Skocz do zawartości
Nerwica.com

Zespół PSSD-dysfunkcje seksualne spowodowane zażywaniem SSRI


media

Rekomendowane odpowiedzi

Witam!!!

Jestem tutaj całkowicie nowy, ale od dwóch miesięcy śledzę to forum. Niestety PSSD dotknęło również i mnie.

Na wstępie dodam, że mam przewlekłą boreliozę, którą leczę ziołami i naświetleniami rifea.

Jednak przed leczeniem wenlafaksyną miałem bardzo wysokie libido i często się masturbowałem. Widok jakiejś ładnej pani na fotografii od razu powodował wzrost ciśnienia w majtach.

U mnie pssd wystąpiło po wenlafaxynie w dawce 75mg branej przez 2lata na silną nerwicę wywołaną boreliozą. W maju minie rok od

odstawienia  a moje libido oraz czułość narządu nie wzrasta. Wszyscy znacie problem. Zero czucia tam na dole, brak porannych wzwodów itd.

Dodam,  że jeszcze dwa miesiące temu miałem szczątkowe czucie w żołędzi, ale brałem triticco, które myślałem że pomoże na

dysfunkcje. Brałem je miesiąc czasu. Niestety zaszkodziło jeszcze bardziej. Po nim miałem pieczenie żołędzi i jakby penis się skurczył.

Przeszło to, ale teraz praktycznie w ogóle nie mam czucia.  Kilka osób zachwalało pirybedyl (pronoran), który udało mi się dostać. Niestety, po 4 dniach brania po połowie tabletki zaszkodził bardzo mocno.

Zaczął spłycać mi emocje. Muzyka już nie brzmiała tak jak dawniej. Wystraszyłem się tego i po 4 dniach przestałem go brać.

Po tym pronoranie nie mogłem spać w nocy. Wszystko rozregulował. Nawet alkohol przestał na mnie działać. Ewidentnie zepsuł tak

zwany układ nagrody i to po kilku dniach zażywania. Jestem przerażony i boję się eksperymentów. Mam nadzieję, że te uboki po

pronoranie przejdą same, bo w końcu brałem go tylko kilka dni. Obecnie jestem na mianserynie 30mg, która powoduje to, że chociaż w miarę normalnie śpię.

Spróbuje ją pobrać tak ze 3 miesiące i zobaczyć czy będą jakieś rezultaty. Na razie nie szkodzi a biorę od 2 tygodni.

Ogólnie to jestem przerażony. Cały czas staram się zdrowo odżywiać i uprawiać sport. Mam wyrozumiałą dziewczynę, ale bardzo

się boję, że dożywotnio mnie ta wenlafaksyna wykastrowała. Jak jest u Was??? Miał tak ktoś po wenlafaksynie i czy po dłuższym

czasie to przechodzi?????

Dodam, że dopóki byłem na leku to nie miałem dysfunkcji seksualnych a sprawa się rypła po odstawieniu. W dodatku gdy

odstawiano mi ten lek byłem w silnym stresie. Może to też miało wpływ.

Zamówiłem już cdp cholinę+inozytol , bo chojrak pisał, że bardzo pomogła a ona też ponoć uwrażliwia receptory dopaminowe.

U mnie ewidentnie jest coś skopane z receptorami dopaminy, bo nawet pronoran brany przez kilka dni spowodował spłycenie emocji. Z tego co widzę to pronoran zadziałał odwrotnie niż powinien i sam nie wiem dlaczego. Dużo osób pisało, że u nich wręcz wyostrzał zmysły itd.

Jeśli ktoś może coś zasugerować to bardzo proszę.

Pozdrawiam wszystkich w tym nieszczęściu,

 

DDD12

Edytowane przez DDD12

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, lopez69 napisał:

zależy w jakim stopniu PSSD Cię uszkodziło, ja np od 11 lat nie odczuwam podniecenia na widok kobiety, ale viagra daje mi możliwość odbycia satysfakcjonującego stosunku, orgazm jest, wytrysk itd, nie wiem jak inni z tym mają.

A jakie brales leki i jak długo? Czy poped seksualny masz i przyjemnosc z seksu taka jak z przed leczenia antydepresantami jak wezmiesz wiagre? 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

leków to ja brałem cała masę, przeczytaj forum to się dowiesz, co do popędu to nie mam go , ale jak faja stoi to wiem co nalezy robić robię to i mam jakąś tam przyjemność z tego bo orgazm jest, może 50% tego co przed pssd ale coś tam jest.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Powiem tak, ze wzwod jest słaby, jeśli chodzi o orgazm to jest duzo słabszy i bardzo szybko następuje, jak byłem na lekach to ochota na sex była minimalna a po odstawieniu to mam ciągła tylko problem jest wlansie ze wzwode bo jest slaby i przedwczesny wytrysk, bo dochodzi nawet do niego przed umieszczeniem w pochwie, kilka ruchów reka wystarczy, to jest jakaś masakra, i mam takie mrowienie w czkonku na sama myśl o czyms podniecajacym, tak jak by wytrysk siedział w nim i zaraz miał wyskoczyć, maskara , ma tak ktos? 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

