Tokofobia-strach przed ciążą i porodem

betty_boo, tak bylo i bedzie:)Nie rozumiem skad sie wzielo Twoje zdziwienie

isabella_28, nie zawsze tak bylo i wcale nie musi byc...

wovacuum, nadzieja matka glupich...Kobiety z natury chyba wogole sa do siebie wrogo nastawione.Szczegolnie jesli chodzi o kwestie ,,posiadania dziecka''.Tego nie zmienisz.

isabella_28, nie zgodzè siè z tobà niestety.jestem tu juz jakis czas i jakos nie jestem wrogo nastawiona do zadnej z dziewczyn na forum i myslè,ze one rowniez do mnie To chyba kwestia tego w jaki sposob jest prowadzona dyskusja i nie ma znaczenia,czy piszemy o dzieciach,o karmieniu,i wszystkich rzeczach z tym zwiàzanych;czy bèdziemy paplac o polityce.Same narzucamy rytm rozmowy.

Niestety tak wyszlo,ze od lat ,,karcona'' jestem przez kobiety przez swoje poglady(sa wyjatki,ale wiekszosc negatywnie ejst nastawiona).Chyba kazda kobieta,ktora np nie chce miec dziecka poprze mnie w tym co napisalam.

Przez,,docinki'' i wrogie nastawenie tych oto kobiet zyjacych zgodnie z domniemanym kobiecym,,obowiazkiem'' jestem konfrontacyjnie nastawiona.Wczesniej tak nie bylo.Z biegiem lat niestety nasila sie.Takze wiem z autopsji jak to wyglada.

Tobie chwala,ze akurat jestes wyrozumiala,otwarta i nie dzialasz pod wplywem impulsu.Niestety mam nerwice i ciezko mi utrzymac nieraz nerwy na wodzy.Rowniez na siebie sie wkurzam,jest ciezko...

Izabello, ale więcej wyrozumiałości dla tych kobiet. Podejrzewam, że karcą i docinają tak naprawdę z zazdrości. Mieć dziecko to - moim zdaniem - cudowna rzecz. Ale w Polsce (i nie tylko) kobieta z dzieckiem często rezygnuje z wielu ambicji i planów. Nie wszystkie mogą liczyć na pomoc ojców - są zabiegane, zalatane, nie mają czasu zająć się sobą, tym co chciałyby robić. Albo muszą pracować choć nie chcą - bo jest tak źle że trudno ojcu utrzymywać rodzinę - lub nie mogą pracować, ale by chciały - bo nie zrezygnowały z ambicji zawodowych. Tak czy siak często są w czarnej d***. Kobieta bezdzietna może wówczas wzbudzać zazdrość - swoją swobodą, wolnością, niezależnością (dzieci to ogromna odpowiedzialność). Ma to, co one utraciły. Taka już natura ludzka, że czyjeś "szczęście" zawsze kole w oczy "nieszczęśliwych". Stąd presja na Ciebie - żebyś chociaż czuła się z tym wszystkim podle - żeby obrzydzić Ci Twój wybór.

Jako facet - dostrzegam w dzieciach, w porodzie, w macierzyństwie - same fajne strony. Nic mnie nie obrzydza. Ale nawet - jeśli Twoje odczucia "skrzywia" fobia, to skoro i tak nie chcesz mieć dzieci i tak - nie widzę problemu. To tak jakby nomad, co w wielkim stepie gdzie nie ma drzew wypasa kozy i mieszka w namiocie - miał problem bo ma lęk wysokości Moim zdaniem to dobrze, że nie chcesz mieć dzieci - z racji swojego stosunku do nich mogłabyś dziecku wyrządzić krzywdę (też by tu na forum zlądowało po latach ). Więc wilk jest syty i owca cała. Naprawdę współczuję, jeśli ta presja na Ciebie jest taka silna - wierzę że może być. Ale myślę że zdanie sobie sprawy co jest jej źródłem, ułatwi jej ignorowanie.

Yans- ale jaka zazdrość? To chyba bardziej te bezdzietne które nie mogą mieć dzieci zazdroszczą tym, które mają. Natomiast po co zazdrościć tym, które nie mają? Wystarczy sobie nie robić dziecka i też się nie ma

Ja Isabelli niczego nie zazdroszczę, bo nie mam dzieci. To czego mam jej zazdrościć? Przecież kobiety nie są zmuszane do dzieci, tak że ktoś je zmusił a ona teraz się męczy i patrzy z zazdrością na te bezdzietne

p.s. Jak się ma dzieci to się nic nie traci, wręcz przeciwnie- zapewne dużo się zyskuje.

