PAROKSETYNA (Arketis, ParoGen, Paroxetine Aurovitas, Paroxinor, Paxtin, Rexetin, Seroxat, Xetanor)

[Szczebiotka]

Hej. 

Byłam dzisiaj u lekarza. Trochę kombinował jak rozwiązać to wszystko. Paro mam brać te 40 mg, ale nie w dwóch dawkach tylko od razu z rana. I tak przez dwa tyg. Jeśli nie zauważe różnicy to po dwóch tyg mam włączyć w godzinach 14-16 Depralin ODT w dawce  5 mg. Podobno może mi to pomóc, między innymi w tym abym nie miała aż takiego lenia i przyciągania do ziemi, oraz podobno może to trochę podnieś libido ciul wie jak będzie, oby mówił prawdę . Ogólnie twierdzi też że może to być też skutek ( mówię o senności w dzień) tego że źle śpię. Na sen dostałam Ketrel 25 mg, na początek jedna jeśli będzie za mało to mam brać dwie. Także zobaczymy co i jak będzie.

 

A no tak zapomniałam o najważniejszym. Brat mnie dzisiaj ciągnął po sklepach żebym mu doradziła co ma kupić. I najlepsze było w tym to, że sprawiało mi to radość zero stresu, nie chciałam uciekać, nie robiło mi się słabo ani nic, a ludzi było mega dużo w sklepach bo piątek także uważam to za sukces. 

[Fobic]

@Szczebiotka Escitalopram? Na poprawę libido? SSRI? Co prawda niewielki odsetek osób zauważa poprawę w tej sferze, większa część odczuwa całkowity spadek libido i po 4-6 miesiącach jego powrót do normalności, a najwięcej osób jest standardowo całkowicie wykastrowanych, jak po wszystkich lekach z tej grupy.

Na poprawę libido skuteczny będzie prędzej baklofen, agonista gaba(b), który zdziwiłbym się gdyby ci zaszkodził. Potrafi zadziałać też aktywizująco, bo gdy go biorę jestem o 200% bardziej aktywny i robię rzeczy, za które normalnie nigdy bym się nie zabrał.

Byłbym także ostrożny z tym Ketrelem. Po jego wzięciu lepiej nie szarżować i od razu kłaść się spać. W razie potrzeby wstawać bardzo powoli, bo może odciąć dopływ krwi do górnych części ciała, w tym do mózgu i spowodować utratę przytomności. Chociaż przy małych dawkach hipotensja może nie jest aż tak dokuczliwa.

 

Z SSRI mam złe doświadczenia, ponieważ na mnie paradoksalnie działały doraźnie (z wyjątkiem fluwoksaminy, którą podawałbym za karę jakimś zwyrodnialcom w zakładach karnych), by po kilku/kilkunastu dniach działanie gasło całkowicie.  Paroksetyna wprawdzie mnie nie aktywizowała, ale fobia społeczna nie istniała w trakcie działania leku. Byłem towarzyski nawet w gronie obcych osób i w trakcie rozmowy nie czułem żadnego napięcia, wręcz przeciwnie. Jednak nie były to leki dla mnie. Mogłem mieć w jakiś sposób zaburzone oddziaływanie serotoniny, bo SNRI działały zawsze, lecz czułem tylko pobudzenie, a aspekt przeciwlękowy, związany zapewne z wychwytem serotoniny u mnie nie funkcjonował.

[neon]

Na mirtcie mam podobnie, relaxje z ludzmi to z przymusu, nie ma we mnie inicjatywy, nie ciekawi mnie co maja do powiedzenia, sam przestałem żartować, człowiek zaczyna tworzyc swoj wewnetrzny swiat zamkniety dla innych. No ale cos za cos, po mirtcie przynajmniej mam ochote pracować, bo po paro to byłem zombie 

 

@Szczebiotka no coz jak trza to trza, kolejne jednak leki w kolekcji znacza ze problem sie pogłebia. 

Edytowane 9 Grudnia 2022 przez neon

[neon]

4 minuty temu, Fobic napisał:

@Szczebiotka .

Byłbym także ostrożny z tym Ketrelem. Po jego wzięciu lepiej nie szarżować i od razu kłaść się spać. W razie potrzeby wstawać bardzo powoli, bo może odciąć dopływ krwi do górnych części ciała, w tym do mózgu i spowodować utratę przytomności. Chociaż przy małych dawkach hipotensja może nie jest aż tak dokuczliwa..

 

Chyba przesadzasz z tym ketrelem albo jestes na niego uczulony. To jest dobry lek, mi ratuje dupe, u mnie w połączeniu z mirtą jest ok. 

[Szczebiotka]

16 minut temu, Fobic napisał:

Escitalopram? Na poprawę libido? SSRI? Co prawda niewielki odsetek osób zauważa poprawę w tej sferze, większa część odczuwa całkowity spadek libido i po 4-6 miesiącach jego powrót do normalności, a najwięcej osób jest standardowo całkowicie wykastrowanych, jak po wszystkich lekach z tej grupy.

Mnie nie pytaj napisałam to co mówił lekarz nie znam się. I tak na początek mam po prostu zmienić schemat brania paro, i przenieść wszystko na rano na jedną dawkę. Od jutra zacznę. Gorzej jak grawitacja mnie pokona już całkowicie. 

18 minut temu, Fobic napisał:

Na poprawę libido skuteczny będzie prędzej baklofen

Pytałam o inne leki to tak niechętnie podszedł do tego. On mówi że segreguje się lekami które już biorę. 

