powinni sobie nia wycierac mordki w wymienionych sytuacjach.

Mowie jak bedzie informacja jasna i konkretna, nalepione na drzwiach kliniki, "tutaj aborcji nie przeprowadzamy" to rozumiem, a nie ze jakies uznaniowe zabiegi sie porobily.

[refren]

prezerwatyw tez nieraz odmawiali, byly tez takie sytuacje, ze robili wyklad kupujacym gumki przy innych klientach.

 

Zmienny, różne przypadki się zdarzają, ale niewiele z tego przykładu moim zdaniem wynika.

[refren]

prezerwatyw tez nieraz odmawiali, byly tez takie sytuacje, ze robili wyklad kupujacym gumki przy innych klientach.

 

Zmienny, różne przypadki się zdarzają, ale niewiele z tego przykładu moim zdaniem wynika.

[Gość]

czemu zedytowalas, nie bylo tam nic takiego.

[Gość]

czemu zedytowalas, nie bylo tam nic takiego.

[refren]

No ten... Trochę się czasem rozpędzam ze zwierzeniami na Forum ; )

[refren]

No ten... Trochę się czasem rozpędzam ze zwierzeniami na Forum ; )

[Gość]

aha ok :) zeby nie bylo takiej ingerencji, nazwijmy to swieckiej tez jestem przeciwny.

[Gość]

aha ok :) zeby nie bylo takiej ingerencji, nazwijmy to swieckiej tez jestem przeciwny.

[refren]

aha ok :) zeby nie bylo takiej ingerencji, nazwijmy to swieckiej tez jestem przeciwny.

 

Lubię to.

[refren]

aha ok :) zeby nie bylo takiej ingerencji, nazwijmy to swieckiej tez jestem przeciwny.

 

Lubię to.

[bittersweet]

refren, widać, że "sumienie" pana doktora stoi ponad prawem /o takim drobiazgu jak zdrowie 14-latki to już nie wspominam/. Nie rozumiem jednego - gdzie było sumienie lekarza, kiedy kształcił się na państwowej uczelni na koszt także i niewierzących - którym później odmawia pomocy....

No ale nie ma chyba z czym dyskutować, jeśli wyznanie pana doktora jest dla niego ważniejsze niż łamanie praw człowieka, jak to było w przypadku tej nastolatki. Tyle, że w tym kontekście sugestie, że w PL "nikt nikomu nic nie narzuca" jest niepoważne... odmowy wykonania legalnego zabiegu, wzywanie księdza, obrońców życia, upublicznianie sprawy przez KAI - to nie jest przykład wolności wyboru czy tolerancji.

[bittersweet]

refren, widać, że "sumienie" pana doktora stoi ponad prawem /o takim drobiazgu jak zdrowie 14-latki to już nie wspominam/. Nie rozumiem jednego - gdzie było sumienie lekarza, kiedy kształcił się na państwowej uczelni na koszt także i niewierzących - którym później odmawia pomocy....

No ale nie ma chyba z czym dyskutować, jeśli wyznanie pana doktora jest dla niego ważniejsze niż łamanie praw człowieka, jak to było w przypadku tej nastolatki. Tyle, że w tym kontekście sugestie, że w PL "nikt nikomu nic nie narzuca" jest niepoważne... odmowy wykonania legalnego zabiegu, wzywanie księdza, obrońców życia, upublicznianie sprawy przez KAI - to nie jest przykład wolności wyboru czy tolerancji.

[refren]

refren, widać, że "sumienie" pana doktora stoi ponad prawem /o takim drobiazgu jak zdrowie 14-latki to już nie wspominam/.

