Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

Masz pytanie związane z lekami ? Chcesz podzielić się 'wrażeniami' z innymi ? Farmakologia czy psychoterapia... ?

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

przez mvp95 09 lip 2014, 20:54
Witam. Ostatnio zacząłem interesować się lekami takimi jak w temacie. Czy można je stosować na zaburzenia psychiczne? Jeśli tak to na jakie konkretne objawy mogą one pomóc? I jakie konkretne leki się do tego celu najczęściej stosuje? Plus może jakieś inne ciekawe informacje na ich temat. Pzdr
mvp95
Offline

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

Avatar użytkownika
przez Imipramina 09 lip 2014, 21:07
propranolol w: drżenie samoistne rodzinne lub dziedziczne, stany lęku i niepokoju, lęk "sceniczny" - lęk przed egzaminem, wystąpieniem publicznym - czyli ogólnie lęk

w depresji raczej się nie stosuje, bo mogą ją powodować lub zaostrzać
Avatar użytkownika
Offline
Posty
317
Dołączył(a)
31 maja 2014, 10:59

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

przez mvp95 10 lip 2014, 14:21
Dzięki, a poza tym jednym jakie jeszcze się stosuje? Które są "lepsze" jeśli można tak w ogóle powiedzieć, te co blokują beta-1 i beta-2 czy tylko te blokujące beta-1? Czy pogarszają mocno zdolność uczenia się, koncentracje itp? No bo to w końcu noradrenalina...
mvp95
Offline

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

Avatar użytkownika
przez Imipramina 10 lip 2014, 14:36
to zależy do czego mają być lepsze
kardiologiczne - lepiej selektywne
na lęk - nieselektywne
wszystkie oprócz nebiwololu powodują impotencję

najlepiej rozmawiać o tym z lekarzem psychiatrą
Avatar użytkownika
Offline
Posty
317
Dołączył(a)
31 maja 2014, 10:59

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

przez mvp95 10 lip 2014, 14:42
O shit, impotencje? :shock: Ale to jest 100% efekt w sensie że zawsze występuje? To na moje PSSD raczej nie bardzo wskazane? A jak z tą koncentracją?
mvp95
Offline

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 10 lip 2014, 17:04
Receptory beta1-adrenergiczne zlokalizowane są przede wszystkim w mięśniu sercowym(w mniejszym stopniu także w korze mózgowej). Ich pobudzenie(agonizm) wywołuje dodatnie tropizmy serca: przyspieszenie czynności oraz zwiększenie przewodnictwa, kurczliwości, pobudliwości mięśnia sercowego. Zablokowanie rec. beta1 przez beta-blokery coś dokładnie odwrotnego. Dlatego te leki znajdują zastosowanie w leczeniu nadciśnienia tętniczego i zaburzeń rytmu serca(tachykardii).

Receptory beta2-arenergiczne zlokalizowane są w:
- mięśniach gładkich naczyń krwionośnych- ich pobudzenie tamże powoduje rozkurcz, ich zablokowanie skurcz
- mięśniach gładkich oskrzeli- ich pobudzenie tamże powoduje rozkurcz, ich zablokowanie skurcz <-dlatego te leki są przeciwwskazane u osób z astmą oskrzelową; w zasadzie jedynym betablokerem, który można zastosować u astmatyków jest celiprolol, których jest antagonistą rec. beta-1, ale w stosunku do beta-2 wykazuje aktywność sympatykomimetyczną(jest jego częściowym agonistą);
- mięśniach gładkich jelit, pobudzenie=rozkurcz, zablokowanie=skurcz
- w mięśniu rzęskowym, pobudzenie=rozkurcz, zablokowanie=skurcz
- w macicy, pobudzenie=rozkurcz, zablokowanie=skurcz <-m.in. dlatego betablokery nie są dobrym pomysłem u ciężarnych kobiet
- wątrobie- pobudzenie= wzrost glikogenolizy, glukoneogenezy, zablokowanie=ich spadek <- dlatego betablokery nie są dobrym pomysłem u ludzi z cukrzycą, a w każdy razie zalecana jest ostrożność
- trzustce- pobudzenie= zwiększenie uwalniania insuliny, zablokowanie=zmniejszenie uwalniania insuliny <- jak wyżej

Receptory beta3 zlokalizowane są w tkance tłuszczowej. Ich pobudzenie= wzrost lipolizy, termogenezy, zablokowanie=zahamowanie lipolizy i termogenezy= dlatego betablokery nie są dobrym pomysłem u ludzi ze znaczą nadwagą, otyłych.