Ogólnie nie powiem że nie boje się brać tych nowych leków 

19 minut temu, Fobic napisał:

Byłbym także ostrożny z tym Ketrelem. Po jego wzięciu lepiej nie szarżować i od razu kłaść się spać. W razie potrzeby wstawać bardzo powoli, bo może odciąć dopływ krwi do górnych części ciała, w tym do mózgu i spowodować utratę przytomności. Chociaż przy małych dawkach hipotensja może nie jest aż tak dokuczliwa.

 

Weź mnie nie strasz powiedział mi że mam wziąć pół godziny przed snem i się położyć bo mnie może ściąć. Gdy zapytałam czy w razie co gdy dziecko zacznie mi nad głowa coś mówić to się obudzę, to powiedział że tak. Sympramol mam wyrzucić ( źle na mnie działa). 

13 minut temu, neon napisał:

 

Chyba przesadzasz z tym ketrelem albo jestes na niego uczulony. To jest dobry lek, mi ratuje dupe, u mnie w połączeniu z mirtą jest ok. 

Ile bierzesz tego leku? I powiedz co i jak po nim? 

[Szczebiotka]

20 minut temu, neon napisał:

Na mirtcie mam podobnie, relaxje z ludzmi to z przymusu, nie ma we mnie inicjatywy, nie ciekawi mnie co maja do powiedzenia, sam przestałem żartować, człowiek zaczyna tworzyc swoj wewnetrzny swiat zamkniety dla innych. No ale cos za cos, po mirtcie przynajmniej mam ochote pracować, bo po paro to byłem zombie 

 

@Szczebiotka no coz jak trza to trza, kolejne jednak leki w kolekcji znacza ze problem sie pogłebia. 

U mnie nie tyle że się pogłębia co po prostu paro nie do końca działa tak jak kiedyś, a ani ja ani on nie chcemy zmieniać mi leków gdy można coś pokombinować jeszcze. 

Co do kontaktów z ludźmi to ja ostatnio nie mam za bardzo problemu. Rozmawiam z innymi. Ostatnio np często rozmawiam z kolegą brata, wcześniej tak bym nie zrobiła. Co do tworzenia tego swojego świata to w sumie racja. Ja tak zaczęłam robić, że się zamykam i uciekam gdzieś tam. Ale ostatnio w sumie też częściej wychodzę z domu, rozmawiam przez tel więc nie jest aż tak źle

[neon]

Biore od 25 do 75 mg ketrelu, nasennie gdyby nie on, to juz bym nie pracował, bo słabo śpie.

 

4 minuty temu, Szczebiotka napisał:

U mnie nie tyle że się pogłębia co po prostu paro nie do końca działa tak jak kiedyś, a ani ja ani on nie chcemy zmieniać mi leków gdy można coś pokombinować jeszcze. 

Co do kontaktów z ludźmi to ja ostatnio nie mam za bardzo problemu. Rozmawiam z innymi. Ostatnio np często rozmawiam z kolegą brata, wcześniej tak bym nie zrobiła. Co do tworzenia tego swojego świata to w sumie racja. Ja tak zaczęłam robić, że się zamykam i uciekam gdzieś tam. Ale ostatnio w sumie też częściej wychodzę z domu, rozmawiam przez tel więc nie jest aż tak źle

 

Rozmowa z kolegą brata, czy przez telefon to sa raczej bezpieczne rozmowy porownując to do pracy, gdzie jeszcze jest sporo ludzi, ludzi ktorzy staraj sie na siebie wpływać, czesto starając sie naginać rzeczywistość pod siebie, jest tez sporo ludzi co ma sprzeczne interesy i dochodzi do tarć. Gdzies trzeba odpuscic, gdzies zachować asertywnie, nie wszystko mozesz powiedziec bo jest pare stron barykady, nawet nie jedna czy dwie tylko pare. Ale funkcjonuje tam, wiadomo czasem jest smiesznie czasem niebezpiecznie i nie mam problemu, bo z tymi ludzmi rozmawiam, oni mi sie zwierzają, opowiadają o swoim zyciu osobistym tylko po mirtcie jakoś mi nie zależy, jakbym mógł to bym wcisnął w pilocie przycisk "mute" 

 

[Szczebiotka]

4 minuty temu, neon napisał:

Biore od 25 do 75 mg ketrelu, nasennie gdyby nie on, to juz bym nie pracował, bo słabo śpie.

Ale ścina cię ostro? Masz jakieś zawroty głowy itp? Pytam bo ja nie mogę się tak całkiem odciąć przez córkę. A bez leków to ja głównie śpię czuwając przez co prawdopodobnie jestem senna ciągle i zmęczona. 

5 minut temu, neon napisał:

Rozmowa z kolegą brata, czy przez telefon to sa raczej bezpieczne rozmowy porownując to do pracy

Tak to prawda, tylko że ja jeszcze niedawno nawet tego bym nie zrobiłam

[neon]

44 minuty temu, Szczebiotka napisał:

Ale ścina cię ostro? Masz jakieś zawroty głowy itp? Pytam bo ja nie mogę się tak całkiem odciąć przez córkę. A bez leków to ja głównie śpię czuwając przez co prawdopodobnie jestem senna ciągle i zmęczona. 

 

Pierwsze kilka moze być mocnych, a potem juz normalnie, zreszta jak to z wieloma lekami.

[Fobic]

Godzinę temu, neon napisał:

Chyba przesadzasz z tym ketrelem albo jestes na niego uczulony. To jest dobry lek, mi ratuje dupe, u mnie w połączeniu z mirtą jest ok. 

