PAROKSETYNA (Arketis, ParoGen, Paroxetine Aurovitas, Paroxinor, Paxtin, Rexetin, Seroxat, Xetanor)

[joker27]

Mam pytanie nie mogę brać paroksetyny nasilona derealizacja i depersonalizacja no i bezsenność niesamowita. Myślicie że na GAD wystarczy pregabalina ?Biorę jeszcze lamotrygine .

mi pregabalina nie pomaga, biorę klka dni, ale mimo wszystko nie wiem co moze pomoc na moj stan

 

 

Coś bierzesz oprócz pregabaliny?

paro które odstawiam bo od dwóch miesięcy nie działa i jest gorzej dużo, i ketrel na sen a w poniedziałek na oddział dzienny tam może zmienią

[Gość]

WedługUS Food and Drug Administration Lyrica może dawać podobny efekt w ludzki mózg jak Valium . To może prowadzić do nadużywania narkotyków , jak również ogólnego uzależnienia

 

The Guardian -

Drugs

Pregabalin, known as 'new valium', to be made class C drug after deaths

Prescription drug is handed out too readily and used recreationally, say doctors, with 111 deaths linked to it last year

 

Pregabalin will no longer be available on repeat prescription.

 

Thursday 21 September 2017 17.06 BST Last modified on Monday 27 November 2017 16.37 GMT

A prescription drug described as the “new valium” is to be classified as a class C controlled substance after it was linked to a growing number of UK deaths.

Pregabalin – a substance used to treat nerve pain, epilepsy and anxiety – is increasingly being handed out too readily and being used recreationally, according to doctors and pharmacists. They say that when it is mixed with other substances it can lead to overdose. Deaths connected to pregabalin have risen from four in 2012 to 111 last year, according to the Office for National Statistics.

Data provided by NHS Digital shows that prescriptions for pregabalin have shot up more than 11-fold in the last decade, from 476,102 in 2006 to 5,547,560 last year. The government has now accepted in principle that pregabalin should be reclassified as a class C controlled substance, which would mean patients could not obtain a repeat prescription.

Yasir Abbasi, a consultant psychiatrist and clinical director for addiction services at Mersey Care NHS foundation trust, said the rising prescription numbers were worrying as, if used inappropriately, pregabalin could be hazardous.

“Doctors need to be cautious about who they are giving it to and be aware of the potential of the drug to be misused and the fact it could be addictive because there is not much information at the moment. The drug was approved for medical use in 2004 and we need more robust evidence,” Abbasi said.

Addaction, the largest drug and alcohol charity, is calling for GPs to be given guidance about how to prescribe pregabalin, particularly to people with substance misuse history. The charity noted that deaths linked to the drug had risen more quickly than those linked to new psychoactive substances.

Rachel Britton, Addaction’s lead pharmacist, said: “The deaths linked to it – that will be people taking a cocktail of substances that affect the central nervous system eg heroin, pregabalin and benzodiazepines. It eventually depresses respiration, controlled by the brain, and people who take these cocktails die.

Those who use pregabalin recreationally call it “Budweiser” because it induces a state similar to drunkenness. It makes users feel relaxed and euphoric in a similar way to tranquilisers. It can also enhance the euphoric effects of other drugs, such as opiates, and is likely to increase the risks when taken in this way.

Abbasi said that those misusing pregabalin included people who took it on top of other drugs but also those who were prescribed it who, without talking to their doctor, then started taking a higher dose.

Testimony from doctors, pharmacists and drug counsellors, who were responding to a Guardian callout, suggests abuse of the drug is widespread.

One emergency medicine nurse, who asked to remain anonymous, said her department had seen five cases a month since summer 2016, when someone had overdosed. She said: “Most people who are affected are those with other addiction problems, and ‘pregabs’ is taken along with other substances.”

A family doctor working in Scotland, who also asked for anonymity, said: “Pregabalin is overprescribed by GPs and other doctors for all types of pain despite it only being licensed for neuropathic pain and generalised anxiety disorder. Others easily access it off the internet. It is used by drug users in order to enhance the effects of other drugs they are taking … This is only going to increase as the prescription of both continues to increase.”

