godzina kawkowania i słuchania opowieści 100zł?!

[bordelka_82]

Jak tak czytam jetodik, to coraz bardziej blizej mi do poparcia jego zdania. Mimo że chodze na nfz, to ostatnio na sesji pojawił się u mnie temat, że jak znajdę pracę to nie będę mogła kontynuować terapii bo ona przyjmuje raz w tyg. na nfz, w godzinach kiedy się pracuje i żaden pracodawca nie pójdzie na ustepstwa nowemu pracownikowi. No i mówie jej że ja każdą rozmowę o pracę zawalam przez to że mam straszny lęk przed tym że ją stracę, a bardzo się do niej przywiązałam, pytam się jakbyśmy mogły rozwiązać tą sytuację żebym się tak tego nie bała. Miałam nadzieję że powie cos w stylu że zejdzie mi z tej stawki prywatnie (bo jak dostanę 1200 zł netto to nie będzie mnie stac żeby 400 zł wydać na terapię plus dojazdy do miasta w którym ona mieszka to dodatkowo120 zł na miesiąc, więc prawie połowa wynagrodzenia poszłaby na terapię), a ona na to tylko powiedziała że wszystko da się pogodzić, że z szefem da się dogadać, że wszyscy moi pacjenci to osoby pracujące. Oznacza to że wcale się mna nie przejmuje, jak nie będę mogla chodzić na terapię to mój problem a nie jej.

[jetodik]

Znachor, nie no raczej Ty sprowadziłeś te aspekty pracy terapeuty do kasy, że niby bez 100zł/45minut nie miałby odpowiedniej motywacji.

[Gość]

bittersweet, terapeutko, protestuję! im więcej osób będzie mnie podziwiać, tym lepiej dla mojego ego..

[Znachor]

Znachor, nie no raczej Ty sprowadziłeś te aspekty pracy terapeuty do kasy, że niby bez 100zł/45minut nie miałby odpowiedniej motywacji.

 

Zauważ, że ja zadałem pytania, a Ty w odpowiedzi przedstawiłeś wyliczenie...i to niby ja wszystko sprowadzam do kasy?

[jetodik]

bordelka_82,

no niestety takie są realia że wielu by robić terapie musi oddać prawie połowe swojego wynagrodzenia miesięcznego za 4 x50minut rozmowy z terapeutą, ja pamiętam jak chodziłem prywatnie to też jak myślałem, że te stówki tak lecą i t. przerywa mi w połowie zdania równo z wybiciem czasu, to czułem się niesprawiedliwie...

 

w dodatku myślę, że zaburzenia i lęki wielu ludzi są napędzane przez brak poczucia stabilności finansowej, więc gdy mają w takiej sytuacji oddawać połowe swojego wynagrodzenia to nie dziwie im się wtedy, ze czują że coś jest nie halo.

 

-- 22 lut 2015, 23:08 --

 

Znachor, to jest to Twoje pytanie:

 

Co się dzieje z tobą w każdym z tych trzech przypadków? Jaka jest Twoja motywacja do pracy i do dalszego kształcenia? Jak to ile zarabiasz wpłynie na Twoja efektywność i jak to wpłynie na Twoje emocje w stosunku do pacjenta?

 

a za chwile mi przewrotnie piszesz:

 

jetodik, sprowadzasz wszystko do kasy, a ja pytałem o pozostałe aspekty - emocji, motywacji, myślenia o pacjencie itd...

 

kiedy wyraźnie widać w poprzednim cytacie, że pytałeś o te pozostałe aspekty w powiązaniu z kasą - sprowadziłeś je do kasy.

 

więc nie obracaj kota ogonem

Edytowane 22 Lutego 2015 przez Gość

[Znachor]

-- 22 lut 2015, 23:08 --

Znachor, to jest to Twoje pytanie:

 

Co się dzieje z tobą w każdym z tych trzech przypadków? Jaka jest Twoja motywacja do pracy i do dalszego kształcenia? Jak to ile zarabiasz wpłynie na Twoja efektywność i jak to wpłynie na Twoje emocje w stosunku do pacjenta?