Ponadto jak zostało wspomniane betablokery jako leki ingerujące w układ krążenia powodują impotencję. Wyjątkiem jest nebiwolol dlatego, że jako betabloker III generacji łączy antagonizm rec. beta1-adrenergicznego(w mięśniu sercowym) z wpływem rozszerzającym na naczynia krwionośne, ponieważ wpływa na gospodarkę tlenku azotu- może rozszerzać żyły i tętnice. Tlenek azotu odgrywa kluczową rolę przy erekcji. Dlatego np. paroksetyna(która blokuje syntezę NO w połączeniu z głównym mechanizmem SSRI- blokadą wychwytu zwr. 5-HT co też upośledza zdolności prokreacyjne) statystycznie jest najbardziej kastracyjnym SSRI. Betablokery nieselektywne(np. propranolol, pindolol <- mój ulubiony betabloker :P ) wykazują też powinowactwo do rec. serotoninowego 5-HT1a, którego są częściowym agonistami o właściwościach antagonisty. Jak wiadomo ten receptor odgrywa kluczową rolę m.in. w depresji i innych zaburzeniach, dlatego betablokery mogą nasilać/powodować depresję, zaburzenia snu, koszmary senne. Być może wpływają także na inne rec. serotoninergiczne- np. 5-HT1b. Także ze względu na efekt hipotensyjny doświadczysz prawdopodobnie nieznacznej sedacji co pośrednio może pogorszyć koncentrację.

Propranolol przepisuje się na nerwicę lękową, tremę, lęk sceniczny w zasadzie tylko po to, żeby stłumić część współczulną autonomicznego ukł. nerwowego(nie pozwala łączyć się noradrenalinie z ww. receptorami)- może on pomóc na takie objawy jak kołatanie serce, drżenie, czerwienie się, pocenie się itp. Działania przeciwlękowego sensu stricto nie posiada. Likwiduje jedynie albo aż zewnętrzne objawy stresu, lęku. W USA betablokery nigdy nie zostały zatwierdzone przez FDA do leczenia zab. lękowych, no ale z powodzeniem je się w tych zaburzeniach stosuje, właśnie z tych powodów, które wyżej wymieniłem.

Propranolol ponadto (czego możesz nie znaleźć w ulotce) obniża aktywność tarczycy dlatego może nie być zalecany u osób z niedoczynnością tarczycy- a stąd też mogą wynikać jego właściwości depresjogenne. Przy nadczynności tego gruczołu jest wskazany(ale off-label).

Reasumując bardziej bym się skoncentrował na rec. alfa1- adrenergicznych i alfa-2adrenergicznych(które są auto- i hetero-receptorami= ich blokada skutkuje wzmożonym uwalnianiem NE, DA, 5-HT i Ach) niż na beta.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

przez mvp95 10 lip 2014, 19:00
Dzięki Dark, szczerze mówiąc to zakładając ten temat liczyłem właśnie na Ciebie że przygotujesz coś w stylu tego co napisałeś :mrgreen: W takim razie ten Nebiwolol wydaje się być ciekawym lekiem dla mnie, ponieważ mam zarówno ten lęk sceniczny jak i problemy z nieregularną pracą serca. To jeszcze jedno pytanko - są jakieś przeciwwskazania do brania tego razem z Metylofenidatem i Mirtazapiną?
mvp95
Offline

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 10 lip 2014, 19:04
Mirtazapina i nebiwolol mogą wzajemnie potęgować swój wpływ hipotensyjny co może się skończyć bólami głowy, zawrotami, omdleniem, osłabieniem pulsu, obniżeniem HR.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