Another anonymous respondent, who works in a hostel, said: “Pregabalin has been the cause of several residents overdosing after using this with other substances. In this environment we suspect residents who are prescribed Pregabalin for anxiety and pain of dealing it to other residents … Over the last six months paramedics have been called out over half a dozen times due to these incidents and it is only through pure luck no one has died and feels only a matter of time before this happens.”

A statement from Pfizer said: “When prescribed and administered appropriately, pregabalin is an important and effective treatment option for many adults living with chronic neuropathic pain, generalised anxiety disorder and epilepsy.”

Earlier this year the British Medical Association (BMA) called for the drug to be made a controlled substance in the UK in the same class as steroids and valium. Last year the Advisory Council on the Misuse of Drugs wrote a letter to the government making the same recommendation. It would mean the drug could not be repeat-dispensed and prescriptions would only be valid for one month. The letter warned of the risk of addiction for both pregabalin and a similar drug called gabapentin.

The minister for crime, safeguarding and vulnerability, Sarah Newton, said: “Any death related to misuse of drugs is a tragedy and that is why we have published a comprehensive new drugs strategy to tackle the illicit drug trade, protect the most vulnerable and help those with drug dependency to recover and turn their lives around.

“We have accepted the Advisory Council on the Misuse of Drugs advice to control pregabalin and gabapentin as class C drugs in principle, subject to the outcome of a public consultation to assess the impact on the healthcare sector. We will launch the consultation shortly.”

news

© 2017 Guardian News and Media Limited or its affiliated companies. All rights reserved.

 

-- 02 gru 2017, 00:54 --

 

Nie będę próbował zmieniać standardów leczenia lęku i depresji.

W pierwszej linii są leki przeciwdepresyjne i nie dlatego czy uzależniają czy nie ale dlatego,że są najskuteczniejsze.

Sam GRABARZ666 na tę okoliczność przedstawił stosowny wykres.

 

-- 02 gru 2017, 01:04 --

 

Dla wyjaśnienia -Klasa "C" -to lekkie narkotyki/marihuana/ i sterydy

[Grabarz666]

WedługUS Food and Drug Administration Lyrica może dawać podobny efekt w ludzki mózg jak Valium . To może prowadzić do nadużywania narkotyków , jak również ogólnego uzależnienia.

Dawać podobny efekt w ludzki mózg jak valium?! Używanie pregabaliny może prowadzić do nadużywania narkotyków?! Ogólne uzależnienie?!

Co to za bełkot?!

 

Rzekomy artykuł z Guardiana, jako źródło rzetelnych argumentów o działaniu/rejestracji leku, ponadto bez podania linku do źródła? Serio ?!

 

Ciekawe, że osoba uzależniona od benzo w ogóle nie pisze o tych lekach, że nieodpowiednio brane uzależniają, ale że paroksetyna uzależnia to już tak. Coś jest nie tak z twoją wiedzą, a w zasadzie z jej brakiem...

Widzę, że postawiłeś sobie za cel życiowy zniechęcenie ludzi do leku, który potencjalnie mógłby im pomóc w GAD.

Nie jesteś przypadkiem opłacany przez Ziębę, albo innych antyszczepionkowców?

[Gość]

Grabarz nie jesteś w stanie mnie obrazić bo nie masz zdolności honorowej.Zrobisz każde świństwo każdemu kto myśli inaczej niż ty.

Nobla nie dostaniesz.

Od niczego nikogo nie zniechęcam, bo nie wypisuję recept.

 

-- 02 gru 2017, 02:41 --

 

Grabarz666 napisał(a):

samuraxo napisał(a):

Nie chce psuć nastawienia, ale jestem realistą i z doświadczenia wiem, że jak inne SSRI nie działały, to nie ma sensu młócić kolejnych. A jak citalopram nie pomógł, to nie pomoże escitalopram...

 

Nie zgodzę się, może w twoim przypadku tak jest, ale nie oznacza to, że obligatoryjnie będzie tak u każdego. U mnie zmiana statystycznie skuteczniejszego escytalopramu na statystycznie mniej skuteczną fluwoksaminę była wyraźnie odczuwalna jeśli chodzi o poprawę nastroju.