 

a za chwile mi piszesz, ze wszystko sprowadzam do kasy i powinienem postrzegać te rzeczy oddzielnie?

no chyba kpisz

 

Po Twojej odpowiedzi wyliczającej godziny i złotówki napisałem że sprowadzasz wszystko do kasy, bo jakoś nie odniosłes się do tego co się może dziać w sferze emocjonalnej terapeuty, w obszarze jego motywacji do pracy, w postrzeganiu pacjentai jego problemu...o tym w Twojej wypowiedzi nie było ani słowa...więc nie ja kpię tylko Ty...poza tym oba aspekty sa ze sobą ściśle powiązane, ale Ty próbujesz je rozdzielać - koncentrujesz sie na wyliczeniach a zupełnie nie zauważasz pozostałych...

Edytowane 22 Lutego 2015 przez Gość

[caramel rose]

Mój lekarz na początku roku podniósł stawkę. Chodzę do niego prawie 2 lata i to tak z dwa razy w miesiącu. Spytałam czy jako stałą klientka mogłabym płacić tak jak przedtem to powiedział, że nie ma takiej opcji, bo on "musi z czegoś wyżyć". Mówiłam mu, że jest pazerny i zależy mu tylko na kasie, że tyle ile on zarabia to ja też bym chciała i zarabia kokosy. A on mówił, że to mój punkt widzenia. Czuję się jak debil, przywiązałam się jak pies i nie mogę zrezygnować. Niby moge pójśc na fundusz, ale są długie kolejki, bardzo długo się czeka i wizyta trwa 15 minut, a prywatnie jak idę to siedzę 40-50 minut. A np. mój terapeuta (chodzę 2x) w tygodniu jako stałej klientce pozwolił mniej płacić.

Edytowane 22 Lutego 2015 przez Gość

[jetodik]

Znachor, czyli elementy typu, emocje motywacja, podejscie do pacjenta itd. sprowadzasz do kasy, skoro uważasz ze t który goli 100zł za 45 minut będzie lepszym w tych aspektach niż t. który bierze 50zł za 45 minut.

 

ja uważam, że ten drugi powinien tez mieć motywacje o czym pisałem relii, doczytaj na poprzedniej stronie

 

-- 22 lut 2015, 23:25 --

 

caramel rose, ostro wygarnęłaś temu lekarzowi

mnie by było ciężko powiedzieć swojej terce tego co tu pisze.

[Znachor]

jetodik, poddaję się, bo uparcie próbujesz rozdzielać coś co trzeba rozpatrywać łącznie...

 

Gdybyśmy dyskutowali o motoryzacji wyglądałoby to mniej więcej tak:

Ty: dlaczego Porsze tyle kosztuje, skoro pali min. 25l/100km

Większość dyskutantów: bo nie tylko spalanie się liczy, płacisz za markę, komfort, jakość materiałów, przyspieszanie i wiele innych rzeczy.

Ty: ale skoro tyle pali, (a Mercedes pali mniej) to powinno mniej kosztować...

i tak w kółko...

 

Dlatego odpuszczam...

[jetodik]

Znachor, przed chwilą mówiłeś że sprowadzam do kasy, teraz, że nie należy tego oddzielać i że oddzielam.

strasznie lawirujesz, ciężko się połapać.

napisałem co myślę relli i myślę, że taka odpowiedź wystarczy, a jak nie to trudno.

 

mieliśmy dowcip. teraz anegdotkę...fajnie

[Arasha]

rella, uważam, że 50zł jest najlepszą opcją z tych wymienionych przez Znachora, wtedy pracować nie 5h tylko 8h, więc jest to motywacja do trochę większego wysiłku, do pozyskania większej liczby chętnych, przez co dobrej pracy z klientem i pieniądze też ogromne przy tej opcji.

A czy nie wydaje ci się że 40 osób tygodniowo, 8 dziennie, to za dużo, taki terapeuta nie miałby siły angazować się w relacje ze swoimi klientami, myslę że cięzko by mu było nawet pamiętac o jakis istotnych faktach o których on mówił. A może się mylę, może oni i za tę stówkę przyjmują tylu pacjentow, tak tylko gdybam, że moim zdaniem 8 pacjentów dziennie to za dużo

To samo miałam zacytować Uważam, że większa liczba klientów wcale nie przełożyłaby się na lepsze efekty terapii każdego z tych klientów. A wiesz dlaczego ? Bo rutyna w żadnej dziedzinie życia na dłuższą metę nie jest dobra !