Podczas ok. trzyletniego zażywania kwetiapiny straciłem przytomność dwa razy, raz po 75 mg i raz po 200 mg. Za każdym razem było to spowodowane zbyt gwałtownym wstaniem z łóżka do toalety. Czułem osłabienie, silne zawroty głowy, w końcu mnie zamroczyło, po czym budziłem się na płytkach, ale była to dosłownie chwila, bo gdy już leżałem krew mogła swobodnie dopłynąć do reszty ciała i odzyskiwałem przytomność, co prawda z bólem głowy spowodowanym uderzeniem.

 

Neuroleptyki są często lekami ostatniego rzutu na bezsenność, kiedy inne środki zawiodą. W końcowej fazie stosowania przeze mnie leków przeciwpsychotycznych, na moje żądanie lekarz dołączył mi 30 mg mirtazapiny, kiedy kwetiapina już mnie nie usypiała i zamiast spać doświadczałem palpitacji serca oraz obficie się pociłem. Mirtazapina już po 15 minutach od zażycia wywoływała dodatkową sedację, hamowała pocenie się i pomogła mi w bezsenności. Dzięki niej zszedłem wtedy z 200 mg Bonogrenu do 100 mg, bo po tylu latach dorobiłem się uszkodzeń neurologicznych w postaci parkinsona. Lekarz chciał mi wtedy jeszcze zwiększyć dawkę do 300 mg - idiota.

 

8 minut temu, neon napisał:

Pierwsze kilka moze być mocnych, a potem juz normalnie, zreszta jak to z wieloma lekami.

Raz kumpel z ciekawości spróbował 50 mg, to myślałem, że umiera. Poważnie już miałem dzwonić po karetkę, także lepiej zaczynać od najmniejszej możliwej dawki. U mnie mimo długiego okresu brania tej chemii, zawsze bezpośrednio po zażyciu stawałem się warzywem, z trudem składałem zdania, no nie byłem funkcjonalny po prostu. Niektórzy nie reagują jednak aż tak źle, więc trzeba samemu przetestować.

[neon]

Moze jestes wrazliwy na ten lek. Pewnie masz racje mowiac że zwarzywnia, ale ktory lek tego nie robi? Po nim przynajmniej śpie choc potrzebuje też wsparcia mirty. Biore go dobre poł roku , nigdy nie miałem zamroczenia po nich, nie wspominajac juz o utracie przytomnosci. Choc ja go biore przed snem i/lub w środku nocy wiec raczej nie odczuwam tych efektow bezposrednich. Rano czuje sie po nim przybity, ale koło południa jest ok. Coz zrobic, wole to niz gnić w domu.

[Szczebiotka]

Ale mnie tutaj straszycie nie lubię już was ale może po 25 mg nie będzie tak źle. Zobaczymy ale nie dzisiaj, bo dzisiaj chcę świadomie zawalić sobie noc chociaż nie wiem czy mi się uda 

[Szczebiotka]

41 minut temu, Fobic napisał:

Podczas ok. trzyletniego zażywania kwetiapiny straciłem przytomność dwa razy, raz po 75 mg i raz po 200 mg. Za każdym razem było to spowodowane zbyt gwałtownym wstaniem z łóżka do toalety. Czułem osłabienie, silne zawroty głowy, w końcu mnie zamroczyło, po czym budziłem się na płytkach, ale była to dosłownie chwila, bo gdy już leżałem krew mogła swobodnie dopłynąć do reszty ciała i odzyskiwałem przytomność, co prawda z bólem głowy spowodowanym uderzeniem.

 

Neuroleptyki są często lekami ostatniego rzutu na bezsenność, kiedy inne środki zawiodą. W końcowej fazie stosowania przeze mnie leków przeciwpsychotycznych, na moje żądanie lekarz dołączył mi 30 mg mirtazapiny, kiedy kwetiapina już mnie nie usypiała i zamiast spać doświadczałem palpitacji serca oraz obficie się pociłem. Mirtazapina już po 15 minutach od zażycia wywoływała dodatkową sedację, hamowała pocenie się i pomogła mi w bezsenności. Dzięki niej zszedłem wtedy z 200 mg Bonogrenu do 100 mg, bo po tylu latach dorobiłem się uszkodzeń neurologicznych w postaci parkinsona. Lekarz chciał mi wtedy jeszcze zwiększyć dawkę do 300 mg - idiota.

 

Raz kumpel z ciekawości spróbował 50 mg, to myślałem, że umiera. Poważnie już miałem dzwonić po karetkę, także lepiej zaczynać od najmniejszej możliwej dawki. U mnie mimo długiego okresu brania tej chemii, zawsze bezpośrednio po zażyciu stawałem się warzywem, z trudem składałem zdania, no nie byłem funkcjonalny po prostu. Niektórzy nie reagują jednak aż tak źle, więc trzeba samemu przetestować.

A to widzisz ja miałam podobnie po sympramolu a niby to taki delikatny lek w tym że nie budziłam się na podłodze ale rzucało mnie na ściany i byłam wręcz nieprzytomna. Niby śpi mi się lepiej po paro ale to nadal nie daje mi odpoczynku.

[Fobic]

34 minuty temu, neon napisał:

Pewnie masz racje mowiac że zwarzywnia, ale ktory lek tego nie robi?

Brałem całą masę różnych antydepresantów, benzodiazepin, a nawet barbituranów i tylko leki przeciwpsychotyczne powodowały u mnie utratę sprawności fizycznej i umysłowej, ale ja prawdopodobnie jestem jakiś wyjątkowy pod względem działania leków (delikatnie ujmując ).