 

samuraxo napisał(a):

Ogólnie na zaburzenia lękowe zwykle SSRI/SNRI nie pomagają, to leki typowe na depresje, nie na lęki silne z objawami somatycznymi itp...

 

Nieprawda, SSRI są w polsce lekami I rzutu w leczeniu wszystkich zaburzeń lękowych, oraz, oczywiście depresji. W USA różne są wskazania dla poszczególnych SSRI, w konkretnych zaburzeniach lękowych. Właśnie na tym polega ich uniwersalność. Zobacz jak przedstawia się skuteczność p/lękowa SSRI, SNRI i benzodiazepin:

 

https://www.researchgate.net/publication/275663454_Efficacy_of_treatments_for_anxiety_disorders_A_meta-analysis

ObrazekGrabarz666 napisał(a):

samuraxo napisał(a):

Nie chce psuć nastawienia, ale jestem realistą i z doświadczenia wiem, że jak inne SSRI nie działały, to nie ma sensu młócić kolejnych. A jak citalopram nie pomógł, to nie pomoże escitalopram...

 

Nie zgodzę się, może w twoim przypadku tak jest, ale nie oznacza to, że obligatoryjnie będzie tak u każdego. U mnie zmiana statystycznie skuteczniejszego escytalopramu na statystycznie mniej skuteczną fluwoksaminę była wyraźnie odczuwalna jeśli chodzi o poprawę nastroju.

 

samuraxo napisał(a):

Ogólnie na zaburzenia lękowe zwykle SSRI/SNRI nie pomagają, to leki typowe na depresje, nie na lęki silne z objawami somatycznymi itp...

 

Nieprawda, SSRI są w polsce lekami I rzutu w leczeniu wszystkich zaburzeń lękowych, oraz, oczywiście depresji. W USA różne są wskazania dla poszczególnych SSRI, w konkretnych zaburzeniach lękowych. Właśnie na tym polega ich uniwersalność. Zobacz jak przedstawia się skuteczność p/lękowa SSRI, SNRI i benzodiazepin:

 

https://www.researchgate.net/publication/275663454_Efficacy_of_treatments_for_anxiety_disorders_A_meta-analysis

[MAREK XYZ]

hej Grabarz :)

 

byłem jakiś czas na samej tylko PREGABALINIE ale czuję że choroba się umacnia ....... od dwóch dni dołożyłem MIANSERYNĘ 30 mg ..... czy taki mix ma szansę w walce z nerwicą ? Dodam tylko że u mnie depresja prawie nie występuje tylko silna nerwica .

[Grabarz666]

hej Grabarz :)

 

byłem jakiś czas na samej tylko PREGABALINIE ale czuję że choroba się umacnia ....... od dwóch dni dołożyłem MIANSERYNĘ 30 mg ..... czy taki mix ma szansę w walce z nerwicą ? Dodam tylko że u mnie depresja prawie nie występuje tylko silna nerwica .

Przecież od miesiąca trąbię, żebyś dodał escytalopram. NaSSA (czyli mianseryna) nie mają tak dobrze potwierdzonej skutecznośći w GAD jak SSRI.

 

PS nie wiem dubito po co napisałeś powyższy post, bo nic z niego nie wynika, ja wiem, że brakuje ci już argumentów, żeby poprzeć swoje teorie, ale cytując czyjeś posty w oderwaniu od czegokolwiek tylko pogrążasz swoje paroksyzmy.

Edytowane 2 Grudnia 2017 przez Gość

[Gość myślący91]

hej Grabarz :)

 

byłem jakiś czas na samej tylko PREGABALINIE ale czuję że choroba się umacnia ....... od dwóch dni dołożyłem MIANSERYNĘ 30 mg ..... czy taki mix ma szansę w walce z nerwicą ? Dodam tylko że u mnie depresja prawie nie występuje tylko silna nerwica .

Przecież od miesiąca trąbię, żebyś dodał escytalopram. NaSSA (czyli mianseryna) nie mają tak dobrze potwierdzonej skutecznośći w GAD jak SSRI.