Yans Twoja teoria w moim wypadku wlasnie sprawdza sie najbardziej.Otoz mam zajome,ktore wiem doskonale,ze zaluja tego,ze zdecydowaly sie na dziecko.Nie powiedza tego prosto w twarz,ale daja mi do zrozumienia.Nieraz slowa sa zbedne,poza tym pewie sie tego wstydza,ze akurat one ulegly presji,a mogly przeciez inaczej.Byly ,,slabe'' i tyle.Nie mam szacunku do takiego zachowania.Niestety.Daleko nie musze siegac.U mnie w rodzinie moja siostra cioteczna zaliczyla,,wpadke'',Mialam wtedy 13 lat? Ona 19.Pamietam,ze nienawidzila tej ciazy i nie mogla jej zaakceptowac.Przez cala ciaze przeklinala swoj ,,brzuch''.Byla zrozpaczona.Nie moge tego zapomniec.Miala wsparcie w narzeczonym,ale nic do niej i tak nie docieralo.Po porodzie dziecko traktowala po ,,macoszemu,, jak i przez reszte lat.Dzis dzieciak ma 16 lat.Nie mam pojecia jakie teraz zadza nia emocje w stosunku do Niego.Natomiast instynkt macierzyski obudzil sie w niej dopiero po 30 tce i zapragnela coreczki.Mala ma teraz kilka lat i jest jej oczkiem w glowie.

Takze,rozne kobiety,rozne poglady.

Yans fizyczna strona bycia w ciazy i porod (barbarzystwo)poprostu obrzydzaja mnie niemozliwie.

Jestes facetem ,wiec chyba tego nie zrouzmiesz,choc moj Chlop:D mysli identycznie ja ja.Chyba ma meskie wydanie tokofobii:D Wystarczy,ze w tv jest temat macierzystwa to kreci nosemi przelacza,a nie daj Boze jak o karmieniu piersia jest-dostaje szalu

Niestety tak wyszlo,ze od lat ,,karcona'' jestem przez kobiety przez swoje poglady

Niestety mam nerwice i ciezko mi utrzymac nieraz nerwy na wodzy

izabello nie jestes karcona za poglądy tylko za sposób, w jaki je wyrażasz. nerwica nie jest tu zadnym usprawiedliwieniem. i jak pisze vowacuum, nie zawsze tak było.

Niestety tak wyszlo,ze od lat ,,karcona'' jestem przez kobiety przez swoje poglady

 

 

Niestety mam nerwice i ciezko mi utrzymac nieraz nerwy na wodzy

 

izabello nie jestes karcona za poglądy tylko za sposób, w jaki je wyrażasz. nerwica nie jest tu zadnym usprawiedliwieniem. i jak pisze vowacuum, nie zawsze tak było.

W pełni się z tym zgadzam. Ty jesteś karcona bo jesteś agresywna, egoistyczna i kłótliwa. A ludzie raczej stronią od takich osób...

Nerwica nie jest wytłumaczeniem. Wielu ludzi ma nerwicę a tak się nie odnosi do innych - atakująco, głosem nie znoszącym sprzeciwu...

Nikt nie karci Cię za poglądy ale za sposób ich wyrażania- tak jest, zgadzam się.

Ty jesteś karcona bo jesteś agresywna, egoistyczna i kłótliwa

Owszem-Jestem:) Ktos musi byc.Moze lepsze sa ,,flaki z olejem''>?Nie kazdy jest chodzacym idealem:)Polecam spojrzec w lustro:)

Patrzę w lustro i też widzę osobę temperamentną- dostałam tu kiedyś bana za to, założę się że Ty też kiedyś dostaniesz, osoby pyskate nie są tutaj mile widziane- wiem z doświadczenia.

No widzisz...Trudno to dostane.Swiat sia na tym nie konczy.Chociaz bardzo fajnych ludzi tutaj poznalam(nie wszystkich):) Pomocne Forum.Naprawde.

No bo tak jest. Niestety, ale tutaj na forum trzeba bardzo uważać na to co się pisze. Nie piszę tego z ironią, to tylko dobra rada od osoby która za cięty język już raz stąd wyleciała Masz rację - świat się na tym nie kończy, ale bez forum trochę ciężko utrzymywać kontakt z tymi wszystkimi ludzmi. Wielu z nich jest dla mnie prawdziwymi Przyjaciółmi, i nie boję się użyć tutaj tego słowa

Dodam,ze procz tokofobii mam wrecz wstret do zenskich narzadow plciowych odkad zobaczylam film z porodu(pare lat temu)

Sama jestem kobieta,lubie ten stan,lecz tam na ,,dole''wolalabym czasami zeby tego nie bylo.Wiadomo sex sprawia mi satysfakcje,ale jak pomysle co sie dzieje z ,,pochwa''podczas porodu odechciewa mi sie wszystkiego.Niewiem czy te myslenie mozna zaliczyc do tej fobii.Moze juz na to jest jakies inne fachowe wytlumaczenie.Moj Partner uwaza,ze zenskiej narzady sa ladne,ale ja wtedy go wysmiewam.Dle mnie to niepojete jak moga sie podobac.Zeby mnie ktos zle nie zrozumial-nie zmienilabym nigdy plci daleko mi do tych mysli.Byc kobieta jest ok,procz aspektow fizjologicznych.