Avatar użytkownika
przez Imipramina 10 lip 2014, 21:51
mvp95 napisał(a):W takim razie ten Nebiwolol wydaje się być ciekawym lekiem dla mnie, ponieważ mam zarówno ten lęk sceniczny jak i problemy z nieregularną pracą serca. To jeszcze jedno pytanko - są jakieś przeciwwskazania do brania tego razem z Metylofenidatem i Mirtazapiną?


jaką masz dokładnie arytmię? konsultowałeś ją u kardiologa? bo B-blokery są lekami antyarytmicznymi, należą do II klasy leków p/arytmicznych, ale są jeszcze leki innych grup - o tym powinien zdecydować specjalista - chorób wewnętrznych albo kardiologii, bo samowolka może skończyć się tragicznie

nebiwolol działa na receptory B1 i przez NO, więc na lęk sceniczny nie bardzo
Wskazania
Nadciśnienie tętnicze w monoterapii i leczeniu skojarzonym. Leczenie uzupełniające standardową terapię w łagodnej i umiarkowanej stabilnej przewlekłej niewydolności serca u osób po 70. rż.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
317
Dołączył(a)
31 maja 2014, 10:59

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

Avatar użytkownika
przez Psychoanalepsja_SS 10 lip 2014, 22:08
mvp95 napisał(a): To jeszcze jedno pytanko - są jakieś przeciwwskazania do brania tego razem z Metylofenidatem i Mirtazapiną?

Narkusy mówią, żeby nie brać beta-blokerów ze stymulantami (metylo), ale w sumie czytam i w małych dawkach raczej nie ma efektów ubocznych. Ostatecznie nie doradzę, ani nie odradzę.
Posty
1406
Dołączył(a)
16 mar 2014, 19:38
Lokalizacja
Warszawa

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

Avatar użytkownika
przez Kontrast 10 lip 2014, 22:28
A mam pytanie, co powiecie o takim zestawie:beto, Vivance i polfenon? Może to powodować depreche?
Nie znam roli którą gram. Wiem tylko, że jest moja, niewymienna.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
3551
Dołączył(a)
13 cze 2014, 22:18
Lokalizacja
TKI

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 10 lip 2014, 22:36
Kontrast, Zakładam, że chodziło Ci o Vivace czyli ramipryl- lek stosowany m.in. w nadciśnieniu tętniczym bo Vivance/Vyvanse to lisdeksamfetamina. :P Z tych trzech beto(metoprolol) jest betablokerem i w skutkach ubocznych wymienia się depresję.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

Avatar użytkownika
przez Kontrast 10 lip 2014, 22:45
Dark Passenger, ja biorę te wszystkie trzy i właśnie jak brałem tylko beto50 to nic się nie działo, ale potem miałem uciski w klatce to mi dopisał Vivace 2,5 i było jakoś tam, ale nie miałem rytmu raz na ekg i dopisał polfenon i od tej pory jestem chyba tak najbardziej zmulony i w ogóle. Chyba muszę te leki jakoś inaczej ogarnąć, bo cześć tych objawów to pewnie z nerwów, a cześć z nadciśnienia.
Widzę po sobie, że jest kapa straszna i teraz, który z tych leków to największy szkodnik?
Ostatnio edytowano 10 lip 2014, 22:51 przez Kontrast, łącznie edytowano 1 raz
Nie znam roli którą gram. Wiem tylko, że jest moja, niewymienna.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
3551
Dołączył(a)
13 cze 2014, 22:18
Lokalizacja
TKI

Beta-Blokery na zaburzenia psychiczne

przez mvp95 10 lip 2014, 22:47
Imipramina - Ja nie mam żadnej arytmii, tzn mam nieregularny puls ale to wynika właśnie z problemów że tak powiem z głową, w sensie że przez te lęki itd dlatego myślę że taki Beta-bloker powinien załatwić sprawę.

Chociaż teraz z drugiej strony - przypomniałem sobie że jak brałem kiedyś Metylo to tych problemów z sercem nie miałem... A przecież to całkowite przeciwieństwo beta-blokerów. Masakra już nie ogarniam tego wszystkiego :roll:
mvp95
Offline

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości

Przeskocz do