 

a oprócz ssri które na mnie wgl nie działają i pregli co by się jeszcze mogło sprawdzić w gad ?

[Gość]

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

przez Grabarz666 wczoraj, 11:25

dubito napisał(a):

Pregabalina jest za słaba aby sama pomogła w chorobie lękowej. 10-15 mg escitalopramu postawi Twoją nerwicę do konta.

 

Badania tego wcale nie potwierdzają:

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26125277

Efficacy and tolerability of pregabalin were high. Compared to sertraline, pregabalin showed more rapid onset of action and equal efficacy.

 

-- 02 gru 2017, 16:40 --

 

Ten tekst napisałem do MarkaXYZ,nie ty.

 

-- 02 gru 2017, 16:46 --

 

Udowodniłem Ci manipulowanie cytatami nie po to aby pomóc ale ,żeby wyszło na twoje.Widocznie tak się dowartościowujesz.

Tyloma epitetami w jednym poście może obdarzyć tylko zły człowiek.

 

-- 02 gru 2017, 16:50 --

 

MarekXYZ,zgadzam się z tizziano.Pregabalina jest za słaba aby sama pomogła w chorobie lękowej.Musisz sięgnąć po sprawdzony arsenał-leki przeciwdepresyjne.Escitalopram-lęk uogólniony,wenlafaksyna-lęk uogólniony i paniczny,duloksetyna-lęk uogólniony,paroksetyna-odradzam.Zdaje się ,że brałeś paroksetynę.To już jej nie bierz.10-15 mg escitalopramu postawi Twoją nerwicę do konta.

Pozdrawiam

 

-- 02 gru 2017, 16:51 --

 

To pełny mój cytat

[MAREK XYZ]

Przecież od miesiąca trąbię, żebyś dodał escytalopram. NaSSA (czyli mianseryna) nie mają tak dobrze potwierdzonej skutecznośći w GAD jak SSRI.

 

Hej Grabarz :) Dzięki na info :) Od dzisiaj zacząłem brać ESCITALOPRAM 5mg/dobę .Do tego 30 mg MIANSERYNY . Pregabalinę powoli odstawię. Taki mam plan :)

 

Dziwna ta moja choroba.Przeważnie mam dobry nastrój i ani śladu depresji, jestem wesoły, spotykam się z kolegami, chodzę na randki ale cały czas walczę z objawami silnej nerwicy, trzęsą mi się ręce, nogi, w środku wszystko mi skacze .... no ku...wa ile to można znosić ? Mam wrażenie że te moje objawy mają bardziej przyczynę neurologiczną jak psychiczną , ale już sam nie wiem.

 

A Ty Grabarz jak się czujesz ? Jakie leki teraz bierzesz i na co ?

[Grabarz666]

Hej Grabarz :) Dzięki na info :) Od dzisiaj zacząłem brać ESCITALOPRAM 5mg/dobę .Do tego 30 mg MIANSERYNY . Pregabalinę powoli odstawię. Taki mam plan :)

Dobry wybór, skoro pregabalina nie pomaga. Mianserynę zostaw, trazodon to gorsza alternatywa, tylko uważaj na wilczy apetyt bo waga szybko potrafi wzrosnąć.

 

A Ty Grabarz jak się czujesz ? Jakie leki teraz bierzesz i na co ?

Depresja. Obecnie bardzo dobrze (remisja), na tyle, że zmniejszyłem znacząco dawki leków do tych z podpisu, dodać mogę, że duży wpływ na to, jak się czuję ma aktywność fizyczna. 6 dni w tygodniu chodzę na siłownię, raz w tyg jeżdżę rowerem, i przyznam, że ma to całkiem spory potencjał przeciwdepresyjny - polecam.

 

Udowodniłem Ci manipulowanie cytatami nie po to aby pomóc ale ,żeby wyszło na twoje.Widocznie tak się dowartościowujesz.

Tyloma epitetami w jednym poście może obdarzyć tylko zły człowiek.