Hmm..dodam tylko apropo's karmienia piersią-nigdy w życiu.Sam widok jest dla mnie wstrętny,a już kobiety,ktore siedzą z gołymi cyckami w miejscach publicznych i karmią napawają mnie zgrozą.Kocham dzieci do bólu,niemowlaki najbardziej,na medycynę wybieralam się z marzeniem,że będę neonatologiem.Ale nie będę uwiązana do dziecka,nie jestem krówką,nie zamierzam miec piersi obrzękniętych od żadnej wydzieliny.Rozumiem,że to cos "bardzo naturalnego",ale karmienie to przecież czynnosc stricte fizjologiczna-taka jak oddawanie moczu.I co mam sikać w miejscach publicznych,bo to "naturalne"? w knajpach,kinach,etc?

Nie o to chodzi w macierzynstwie.Matka mnie karmila piersią i co z tego?Jednoczesnie mnie tłukla,wyzywala od szmat,jak mialam 6 lat wybila mną szybę i siedzialam na izbie dziecka.

Moja Córeczka będzie super szczęśliwą dziewczynką,niezależnie od tego czy będę ją chowac na cycku czy na butli.Będzie wymarzona,upragniona,ukochana,nikt nie będzie na nią darł mordy,będzie miała we mnie kogoś na zawsze.

Wierzę,że mleko matki jest najzdrowszym rozwiązaniem dla dziecka,ale mieszanki mleczne naprawdę nadganiają.A bliskość z dzieckiem można sobie zapewnic w inny sposob,pieszczotami,tuleniem,calowaniem,KOCHANIEM po prostu.

Jakby Ci się podobały narządy rodne kobiety to by znaczyło że możesz być biseksualna, więc możesz się cieszyć raczej z tego że Ci się nie podobają

Shadowmere, oczywiscie zgadzam sie z Toba:)Kiedys na imprezie jedna babka miala bluzke w miejscach sutkow cala mokra.Poprostu plamy;/Gorszego widoku nie widzialam,Zenada i zezwierzecenie.Niewiem czy ona nawet tego swiadoma byla;/

Natomiast ja nie wierze w to,ze kobiece mleko jest zdrowe:)W dobie nafaszerowanego jedzenia chemia,ulepszaczami i innymi cudami,jedzenie to jedna wielka tablica mendelejewa:) Wiadomo,ze to przenika do mleka.Sciema i propaganda tylko niewiem czemu ona niby sluzy.

[Dodane po edycji:]

Magdaa, chodzi o poczucie stricte estetyczne.I w odniesieniu estetyczym,swiatopogladowym i seksulanym meskie narzady sa the best hahaha:)

''Dzieci karmione piersią lepiej rozwijają się fizycznie i umysłowo, wcześniej zaczynają siadać, mówić, chodzić, mają mocniejsze i trwalsze uzębienie, a w wieku szkolnym wykazują wyższy poziom inteligencji.

Karmienie piersią ma same zalety, gdyż mleko matki:

1) jest jałowe, tzn. nie zawiera bakterii chorobotwórczych

2) jest zawsze świeże, czyste, ogrzane do temperatury ciała i gotowe do spożycia

3) jest pokarmem swoistym biologicznie, zawierającym wszystkie niezbędne składniki w ilościach przystosowanych do układu trawienia niemowlęcia

4) zawiera łatwostrawne, odpowiadające potrzebom niemowlęcia, białko oraz niektóre ciała odpornościowe

5) zawiera łatwostrawny tłuszcz, bogaty w nienasycone kwasy tłuszczowe

6) zawiera witaminy w stanie nie zmienionym, a zwłaszcza witaminy C i A

7) wpływa korzystnie na rozwój flory jelitowej, przeciwdziałającej rozwojowi bakterii coli w przewodzie pokarmowym niemowlęcia

8 ) jest wolne od czynników uczulających, które dość często wystepują przy karmieniu mlekiem krowim''

Więcej tutaj:

http://www.w-spodnicy.pl/Tekst/Mlode-mamy/530200,1,Mleko-matki-karmiacej--mleko-matki.html

[Dodane po edycji:]

p.s. Mnie też brzydzi jak baba karmi dziecko w miejscu publicznym, fe.