 

37 minut temu, neon napisał:

Moze jestes wrazliwy na ten lek

Nie. To jest dłuższa historia.

Chodzi o to, że wieloletnie (łącznie prawie 5 lat) zażywanie neuroleptyków (kwetiapina/promazyna) w dość dużych dawkach (100-200 mg) zaczęło wywoływać u mnie objawy ze strony układu pozapiramidowego. Od samego początku mówiłem lekarzowi, że indukują one we mnie jakieś dziwne napięcie psychiczne - lęk wolnopłynący, był to już sygnał, że nie są to leki dla mnie, ale wtedy zawsze wina była zrzucana na coś innego, byle nie na neuroleptyki, bo lekarz był święcie przekonany, że są nieszkodliwe.

 

W końcu do leczenia została wdrożona pregabalina i po kilku napadach padaczki zacząłem doświadczać bardzo intensywnych objawów parkinsonizmu polekowego, do tego stopnia, że pojedyncza dawka wyginała mi mięśnie twarzy/języka i paraliżowała aparat mowy, coś na wzór zespołu touretta, przy próbie sformułowania myśli przez ponad tydzień w postaci serii ataków. Cały czas brałem w tle neuroleptyki, które nikt o nic nie podejrzewał. Wtedy byłem przekonany, że to są problemy z progiem drgawkowym, ale benzodiazepiny nie pomagały w najmniejszym stopniu.

 

Rzuciłem więc pregabalinę, lecz po każdorazowym zażyciu kwetiapiny objawy powracały na dobrych kilka godzin, jeśli z jakichś powodów nie mogłem spać i musiałem z kimś np. porozmawiać. Zajęło mi jakiś rok czasu dojście, że to działanie antymuskarynowe leków przeciwpsychotycznych (kwetiapina miała opisane dokładnie takie objawy, jakich wtedy doświadczałem, jako możliwy skutek uboczny) wraz z mechanizmem hamującym aktywność kanałów wapniowych pregabaliny są odpowiedzialne za parkinsonizm polekowy, który jest objawem zaburzeń neurologicznych. Lekarz do tej pory jest zielony i uważa, że neuroleptyki są bezpieczne i zatrzymał się na etapie zdziwienia, że pregabalina spowodowała takie objawy, bo to przecież lek przeciwpadaczkowy doprowadził mnie przez swoje niedokształcenie do utraty zdrowia i prawie samobójstwa, kiedy już nie wytrzymywałem i nie wiedziałem co się dzieje. Po kilku nieudanych próbach nagłego odstawienia, w końcu stopniowo rzuciłem ten toksyczny dla mnie syf i pod tym konkretnym względem jest już ok.

 

45 minut temu, Szczebiotka napisał:

Ale mnie tutaj straszycie nie lubię już was ale może po 25 mg nie będzie tak źle

Ja tylko podaję fakty, ale jest jeszcze jedna rzecz - uwaga wg oficjalnych, opublikowanych badań "pojedyncza doustna dawka 25 mg kwetiapiny jest wystarczająca do wywołania niewydolności oddechowej i zatrzymania krążenia i oddechu" w ulotce jest to opisane krótko jako nagła śmierć sercowa bardzo bezpieczny ten lek. Nie no, to też są fakty, ale niepotrzebnie straszę, bo szanse, na coś takiego są bardzo małe. Nawet pregabalina może wywołać stupor (objaw pozapiramidowy z których słyną głównie neuroleptyki, lepiej nie czytaj co to jest), ale jakoś nie słyszy się o takich przypadkach i przepisuje masowo ten lek, tak jak Ketrel.

 

Napisałem co miałem napisać, kończę ten off-top z mojej strony.

[Lucy32]

4 godziny temu, neon napisał:

 

Chyba przesadzasz z tym ketrelem albo jestes na niego uczulony. To jest dobry lek, mi ratuje dupe, u mnie w połączeniu z mirtą jest ok. 

A to ketrel z mirta to jakas nowa fuzja?to musi slonia uwalic

[neon]

10 godzin temu, Lucy32 napisał:

A to ketrel z mirta to jakas nowa fuzja?to musi slonia uwalic

 

Co to słoń w porównaniu do bomby atomowej

[DEPERS]

1 godzinę temu, neon napisał:

 

Co to słoń w porównaniu do bomby atomowej

Jak zachodzi fuzja, to termojądrowa:) 

[ramar]

W dniu 9.12.2022 o 16:09, Szczebiotka napisał:

Hej. 

Byłam dzisiaj u lekarza. Trochę kombinował jak rozwiązać to wszystko. Paro mam brać te 40 mg, ale nie w dwóch dawkach tylko od razu z rana. I tak przez dwa tyg. Jeśli nie zauważe różnicy to po dwóch tyg mam włączyć w godzinach 14-16 Depralin ODT w dawce  5 mg. Podobno może mi to pomóc, między innymi w tym abym nie miała aż takiego lenia i przyciągania do ziemi, oraz podobno może to trochę podnieś libido ciul wie jak będzie, oby mówił prawdę . Ogólnie twierdzi też że może to być też skutek ( mówię o senności w dzień) tego że źle śpię. Na sen dostałam Ketrel 25 mg, na początek jedna jeśli będzie za mało to mam brać dwie. Także zobaczymy co i jak będzie.

 

A no tak zapomniałam o najważniejszym. Brat mnie dzisiaj ciągnął po sklepach żebym mu doradziła co ma kupić. I najlepsze było w tym to, że sprawiało mi to radość zero stresu, nie chciałam uciekać, nie robiło mi się słabo ani nic, a ludzi było mega dużo w sklepach bo piątek także uważam to za sukces. 