Tymi cytatami nic nie udowodniłeś, bo są to fragmenty wyrwane z kontekstu kompletnie nie odnoszące się do dyskusji, a tym bardziej nie dezawuujące moich argumentów, więc to ty próbujesz się dowartościować, tym, że przy każdej dyskusji potrafię przedstawić kontrargument do twoich wymyślanych teorii o lekach. Najpierw wypadałoby się douczyć, żeby się mądrzyć, a nie syczeć agresją z powodu tego, że ktoś jest w stanie sprostować, że to, co piszesz o lekach to w większości twoje wymysły, co gorsza działające na szkodę ludzi, którym leki potencjalnie mogą ulżyć w cierpieniu. Zachowujesz się jak szkodnik, który na podstawie tylko własnych doświadczeń, w tym własnych słabości do nałogów lekowych, straszy potencjalnych pacjentów. Jestem ciekaw dlaczego w ogóle nie wspominasz o znacznie większym potencjale uzależniającym benzo, a wszystkie psy wieszasz na pregabalinie...

 

Dla mnie to koniec tej jałowej dyskusji z tobą i innymi benzowcami, poniżej pewnego poziomu nie zniżę się, mam wiele ciekawszych rzeczy do robienia niż przepychanki z ludźmi, którym PAM GABA-A nieodwracalnie zaburzyły mózg, a zawsze wydawało mi się, że benzo to leki uspokajające...

[tizziano]

Dokładnie dziury od benzo powodują że już nawet pewnie Validol "uzależnia"...

[Gość]

Nie biorę benzodiazepin od 10 lat a może i dłużej i mam skłonność do uzależnień jak każdy chory na depresję,GAD i PAD ale nie piję od 20 kilku lat,nie palę od 35 lat i te ataki ad personam są bez podstaw.Nie mam wybujałego ego i chcę przynależeć do grupy chorych na te same przypadłości,bo mi to pomaga w terapii.

Wymagam jednak elementarnej kultury i spamowi mówię NIE.

[tizziano]

Ależ ja nie zrobiłem żadnej wycieczki pod Twoim adresem-współczuję Ci bardzo Twoich zaburzeń tak jak każdemu innemu z tego forum.. Nie twierdzę też że jesteś ćpunem czy coś z tych rzeczy...jednak zauważyłem pewną bardzo systematyczną powinność: o tym iż pregabalina uzależnia piszą osoby, które albo są uzależnione od benzyny albo byli... nie mówiać już że kiedyś wszedłem na forum uzależnionych od narko i tam już wszyscy bez wyjątku piszą że prega uzależnia (nawet CI co nie wiedzą za wiele o niej bo nawet nie znają podstawowych dawek..). Tylko o to mi chodziło pisząc że dziura w głowie nie miałem na myśli że robią z CIebie idiotę, ale to że każdy wie że pustoszą na dłuższą metę w głowie.. pozdrawiam :)

[MAREK XYZ]

hej Grabarz666 :)

 

Cieszę się że u Ciebie lepiej :) Też zauważyłem że wysiłek fizyczny jest bardzo ważny, szczególnie w depresji. Natomiast przy mojej nerwicy mogę maszerować pół dnia i obejść w koło Poznania dwa razy a napięcie nerwowe nie zejdzie. Pozdrawiam :)

[Gość]

Witam.

Czy komuś po pół roku paro przestało działać ?

U mnie w ciągu miesiąca paro prawie przestało działać i mam nawrót większości objawów (poza napadami lęku).

Dzisiaj idę do lekarza.

[Grabarz666]

...jednak zauważyłem pewną bardzo systematyczną powinność: o tym iż pregabalina uzależnia piszą osoby, które albo są uzależnione od benzyny albo byli...

To jest fakt, niestety napisanie o tym wywołuje ogromne oburzenie i agresję ze strony uzależnionych. Pisanie prawdy zawsze jest niewygodne. No cóż, każdy jest kowalem własnego losu, aczkolwiek chcącemu nie dzieje się krzywda...

 

...ale to że każdy wie że pustoszą na dłuższą metę w głowie...)

Da się to zauważyć, po tym jak niektórzy uzależnieni zachowują się tutaj.

 

hej Grabarz666 :)

 

Cieszę się że u Ciebie lepiej :)

Dzięki, życzę Ci tego samego. Nie ma nic ważniejszego niż zdrowie.