 

-- 22 lut 2015, 23:35 --

 

bittersweet, ja też jestem chętna na terapię narcyza, możesz zrobić grupową

No właśnie bitka, niebanalna istota z trudnym charakterem i w dodatku aseksualnym podejściem do życia, to jest dopiero wyzwania ! Podejmiesz rękawicę ?

[jetodik]

Arasha, równie dobrze możnaby powiedzieć, że ten kto się uczy mniej więcej się nauczy bo rutyna osłabi tego drugiego, a jest na odwrót. ja myślę, że ten terapeuta który przyjmuje więcej ma większe doświadczenie.

[Arasha]

Znachor,

jetodik, postaw się na miejscu psychoterapeuty (wiedzę i pojęcie masz, więc nie powinno to być trudne). Masz przez 45-50 min słuchać pacjenta. Dziennie przyjmujesz 5-6 pacjentów. Rozważmy teraz trzy przypadki:

1. pacjenta przyjmujesz za 100 zł

 

przy tej opcji jest to 15 000 zł za 5h pracy 5 dni w tygodniu

- koszty typu wynajęcie gabinetu, choć to akurat moich t. nie dotyczyło bo przyjmowały albo w willi jedna albo w gabinetach przychodni.

to i tak zostaje kilkanaście tysięcy złotych za 5h 5 dni w tygodniu jeszcze raz podkreślam.

Te rachunki się coś nie bardzo zgadzają Bo 5 h x 5 dni w tyg. x 4 tyg. na moje oko wychodzi 10 000 zł, a nie 15 000

[caramel rose]

jetodik, on jest przyzwyczajony, bo gorsze rzeczy mu mówiłam, to chyba wynik mojego wychowania, a raczej jego brak , ja to do tej pory nie mogę zrozumieć tego, że płacę tyle kasy za wizytę i nie dostaję żadnego "bonusa", pytałam też o to i nic z tego. No, ale jak płacę to wymagam i mi się należy.

Ale są terapeuci i terapeuci. Chodziłam kiedyś do jednego, byłam na okołu 10 sesjach. Umawiał mnie na 12. Czasem umawiał na tą godzinę 2 osoby i jak przychodziłam to okazywało się, że muszę wracać do domu, nie pamiętał jak się nazywam, jaki lek biorę, w trakcie sesji odbierał telefony, sesja trwała raz 30 minut, raz 40, zależało od jego humoru. I co do kawkowania to pił kawę. I kasę żeby nie było musiałam dać na początku sesji! Do dupy był i żałuję, że wydałam na niego kasę. A mój terapeuta to widzę, że chce pomóc, bo nawet między sesjami, jak mam wielki kryzys to mogę zadzwonić i pogadać chwilkę i pamięta dużo rzeczy z mojego życia.

Ale i tak najlepiej to mają ginekolodzy, tyle co oni zarabiają. Sama wizyta kontrolna (usg, cytologia) kosztuje bardzo dużo, a jak jest jeszcze młoda dziewczyna, atrakcyjna to dodatkowy plus.

[jetodik]

Arasha, 5h to 600zł (50minut = 100zł) x 22 dni, plus to, że pierwszorazowe wizyty są droższe i to że tam było też 45minut = 100zł daje ~ 15 000zł

[benzowiec]

godzina za 100 zł , żeby jeszcze trzymał tą godzinę , ja raz zapłaciłem 120 zł za 10 minut , ogólnie nie chodzę do płatnych psychiatrów bo uważam ich za debilów nie znających się na niczym i tych prywatnych i tych na służbę zdrowia , co już się nie raz przekonałem , za stary jestem i za bardzo ogarniam żeby ,nie widzieć że to idioci bez pojęcia o mechanizmach i lekach , zresztą przeważnie wchodzę w konflinkt z takim i go gaszę jak peta , więc wogole z nimi nie rozmawiam tylko idę po recepty, psychiatrzy mnie nigdy nie wyleczyli i nie wyleczą , teraz próbuję sam , na nich nie mam co liczyć , bo to cwani idioci , żerują na niewiedzy pacjenta .

Nie podoba mi się też problem kas fiskalnych u psychiatrów i że płaci się z góry , nie raz było tak że jak mi nie zapisała tego co chciałem to powiedziałem że wyjdę i nie zapłacę, teraz płaci się z góry.

Wszyscy z problemami psychicznymi jesteśmy skazani na porażkę , możecie sobie znaleźć najlepszego psychiatrę w Polscę z najlepszymi rekomendacjami a to i tak gówno da.