Hej, pewnie już jesteś po pierwszej dawce ketrelu, to wiesz jak jest u Ciebie.

Ja leczę się SSRI od 20 -stu lat i od trzech doszedłem właśnie do tego, co przepisał Tobie twój lekarz, a mianowicie połączenie paro i esci, bowiem obydwa działają trochę inaczej , na inne sfery (synapsy itp. ) w mózgu. Paro działa bardziej sedatywnie, a esci po jakimś czasie aktywizuje. Skoro bierzesz 40 mg paro i nie masz jeszcze dobrego działania, to raczej się Tobie już nie polepszy, a możesz odczuwać bardziej skutki uboczne (drżenie, problemy ze snem, rozdrażnienie, problemy z koncentracja itp.). Escitalopram ma mniejszą gamę skutków ubocznych, poprawia libido, ale tylko wtedy, kiedy jesteśmy już nasiąknięci paroksetyną lub sertraliną (obydwa działają najbardziej negatywnie na libido). Sam spróbowałem połączyć te dwa leki w 2019 r. wiosną, bo wtedy aura lepiej na nas działa. Zamiast 40 mg paro zacząłem brać 30 mg paro i 5 mg esci a po tygodniu 20 mg paro i 10 mg esci czyli po jednej tabletce i się poprawiło wszystko czyli ogólne samopoczucie. I tak biorę do dzisiaj, jednakże wiosna i latem schodzę do 10 mg paro i 5 mg esci, czasami zależy od samopoczucia schodzę w ogóle z leków, raczej zostawiam 5 mg esci, żeby organizm odpoczął od paro z 3 miesiące, albo i więcej. 

Dodam, że na noc przez te wszystkie lata biorę tritico cr w dawkach od 25mg do 150 mg od początku do teraz ( pomaga w utrzymaniu libido i działa uspokajająco powodując senność, dlatego bierze się go wieczorem, ja biorę około 1,5 godziny przed snem).

Przez te lata próbowałem wszystkiego, czułem się różnie, raz lepiej raz gorzej, ale stwierdzam, że po tylu latach paro i esci wraz z tritico działa najlepiej. Doraźnie w sytuacjach trudnych brałem czasami alprox (benzo krótko działające) na rozkręcenie SSRI czy gorszych chwil życiowych.

Ketrel jeżeli nie miałaś z nim do czynienia działa bardzo usypiająco , poranek bezsilny, cały dzień zamulony bez sił i chęci działania. 

Jeżeli masz silną bezsenność, to uważam, że na początek trittico cr jest lepszy, bardziej łagodny, a przy tym też działa przeciwlękowo i pomaga wyregulować sen. Z Ketrelu (kwetiapina) gorzej się schodzi i tyje się po nim (lek neuroleptyczny), działa na schizofrenię. Organizm szybko się do niego przyzwyczaja i trzeba brać coraz to więcej, żeby działał, jak wyżej ktoś pisał. 

Leki do leczenie Twoich problemów ze spaniem to mianseryna, na depresje, lęki i bezsenność, ale osobiście nie polecam, też zamula i się tyje.

Nie należy się przejmować tym, że raz śpisz 6 godzin, 4 czy 8, po prostu czasem tak jest, zależy co się wydarzyło w dzień, jakie masz nastawienie itd.. Jak się nakręcasz, że chcesz już zasnąć, a nie możesz i się wkurzasz, to nie zaśniesz, bo będziesz zła na to, a tym samym hormon stresu kortyzol podnosi się i dupa. Ja na takie rzeczy stosowałem alprox na noc, który działa relaksująco, uspokajająco i nasennie. Niby uzależniają, ale tylko wtedy gdy bierzesz je długi czas, ponad miesiąc bez przerwy. Ja nigdy nie czułem uzależnienia od alproxu dawka 0,5 dzielona na pół czyli 0,25 mg na noc tylko wówczas jak czujesz, że nie zaśniesz. Ewentualnie na sen dobry jest imovane , który też można raz na jakiś czas łyknąć przed snem, tylko doraźnie. 

Pozdrawiam

[Szczebiotka]

7 godzin temu, ramar napisał:

Hej, pewnie już jesteś po pierwszej dawce ketrelu, to wiesz jak jest u Ciebie.

Ja leczę się SSRI od 20 -stu lat i od trzech doszedłem właśnie do tego, co przepisał Tobie twój lekarz, a mianowicie połączenie paro i esci, bowiem obydwa działają trochę inaczej , na inne sfery (synapsy itp. ) w mózgu. Paro działa bardziej sedatywnie, a esci po jakimś czasie aktywizuje. Skoro bierzesz 40 mg paro i nie masz jeszcze dobrego działania, to raczej się Tobie już nie polepszy, a możesz odczuwać bardziej skutki uboczne (drżenie, problemy ze snem, rozdrażnienie, problemy z koncentracja itp.). Escitalopram ma mniejszą gamę skutków ubocznych, poprawia libido, ale tylko wtedy, kiedy jesteśmy już nasiąknięci paroksetyną lub sertraliną (obydwa działają najbardziej negatywnie na libido). Sam spróbowałem połączyć te dwa leki w 2019 r. wiosną, bo wtedy aura lepiej na nas działa. Zamiast 40 mg paro zacząłem brać 30 mg paro i 5 mg esci a po tygodniu 20 mg paro i 10 mg esci czyli po jednej tabletce i się poprawiło wszystko czyli ogólne samopoczucie. I tak biorę do dzisiaj, jednakże wiosna i latem schodzę do 10 mg paro i 5 mg esci, czasami zależy od samopoczucia schodzę w ogóle z leków, raczej zostawiam 5 mg esci, żeby organizm odpoczął od paro z 3 miesiące, albo i więcej. 