 

Natomiast przy mojej nerwicy mogę maszerować pół dnia i obejść w koło Poznania dwa razy a napięcie nerwowe nie zejdzie. Pozdrawiam :)

Może spróbuj bardziej intensywnego wysiłku: bieganie, jazda na rowerze, trening siłowy z większymi ciężarami. Próbować trzeba wszystkiego, co potencjalnie może pomóc.

[In_Chains_Of_DD]

Mi siłka też pomaga, nawet te 2x razy w tygodniu, ale konkretnie się dojechać ciężarami a na końcu aeroby, po powrocie cudowne uczucie satysfakcji i błogiego relaksu :) a jadę paro (7,5mg) + lamo 75mg czyli to takie prawie placebo

[Grabarz666]

Mi siłka też pomaga, nawet te 2x razy w tygodniu, ale konkretnie się dojechać ciężarami a na końcu aeroby, po powrocie cudowne uczucie satysfakcji i błogiego relaksu :)

Właśnie z powodu regularnych treningów udało mi się zmniejszyć dawki leków, bez pogorszenia nastroju. Wspólnym mianownikiem wysiłku fizycznego i leków jest nasilenie neurogenezy. Szkoda, że tak mało osób zdaje sobie z tego sprawę, nie mówiąc już o stosowaniu.

 

a jadę paro (7,5mg) + lamo 75mg czyli to takie prawie placebo

U mnie wenlafaksyna 18.75 mg (połowa najmniejszej dawki terapeutycznej), mirtazapina 22.5 mg oraz augmentacja żeń-szeniem i kreatyną.

[Gość]

I po raz kolejny suplementacja spowodowała zniesienie działania paroksetyny. Z powrotem czuję dziwny niepokój w miejscach publicznych, mam przymus kontrolowania nóg podczas chodzenia, zacinam się podczas mówienia i wiele innych bonusów nerwicowych.

 

Czyżby był nadwrażliwy na dopaminę czy może suplementy znoszą działanie parox? Obecnie biorę acetylokarnitynę, tyrozynę, coq 10, lecytynę...

[dr. Psycho Trepens]

Potencjał PARO u mnie się już kompletnie wyczerpał, niepotrzebnie dalej pieprzę się z dawkami 80-100mg które i tak działają licho.

Dziś po 75 Klomipraminy znacznie lepiej jak po 60-80mg PARO, jednak to przereklamowane gówno, ponad 2 lata to brałem.

[joker27]

Potencjał PARO u mnie się już kompletnie wyczerpał, niepotrzebnie dalej pieprzę się z dawkami 80-100mg które i tak działają licho.

Dziś po 75 Klomipraminy znacznie lepiej jak po 60-80mg PARO, jednak to przereklamowane gówno, ponad 2 lata to brałem.

Na mnie paro dzialalo chyba ze 3 lata dobrze, jak przestalo to jest duzo gorzej niz przed braniem... nie wiem jak u ciebie

[seneri]

Co sądzicie o dodaniu do wenlafaksyny i mirtazapiny kurkuminy z pieprzem? Nie wejdzie to w jakieś złe interakcje z racji tego że kurkumina jest iMAO głównie a?

[Mbleble1990]

Brałem fluoksetynę miesiąc czasu, paroksetynę miesiąc i citalopram 3 tygodnie. Żaden z tych leków nie zadziałał. Co mogę teraz spróbować? Chodzi o stany depresyjne

[Malarz cieni]

Mbleble1990, za krótko brałeś te leki, radziłbym dać trochę więcej czasu citalopramowi.

[Monika8181]

Witam biore drugi dzień parogen po 10 mg i mam taką dawkę brac przez 4-6dni później 20mg kontynuować, po tym drugim dniu czuje sie troche nadpobudliwa ciągle coś robie, w środku taka troche rozczesiona czuje ze wystarczy chwila jakiejs glupiej mysli a atak gotowy,ciagle cos robię, w głowie jakos tak dziwnie wiem ze to dopiero poczatek ale boje sie tego zwiekrzenia dawki czy odczowaliscie to jakos gorzej?