 

 

Bittersweet, o ile dobrze się zorientowałam z tego artykułu, to ciąża nie zagrażała życiu tej dziewczyny. Owszem, w dzisiejszych czasach widać ktoś doszedł do wniosku, że aborcja jest prawem człowieka, ale co z prawem zarodka do życia? Oczywiście każdy ma prawo podejmować takie decyzje za siebie, ale czytając ten artykuł nie mam pewności czy aborcji bardziej chciała dziewczyna czy jej matka. Uważam też, że nie można nikogo zmuszać do dokonania takiego zabiegu. Należę do grona ludzi, którzy uważają, że sumienie jest ważniejsze niż prawo i jeżeli prawo nakazuje ci zrobić coś rażąco sprzecznego z sumieniem, to lepiej posłuchać sumienia. Nie przymierzając, ci którzy rozstrzeliwali innych w czasie wojny też działali zgodnie z prawem. Prawo nie jest samo w sobie systemem moralności ani wartości, tylko jest efektem umowy społecznej. Czasem może się mylić.

 

-- 02 mar 2013, 20:20 --

 

refren, Tyle, że w tym kontekście sugestie, że w PL "nikt nikomu nic nie narzuca" jest niepoważne... odmowy wykonania legalnego zabiegu, wzywanie księdza, obrońców życia, upublicznianie sprawy przez KAI - to nie jest przykład wolności wyboru czy tolerancji.

 

A gdzie Twoje tolerancja dla czyjegoś sumienia i przekonań? I dla wolności wyboru lekarza? Aborcja nie jest leczeniem.

 

-- 02 mar 2013, 20:29 --

 

"Jeszcze tego samego dnia, podczas przesłuchania, funkcjonariusz policji przedstawił matce dziewczyny postanowienie lubelskiego sądu rodzinnego, przesłane do szpitala w Warszawie, a następnie przekazane policji. Z postanowienia wynikało, że lubelski sąd zdecydował ograniczyć prawa rodzicielskie matki dziewczyny, a samą nastolatkę nakazał umieścić w pogotowiu opiekuńczym. Dziewczyna została zawieziona do pogotowia w Lublinie."

 

Jestem bardzo ciekawa czemu.

 

"Po tym zdarzeniu matka nastolatki usiłowała uzyskać zgodę Ministerstwa Zdrowia na aborcję. W końcu taką zgodę otrzymała - z tym, że aborcja miała zostać przeprowadzona w Gdańsku, ok. 500 km od jej rodzinnego domu. Dziewczyna została tam przewieziona samochodem zapewnionym przez Ministerstwo Zdrowia. Po usunięciu ciąży nastolatka i jej matka ze zdumieniem dowiedziały się, że o ich wyjeździe do Gdańska - z założenia nieupublicznianym - poinformowała już Katolicka Agencja Informacyjna."

 

Dokonała tej aborcji gdzie indziej. Czyli miała wybór.

 

http://wpolityce.pl/wydarzenia/39565-nastolatka-ktorej-szpital-odmowil-aborcji-wygrala-w-europejskim-trybunale-praw-czlowieka-uzasadnienie-jest-jednak-pelne-sprzecznosci

[refren]

refren, widać, że "sumienie" pana doktora stoi ponad prawem /o takim drobiazgu jak zdrowie 14-latki to już nie wspominam/.

 

 

Bittersweet, o ile dobrze się zorientowałam z tego artykułu, to ciąża nie zagrażała życiu tej dziewczyny. Owszem, w dzisiejszych czasach widać ktoś doszedł do wniosku, że aborcja jest prawem człowieka, ale co z prawem zarodka do życia? Oczywiście każdy ma prawo podejmować takie decyzje za siebie, ale czytając ten artykuł nie mam pewności czy aborcji bardziej chciała dziewczyna czy jej matka. Uważam też, że nie można nikogo zmuszać do dokonania takiego zabiegu. Należę do grona ludzi, którzy uważają, że sumienie jest ważniejsze niż prawo i jeżeli prawo nakazuje ci zrobić coś rażąco sprzecznego z sumieniem, to lepiej posłuchać sumienia. Nie przymierzając, ci którzy rozstrzeliwali innych w czasie wojny też działali zgodnie z prawem. Prawo nie jest samo w sobie systemem moralności ani wartości, tylko jest efektem umowy społecznej. Czasem może się mylić.