Dodam, że na noc przez te wszystkie lata biorę tritico cr w dawkach od 25mg do 150 mg od początku do teraz ( pomaga w utrzymaniu libido i działa uspokajająco powodując senność, dlatego bierze się go wieczorem, ja biorę około 1,5 godziny przed snem).

Przez te lata próbowałem wszystkiego, czułem się różnie, raz lepiej raz gorzej, ale stwierdzam, że po tylu latach paro i esci wraz z tritico działa najlepiej. Doraźnie w sytuacjach trudnych brałem czasami alprox (benzo krótko działające) na rozkręcenie SSRI czy gorszych chwil życiowych.

Ketrel jeżeli nie miałaś z nim do czynienia działa bardzo usypiająco , poranek bezsilny, cały dzień zamulony bez sił i chęci działania. 

Jeżeli masz silną bezsenność, to uważam, że na początek trittico cr jest lepszy, bardziej łagodny, a przy tym też działa przeciwlękowo i pomaga wyregulować sen. Z Ketrelu (kwetiapina) gorzej się schodzi i tyje się po nim (lek neuroleptyczny), działa na schizofrenię. Organizm szybko się do niego przyzwyczaja i trzeba brać coraz to więcej, żeby działał, jak wyżej ktoś pisał. 

Leki do leczenie Twoich problemów ze spaniem to mianseryna, na depresje, lęki i bezsenność, ale osobiście nie polecam, też zamula i się tyje.

Nie należy się przejmować tym, że raz śpisz 6 godzin, 4 czy 8, po prostu czasem tak jest, zależy co się wydarzyło w dzień, jakie masz nastawienie itd.. Jak się nakręcasz, że chcesz już zasnąć, a nie możesz i się wkurzasz, to nie zaśniesz, bo będziesz zła na to, a tym samym hormon stresu kortyzol podnosi się i dupa. Ja na takie rzeczy stosowałem alprox na noc, który działa relaksująco, uspokajająco i nasennie. Niby uzależniają, ale tylko wtedy gdy bierzesz je długi czas, ponad miesiąc bez przerwy. Ja nigdy nie czułem uzależnienia od alproxu dawka 0,5 dzielona na pół czyli 0,25 mg na noc tylko wówczas jak czujesz, że nie zaśniesz. Ewentualnie na sen dobry jest imovane , który też można raz na jakiś czas łyknąć przed snem, tylko doraźnie. 

Pozdrawiam

Hej. Dziękuję za odpowiedź. Ja też leczę się od 20 lat z przerwami bo czasami odstawiałam leki. Przeszłam przez kilka leków i łatwo nie było. Do paro wróciłam po raz kolejny, lecz tym razem nie dość że mam podwójną dawkę to jeszcze jakoś inaczej i wolniej działa. 

Esci mam brać za dwa tyg jeśli nie zauważe różnicy po tym jak zacznę brać paro tylko rano. Na razie jestem drugi dzień na takim schemacie i szczerze mówiąc dziwnie się czuję za to wieczorem padłam jak małe dziecko nie brałam jeszcze Ketrela bo mnie panowie tutaj wystraszyli więc jeszcze nie wiem jak działa. I pewnie w tym tyg się jeszcze nie dowiem bo jednak muszę wstawać codziennie o 6 plus zająć się dzieckiem a nie chce być nieprzytomna, chociaż lekarz mówił że nie powinnam tak mieć a ja jakoś nie za bardzo ufam lekarzom ostatnio  

Miansec brałam kilka lat temu, ale bardzo przytyłam po tym i nie chce więcej po za tym nie działało na mnie jakoś fajnie, tak samo jak hydro. Ja to chyba jestem jakaś dziwna

[DEPERS]

2 godziny temu, Szczebiotka napisał:

Hej. Dziękuję za odpowiedź. Ja też leczę się od 20 lat z przerwami bo czasami odstawiałam leki. Przeszłam przez kilka leków i łatwo nie było. Do paro wróciłam po raz kolejny, lecz tym razem nie dość że mam podwójną dawkę to jeszcze jakoś inaczej i wolniej działa. 

Esci mam brać za dwa tyg jeśli nie zauważe różnicy po tym jak zacznę brać paro tylko rano. Na razie jestem drugi dzień na takim schemacie i szczerze mówiąc dziwnie się czuję za to wieczorem padłam jak małe dziecko nie brałam jeszcze Ketrela bo mnie panowie tutaj wystraszyli więc jeszcze nie wiem jak działa. I pewnie w tym tyg się jeszcze nie dowiem bo jednak muszę wstawać codziennie o 6 plus zająć się dzieckiem a nie chce być nieprzytomna, chociaż lekarz mówił że nie powinnam tak mieć a ja jakoś nie za bardzo ufam lekarzom ostatnio  

Miansec brałam kilka lat temu, ale bardzo przytyłam po tym i nie chce więcej po za tym nie działało na mnie jakoś fajnie, tak samo jak hydro. Ja to chyba jestem jakaś dziwna