[jetodik]

Ale są terapeuci i terapeuci. Chodziłam kiedyś do jednego, byłam na okołu 10 sesjach. Umawiał mnie na 12. Czasem umawiał na tą godzinę 2 osoby i jak przychodziłam to okazywało się, że muszę wracać do domu, nie pamiętał jak się nazywam, jaki lek biorę, w trakcie sesji odbierał telefony, sesja trwała raz 30 minut, raz 40, zależało od jego humoru.

 

no ja muszę zacząć patrzyć na zegarek może zdobęde się na asertywność i spytam czemu tylko 30minut.

z drugiej strony wchodzić na ścieżke wojenną z terapeutką? to moze sie odbic na moim leczeniu, taką ma przewagę nade mną

[Asembler]

Mam pytanie, które kieruje nie do tych, którzy ogółem wychodzą z pozycji negacji psychoterapii, jej przebiegu czy kompetencji psychoterapeutów, ale do tych, którzy po prostu uważają, że obowiązujące w kraju stawki są nieprzyzwoicie wygórowane:

 

Czy to samo uważacie na temat stawek fryzjerów, hydraulików, mechaników, masażystów, tłumaczy.... ?

[jetodik]

masażystka brała od mnie 40zł za ciężką i fizyczną pracę więc nie jest to kwota wygórowana.

fryzjer mnie strzygł za 15zł, reszta nie wiem ile bierze.

myślę, że stawka powinna być odpowiednia do nakładu, tak ogólnie.

[Asembler]

U mnie 15 zł to maszynką na zero lub trójkę i to tylko jeszcze gdzieś u osiedlowego, koło straganu, a masaż w gabinecie to klasyk od 80 zł raczej.

[Arasha]

Arasha, równie dobrze możnaby powiedzieć, że ten kto się uczy mniej więcej się nauczy bo rutyna osłabi tego drugiego, a jest na odwrót. ja myślę, że ten terapeuta który przyjmuje więcej ma większe doświadczenie.

Jet, nie do końca tak jest. Bo np. na moich studiach przedmioty są bardzo zróżnicowanie i trudno mówić o rutynie. Ale inna sprawa, że zbyt długie przesiadywanie nad książkami dzień w dzień każdego w końcu zmęczy. Piszę to jako chroniczny przypadek kujona

[jetodik]

pacjenci i ich historie też są zróżnicowane Araszka, ale tu już właściwie wchodzimy tu na płaszczyzne drugorzędnych za i przeciw.

 

Asembler, 80zł za godzine masażu do dosyć drogo choć jestem zdania, że tam gdzie jest cielesny kontakt z pacjentem tam się należy jakaś premia.

 

masażyści 50zł/h, terapeuci 30zł/h, tak jest rozsądnie moim zdaniem.

Edytowane 22 Lutego 2015 przez Gość

[Arasha]

Arasha, 5h to 600zł (50minut = 100zł) x 22 dni, plus to, że pierwszorazowe wizyty są droższe i to że tam było też 45minut = 100zł daje ~ 15 000zł

Dalej tych wyliczeń nie kumam ( a przecież rozumiem nawet całki ). Bo jeżeli mówimy o 5 godz. dziennie ( a raczej sesjach 50 min ), to za te 10 min przerwy przed kolejnym pacjentem nikt terapeutom chyba nie płaci

[jetodik]

Arasza ja im przerw nie liczyłem, więc 5 godzin samej pracy dziennie i w ten czas 6 pacjentów wchodzi.

idę spać, a Wy dyskutujcie, jutro sprawdze co napisaliście

[Arasha]

pacjenci i ich historie też są zróżnicowane Araszka, ale tu już właściwie wchodzimy tu na płaszczyzne drugorzędnych za i przeciw.

Niby tak, ale wiele się powtarza i w końcu mogą się wydawać nudne jak flaki na oleju. Ileż można słuchać o zdradach, nieradzeniu sobie z krytyką, byciu poniżanym, mobingu w pracy itp.

 

Asembler ceny masażu powinny być uzależnione od tego, jaki obszar ciała obejmuje masaż. Czy jest to np. masaż całego kręgosłupa czy tylko odcinka lędźwiowego albo np. masaż barku i ręki. Nakład pracy ma jednak bardzo duże znaczenie.

 

Póki co kończę dyskusję, bo mam rano wykład z Technologii Przetwórstwa Mięsa