 

-- 02 mar 2013, 20:20 --

 

refren, Tyle, że w tym kontekście sugestie, że w PL "nikt nikomu nic nie narzuca" jest niepoważne... odmowy wykonania legalnego zabiegu, wzywanie księdza, obrońców życia, upublicznianie sprawy przez KAI - to nie jest przykład wolności wyboru czy tolerancji.

 

A gdzie Twoje tolerancja dla czyjegoś sumienia i przekonań? I dla wolności wyboru lekarza? Aborcja nie jest leczeniem.

 

-- 02 mar 2013, 20:29 --

 

"Jeszcze tego samego dnia, podczas przesłuchania, funkcjonariusz policji przedstawił matce dziewczyny postanowienie lubelskiego sądu rodzinnego, przesłane do szpitala w Warszawie, a następnie przekazane policji. Z postanowienia wynikało, że lubelski sąd zdecydował ograniczyć prawa rodzicielskie matki dziewczyny, a samą nastolatkę nakazał umieścić w pogotowiu opiekuńczym. Dziewczyna została zawieziona do pogotowia w Lublinie."

 

Jestem bardzo ciekawa czemu.

 

"Po tym zdarzeniu matka nastolatki usiłowała uzyskać zgodę Ministerstwa Zdrowia na aborcję. W końcu taką zgodę otrzymała - z tym, że aborcja miała zostać przeprowadzona w Gdańsku, ok. 500 km od jej rodzinnego domu. Dziewczyna została tam przewieziona samochodem zapewnionym przez Ministerstwo Zdrowia. Po usunięciu ciąży nastolatka i jej matka ze zdumieniem dowiedziały się, że o ich wyjeździe do Gdańska - z założenia nieupublicznianym - poinformowała już Katolicka Agencja Informacyjna."

 

Dokonała tej aborcji gdzie indziej. Czyli miała wybór.

 

http://wpolityce.pl/wydarzenia/39565-nastolatka-ktorej-szpital-odmowil-aborcji-wygrala-w-europejskim-trybunale-praw-czlowieka-uzasadnienie-jest-jednak-pelne-sprzecznosci

[depresyjny86]

ale co z prawem zarodka do życia

Z czyim prawem...........?

[depresyjny86]

ale co z prawem zarodka do życia

Z czyim prawem...........?

[refren]

Zarodek lub z greckiego embrion – osobnik roślinny lub zwierzęcy (także ludzki) we wczesnym etapie rozwoju zwanym okresem zarodkowym.

[refren]

Zarodek lub z greckiego embrion – osobnik roślinny lub zwierzęcy (także ludzki) we wczesnym etapie rozwoju zwanym okresem zarodkowym.

[kmk]

Zarodek jest już organizmem i zaczynają sie u niego wykształcać organy i układy narządów, w 3 miesiącu z tego co pamiętam są już zawiązki wszystkich układów. No i co z tego, co w tym jest takiego niezwykłego, że powstało nowe życie. Biologicznie powstało, ale widząc taki zarodek nie masz chyba żadnych wyższych uczuć, nie ? Czemu dozwolone jest w takim razie zabójstwo zwierząt, np. małp które odczują 100 razy więcej niż zarodek> Bo nie są ludźmi? A co tym takiego niezwykłego, bycie człowiekiem?

 

-- 02 mar 2013, 21:07 --

 

Candy14, powstanie Polski wiaze sie z rokiem 966, a to byl rok przyjecia chrztu przez Mieszka, wiec prosze poganstwa z Polska nie laczyc .

linka, co komu religia przeszkadza? Moi koledzy ateisci nie narzekaja, ze maja wolne, kiedy ja mam religie.

zmienny, tylko, ze buddyzm nie ma nic do naszej historii, tradycji. Krzyz ma.