Każdy jest w jakiś sposób dziwny, nikt nie ma prawa wyznaczać granicy normalności, bo każdy widzi inaczej i ma inny charakter z Twoich postów wnioskuje, że dużo sama sobie imputujesz. Ciągła analiza i doszukiwanie się skutków ubocznych to nie pomaga w wyjściu na prostą. Raczej nie powinnaś brać do siebie wszystkiego co wyczytasz na forum, to co kogoś zabija może sprawić, że Ty ożyjesz. Lekarz na podstawie wywiadu z Tobą dobiera leki, czasem nie trafia, a to świadczy o tym jacy jesteśmy różni i niekiedy efekt motyla decyduje o raju lub piekle. Także forum to nie jest wyznacznik życiowy, jak lekarz przepisał to ma podstawę, a zdecydować już musisz sama czy brać, ale raczej nie podpierając się na argumentacji uczestników forum opowiadający o swoich ubokach. Większość ludzi tritiko usypia, a mnie po nim rozrywa ładunek emocjonalny i o śnie nie ma mowy. W ubokach masz napisane pobudzenie-senność , dwie sprzeczności, a mogą wystąpić po tym samym leku. Tak więc jak nie spróbujesz to się nie przekonasz, a światło zielone od lekarza masz:) 

[Szczebiotka]

2 minuty temu, DEPERS napisał:

Każdy jest w jakiś sposób dziwny, nikt nie ma prawa wyznaczać granicy normalności, bo każdy widzi inaczej i ma inny charakter z Twoich postów wnioskuje, że dużo sama sobie imputujesz. Ciągła analiza i doszukiwanie się skutków ubocznych to nie pomaga w wyjściu na prostą. Raczej nie powinnaś brać do siebie wszystkiego co wyczytasz na forum, to co kogoś zabija może sprawić, że Ty ożyjesz. Lekarz na podstawie wywiadu z Tobą dobiera leki, czasem nie trafia, a to świadczy o tym jacy jesteśmy różni i niekiedy efekt motyla decyduje o raju lub piekle. Także forum to nie jest wyznacznik życiowy, jak lekarz przepisał to ma podstawę, a zdecydować już musisz sama czy brać, ale raczej nie podpierając się na argumentacji uczestników forum opowiadający o swoich ubokach. Większość ludzi tritiko usypia, a mnie po nim rozrywa ładunek emocjonalny i o śnie nie ma mowy. W ubokach masz napisane pobudzenie-senność , dwie sprzeczności, a mogą wystąpić po tym samym leku. Tak więc jak nie spróbujesz to się nie przekonasz, a światło zielone od lekarza masz:) 

Już chyba trochę mnie znasz i wiesz jak podchodzę do niektórych rzeczy wczoraj padłam tak wieczorem że nawet nie wiem kiedy i ani razu nie wstałam w nocy i to bez leku. Nie wiem być może przez to że nie brałam po południu paro a tylko rano chociaż teraz to ja jak biorę rano to jestem mega śpiąca  

Wiem że nie powinnam się sugerować innymi, bo jak widać ja też inaczej reaguje na leki niż większość ludzi ja w ogóle nie powinnam czytać ulotek itp bo później sobie wkręcam wszystko. 

 Co do lekarza to on tak jakoś się chyba boi jeśli chodzi o mnie, bo bardzo nie chce mi zmieniać leków przez to co biorę na codzień i stara się wymyślić tak jak teraz. Esci i tak mam w razie co zacząć brać dopiero za dwa tyg więc zobaczymy. A jak coś to będę wam marudzić

Na chwilę obecną po paro z rana jestem mega senna

[Fobic]

12 godzin temu, ramar napisał:

trittico cr jest lepszy

Ja Trittico (trazodon) bym już na ogół nie polecał, jako, że jest to przestarzały lek. 10% dawki ulega metabolizmowi do kardiotoksycznego metabolitu mCPP, który był psychoaktywnym składnikiem dopalaczy (tak!) i może indukować silne bóle głowy oraz pobudzać, co jest sprzeczne z szeroko promowanym działaniem nasennym trazodonu i rzekomo regulującym sen. Można nawet pokusić się o stwierdzenie, że jest to potencjalnie toksyczny lek, w związku z tym, że dawki 150 mg+ tworzą dawkę progową mCPP i w organiźmie trwa walka pomiędzy antagonizmem serotoniny trazodonu, a działaniem stymulującym tego toksycznego narkotyku.

 

4 godziny temu, Szczebiotka napisał:

Miansec brałam kilka lat temu, ale bardzo przytyłam po tym i nie chce więcej po za tym nie działało na mnie jakoś fajnie, tak samo jak hydro. Ja to chyba jestem jakaś dziwna

Mianseryna co prawda ma działanie oreksjogenne (zwiększające apetyt), które w porównaniu do np. Ketrelu można powiedzieć, że nie istnieje i nie czuć w ogóle jej działania po wzięciu, ale z perspektywy czasu stwierdzam, że ma pozytywny wpływ na ogólną jakość snu. Można jednak powiedzieć, że jest to działanie niemalże na granicy placebo (tak jak hydroksyzyna). Lekiem z tej samej grupy, co mianseryna - NaSSA (a więc też zwiększającym apetyt) jest mirtazapina, która moim zdaniem ma na tyle wyraźne działanie sedatywne, że po jej wzięciu można z całą pewnością stwierdzić, że jest się pod wpływem leku, może więc być skuteczniejsza w leczeniu bezsenności.