A męskie narządy nie są dla mnie estetyczne. No ok, mojego chłopaka są. Ale innych już się brzydzę

Dodam,ze np milym odczuciem dla mnie jest ogladanie kobiet,czy w gazecie czy na ulicy.Wiadomo kobiety sa piekne(nie wszytskie),maja mile dla oka ksztalty,piekne rysy twarzy,wlosy itd itp..To jest jedynie estetyczne odczucie,a nie na tle seksualnym(olaboga nigdy!!)Cos w tym jest co przyciaga wzrok.Dopoki dopoty nie pokazuja ,,myszki'':)

[Dodane po edycji:]

Magdaa, widzisz moj Chlop byl karmiony piersia przez Matke.Ja nie.Jestem od niego bardziej odporna pod wzgledem zapadalnosci na choroby odpornosciowe,wirusowe.Od dziecka chorowal czesto.Ja rzadko.Dlatego w to nie wierze.To co mowia w TV czy pisza w gazetach w wieksozsci to sa bzdury.Wiadomo,ze media klamia.Lekarze kieruja sie tym co im na Wykladach tumaczyli.Bo zawsze tak bylo ,wiec pewnie to zdrowe.Jakos ludzkosc przetrwala.

Nawet jesli sie by okazalo ,ze naprawde jest zdrowe to i tak odczucia estetyczne i od strony mojej psychy jest nie do zaakceptowania:)

[Dodane po edycji:]

Madzia czytajac te odnosniki o mleku w Twoim poscie poczulam mdlosci :) Bleee

Magdaa, nie jest to do konca super-prawda.Bylam karmiona mlekiem matki,a chodzic zaczelam w wieku 2 lat(co tak naprawdę zakrawa na porażenie mózgowe).Ale jak ktos jest wielbicielem teorii,że mleko mamy jest niezastąpione to znajdzie wiele dowodow na to (lekarze też są tego zdania).Tylko,że ja poprostu nie chcę.Odrzuca mnie.

Co do narządow plciowych kobiecych-uważam,że są przerażające Nie przekonala mnie nawet Virginia O'Keefe.

A tak serio.cialo to cialo.do krojenia fajne,do podniecania się tak mniej.

Kobiety robią mi albo baaardzo,albo wcaale.

Kobiety robią mi albo baaardzo,albo wcaale.

Co Ci robią? Zabrzmiało intrygująco

Ja też bardzo się boję ciąży, porodu. Dużą rolę tutaj moja nerwica odgrywa. Myślę, że będę czuć wstyd przed przyznaniem się rodzicom że jestem w ciąży, wstyd przed karmieniem (a nie daj Boże przy ludziach!) ... ale chęć posiadania dziecka jest dla mnie silniejsza niż jakikolwiek strach, lęk czy wstyd

Wiecie co w moim wypadku jakbym kiedys zechciala miec dziecko to najlepiej poprostu ,aby mi je ktos urodzil.Nie chce,nie mam zamairu doswiadczac tego czym jest ciaza,porod,polog.Wiem,ze dla mnie to za duzo.Znam siebie nie od dzis.Dla mnie to barbazystwo.Nie wierze w zachwyty nad ciaza.Nie do ogarniecia to dla mnie.Niewazne.Poglady mam niezmeinne od nastu lat wiec watpie,aby sie nagle cos zmienilo.Wychowywac owszem,moge.

Ponadto ostatnio ogladalam serial z moim M.Byl motyw chlopca szukajacego swojego biologicznego Ojca.Powiedzialam wtedy do Niego:

-gdyby sie okazalo,ze masz dziecko z kims z przeszlosci,gwarantuje,ze zaakceptowalabym to dziecko i pokochala jak Jego samego.

Jestem tego bardziej niz pewna.Nie zalezy mi zupelnie ,aby dziecko bylo ze mnie,bylo czescia mnie.Wyystarczy,aby bylo Jego.Napewno by mnie ten fakt uszczesliwil.Nie odczuwam potrzeby, ,,roznoszenia ''swoich genow.Niepotrzebne to nikomu...

Pewnie taka sytuacja jaka opisalam nigdy nie nastapi,wiec trzeba sie pogodzic z wlasna wola.

Nie mów 'hop'. Ja też mam zamiar kiedyś znależć mojego biologicznego ojca, chcę zobaczyć jak wygląda. I jego dzieci. Bo wiem że ma córkę młodszą ode mnie o kilka miesięcy. Frajer. Ale mniejsza z tym.

A mój wujek mając ok.45 lat znalazł adres swojego biologicznego ojca, poszedł do niego przed Wigilią, otworzyła żona tego faceta, a on mówi:

-Dzień dobry. Nazywam się Jan Kowalski. Zastałem mojego ojca?

Kobieta prawie zeszła na zawał. Więc nie mów hop przed zachodem słońca

Byc moze,byc moze.Napewno bylby szok,ale i radosc:)Bym miala ,,klonika'' mojego Ukochanego:)