 

Jasne, już widze jak ,,Polacy" tamtego okresu się podniecali, że mają swoje państwo, to że masz tak w podręczniku do podstawówki jest do zweryfikowania w dorosłym życiu.

Każda wytwór kultury jest inspirowany przez wiare jeśli autor był wierzący. Ale zaryzykuje, że przez wiare w boga, nie konkretnego. Jesli kultura jest tak nieodłączna od wiary i historii, to katolik nie powinien byc w stanie zachwycać się kulturą chińską, japończycy słuchać szopena a ja - nie liznąłbym ani trochę, bom ateista.

[kmk]

Zarodek jest już organizmem i zaczynają sie u niego wykształcać organy i układy narządów, w 3 miesiącu z tego co pamiętam są już zawiązki wszystkich układów. No i co z tego, co w tym jest takiego niezwykłego, że powstało nowe życie. Biologicznie powstało, ale widząc taki zarodek nie masz chyba żadnych wyższych uczuć, nie ? Czemu dozwolone jest w takim razie zabójstwo zwierząt, np. małp które odczują 100 razy więcej niż zarodek> Bo nie są ludźmi? A co tym takiego niezwykłego, bycie człowiekiem?

 

-- 02 mar 2013, 21:07 --

 

Candy14, powstanie Polski wiaze sie z rokiem 966, a to byl rok przyjecia chrztu przez Mieszka, wiec prosze poganstwa z Polska nie laczyc .

linka, co komu religia przeszkadza? Moi koledzy ateisci nie narzekaja, ze maja wolne, kiedy ja mam religie.

zmienny, tylko, ze buddyzm nie ma nic do naszej historii, tradycji. Krzyz ma.

 

Jasne, już widze jak ,,Polacy" tamtego okresu się podniecali, że mają swoje państwo, to że masz tak w podręczniku do podstawówki jest do zweryfikowania w dorosłym życiu.

Każda wytwór kultury jest inspirowany przez wiare jeśli autor był wierzący. Ale zaryzykuje, że przez wiare w boga, nie konkretnego. Jesli kultura jest tak nieodłączna od wiary i historii, to katolik nie powinien byc w stanie zachwycać się kulturą chińską, japończycy słuchać szopena a ja - nie liznąłbym ani trochę, bom ateista.

[refren]

Zarodek jest już organizmem i zaczynają sie u niego wykształcać organy i układy narządów, w 3 miesiącu z tego co pamiętam są już zawiązki wszystkich układów. No i co z tego, co w tym jest takiego niezwykłego, że powstało nowe życie. Biologicznie powstało, ale widząc taki zarodek nie masz chyba żadnych wyższych uczuć, nie ? Czemu dozwolone jest w takim razie zabójstwo zwierząt, np. małp które odczują 100 razy więcej niż zarodek> Bo nie są ludźmi? A co tym takiego niezwykłego, bycie człowiekiem?

 

Zastanawia mnie właśnie to i przeraża, że coraz więcej jest obrońców praw zwierząt, którzy są przeciwni ich zabijaniu, wymyślono nawet termin gatunkizm (szowinizm gatunkowy) - czyli rasizm w odniesieniu do zwierząt, a jednocześnie coraz więcej osób nie widzi w zarodku człowieka i przechodzą lekko nad aborcją.

Dochodzimy do takich absurdów: "Ponadto, świadomy swego istnienia ssak może według przeciwników dyskryminacji gatunkowej bardziej zasługiwać na życie niż człowiek o silnie uszkodzonym mózgu"

http://pl.wikipedia.org/wiki/Szowinizm_gatunkowy

 

Jednak niespecjalnie chcę dyskutować o aborcji. Uważam jednak, że to cholerny egoizm, gdy ktoś, kto chce obciążyć tym własne sumienie, chce jeszcze zmuszać innych, by też obciążali swoje. Lekarze powinni ratować życie, a nie je niszczyć, a na pewno nie być do tego zmuszani.