 

12 godzin temu, ramar napisał:

Ja na takie rzeczy stosowałem alprox na noc, który działa relaksująco, uspokajająco i nasennie. Niby uzależniają; Ewentualnie na sen dobry jest imovane

Alprox (alprazolam) jest najsilniej uzależniającą benzodiazepiną, zaraz po lorazepamie i przed klonazepamem. Głupotą jest przepisywać go na problemy ze snem. Lepszym wyborem jest Signopam, Relanium, Nitrazepam GSK, Dormicum, Estazolam, czy Noctofer. Imovane (zopiklon) jest też dużo lepszy, ze względu na selektywny agonizm podjednostki receptora benzodiazepinowego (działa tylko hipnotycznie, a nie tak jak Alprox hipnotycznie, uspokajająco, rozluźniająco mięśnie, przeciwlękowo i przeciwdrgawkowo). Ale może to wyglądać, że się czepiam, więc doraźne korzystanie z benzodiazepin jest bezpieczne i potrafi przynieść natychmiastową ulgę w nadmiernym stresie, panicznym lęku, padaczce, czy bezsenności, chociaż na to ostatnie są po prostu bezpieczniejsze opcje.

[DEPERS]

23 minuty temu, Fobic napisał:

Ja Trittico (trazodon) bym już na ogół nie polecał, jako, że jest to przestarzały lek. 10% dawki ulega metabolizmowi do kardiotoksycznego metabolitu mCPP, który był psychoaktywnym składnikiem dopalaczy (tak!) i może indukować silne bóle głowy oraz pobudzać, co jest sprzeczne z szeroko promowanym działaniem nasennym trazodonu i rzekomo regulującym sen. Można nawet pokusić się o stwierdzenie, że jest to potencjalnie toksyczny lek, w związku z tym, że dawki 150 mg+ tworzą dawkę progową mCPP i w organiźmie trwa walka pomiędzy antagonizmem serotoniny trazodonu, a działaniem stymulującym tego toksycznego narkotyku.

 

Mianseryna co prawda ma działanie oreksjogenne (zwiększające apetyt), które w porównaniu do np. Ketrelu można powiedzieć, że nie istnieje i nie czuć w ogóle jej działania po wzięciu, ale z perspektywy czasu stwierdzam, że ma pozytywny wpływ na ogólną jakość snu. Można jednak powiedzieć, że jest to działanie niemalże na granicy placebo (tak jak hydroksyzyna). Lekiem z tej samej grupy, co mianseryna - NaSSA (a więc też zwiększającym apetyt) jest mirtazapina, która moim zdaniem ma na tyle wyraźne działanie sedatywne, że po jej wzięciu można z całą pewnością stwierdzić, że jest się pod wpływem leku, może więc być skuteczniejsza w leczeniu bezsenności.

 

Alprox (alprazolam) jest najsilniej uzależniającą benzodiazepiną, zaraz po lorazepamie i przed klonazepamem. Głupotą jest przepisywać go na problemy ze snem. Lepszym wyborem jest Signopam, Relanium, Nitrazepam GSK, Dormicum, Estazolam, czy Noctofer. Imovane (zopiklon) jest też dużo lepszy, ze względu na selektywny agonizm podjednostki receptora benzodiazepinowego (działa tylko hipnotycznie, a nie tak jak Alprox hipnotycznie, uspokajająco, rozluźniająco mięśnie, przeciwlękowo i przeciwdrgawkowo). Ale może to wyglądać, że się czepiam, więc doraźne korzystanie z benzodiazepin jest bezpieczne i potrafi przynieść natychmiastową ulgę w nadmiernym stresie, panicznym lęku, padaczce, czy bezsenności, chociaż na to ostatnie są po prostu bezpieczniejsze opcje.

Po tritico mi serce wali mocniej niż po viagrze, rozdrażnienie i pobudzenie. Więc pokrywa się z tym co piszesz na jego temat. Po paroksetynie nic takiego nie zaobserwowałem

[DEPERS]

45 minut temu, acherontia styx napisał:

Był moment w najgorszym okresie bezsenności, że tylko alprazolam był w stanie sprawić, że zasnęłam. Pozostałe wymienione przez Ciebie leki mogłabym jeść całymi opakowaniami a i tak nie spałam. Estazolam jakiś czas co prawda działał, ale przestał bardzo szybko. Co prawda z nie benzodiazepin nie próbowałam amitryptyliny, ale moja lekarka powiedziała, że w życiu mi tego nie przepisze, bo to najbardziej kardiotoksyczny syf jaki istnieje (a ja już po pregabalinie wylądowałam na cito u kardiologa). Czekałam wtedy na wizytę w poradni leczenia zab. snu także moja lekarka uznała, że lepiej żebym jadła ten Xanax codziennie i spała, niż nie spała w ogóle. No ale już pisałam na forum o moim jedzeniu Xanaxu i potencjalnym uzależnieniu - szanse były bardzo małe, że nagle się uzależnie (ale były), także moja lekarka w tej kwestii ma większy luz.

To wylądowanie na cito u kardiologa to chyba w cudzysłowiu, ja w lutym tego roku chciałem się zapisać do poradni kardiologicznej na brudnie na konsultację oczywiście ze skierowaniem na cito to chciała mnie zapisać na czerwiec 2024 mimo, że moja sytuacja wymagała pilnej wizyty. Gdyby lekarz prywatny nie wkręcił mnie do Anina to by było dobry Jezu, a Nasz Panie i tyle by wyszło z tego cito, ale to tak tylko piszę, bo to cito to tylko napis który widnieje na górze skierowania:), a w teorii oznacza, że muszą przyjąć do najpóźniej 14tego dnia od wystawienia skierowania, niestety realia są zupełnie inne

[DEPERS]

Włoskie pilnie, Polskie ooo poczekasz sobie