moim zdaniem masz zaburzenia wzwodu  + przedwczesny , ale na pssd mi to nie wygląda, ja też mam tak że nie staje a jak stanie to szybko kończę, na szczęście ten temat załatwia viagra, bo ona nieco znieczula, a jak nie to kup sobie prezerwatywy albo żel z lidokainą.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czy przykurczony penis jest objawem pssd? Biorę anafranil i jest cały czas przykurczony, w dodatku nie zostałem hojnie obdarzony przez naturę, więc śmiesznie taki mały siusiak wygląda. xD

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie ,nie jest i idź zadawać durne pytania do innego watku hehe xd 

 

Donepesil daje duża nadzieję na poprawę tylko problem jest taki ,że daje bezsenność i może spowodowac depreche.Ja się nie będę podejmował narazie tego leku,bo się boje o to że mnie dół dotknie ..od niedawna bo  ponad półtorej miesiąca temu zaczęło mi się w miarę  układać ,nie mam stanów depresyjnych.Nie chce ryzykowac

Ale jeśli ktoś czuje się na siłach...

 

Biorę drugi dzień magnesium l threonate.

Edytowane przez JużTuByłem

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Brałem 7 lat paroxetyne. W czasie leczenia i 4 lata po totalny brak libido.W miarę upływu czasu coś tam się polepszalo.Tritico nic nie daje. Przy kolejnej depresji zdecydowałem się na wellbutrin.Nie chce juz nic co wiąże się z sSri. Po roku na dawce 300 mg widzę jakiś progres,choć czasem leci do tego sildenafil, zmieniłem tez leki na nadciśnienie. Bisocard również Kastrowal.  . . .zmieniałem na nebiwolol rozszerzajacy naczynia krwionośne i produkujący tlenek azotu (podobnie jak viagra)te 3 leki wzajemnie ze sobą współgrają. Wróciły poranne erekcję.Az jestem w szoku.Partnerka zadowolona i mam nadzieje ,ze to nie chwilowe.pozdro

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W dniu 9.04.2019 o 18:20, edi2933 napisał:

Odstawiłem ssri minęło tydzień dysfukcja seksualna minęła jestem zadowolony 

Nadal się utrzymuje spadek libido czym to jest spowodowane depresją czy leki biorę sulpiryd rispolept neutrotop tisercin jeżeli wyleczę depresję libido powróci nie chce leków ssri sex mnie nie cieszy 

Edytowane przez Heledore
Przeniesiono ze względu na tematykę

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

od października wróciłem do ssri z których musiałem zejść. SSRI nie działały w ogole na depresje ani nerwice i dodatkowo powodowały problemy skórne i krwawienie z dolnego odcinka pokarmowego (hemoroidy wewnetrzne), wystarczyło nie brać ssri jeden dzień i zero krwawienia. Sertralina działała u mnie troche na fobie ale był to efekt odmużdzenia oraz jako jedyny lek pomógł na czerwienienie się. Po Sertrialinie + trazodon (dzięki temu zestawowi odzyskałem orgazm i ejakulacje której nie miałem od kilku lat, zapewne połączenie DAT + 5ht2c trazodonu) Sertralina była brana w zyśzych dawkach 125 mg, może jakby było 150 było by jeszcze lepiej) natomiast brak połączenia i całkowita impotencja występowała nadal. Później lekarz zniżył mi dawkę sertraliny do 50 mg i przeszedłem na fluoksetyne 20 mg + trazodon, zadnych zmian, z fluoksetyny przeszedłem na duloaksetyne która pogorszyła objawy somatyczne, nie działa także na depresje więc po 1,5 miesiąca zszedłem z niej. Skutku uboczne duloksetyny to zmniejszony na początku zołnierz, cięzko się wysikać i reszta tak jak na pozostałych ssri. W czasie brania duloksetyny i trazodonu brałem do tego okazyjnie buspiron który tez nic nie zmieniał w tych sprawach. Zdecydowałem sie przejść na nauroleptyki w niskich dawkach i spróbować "tam" szcześcia. W momencie schodzenia z duloksetyny jeszcze miałem ejakulacje natomiast gdy trazodon zamieniłem na ketrel już była totalna lipa, słąby orgazm, zaburzona ejakulacja w 99% oraz duzo mniej nasienia. Zamiast duloksetyny do ketrelu doszedł fluanxol rano w małej dawce. Fluanxol zadziałał znakomicie przecidepresyjnie, w koncu zacząłem jakos funkcjonować, wyrwał mnie z łóżka natomiast pogorszył objawy somatyczne i nie działał na napady lękowe, dlatego postanowiłem zamienić fluanxol na sulpiryd w niskiej dawce. Jutro leci pierwsza dawka sulpirydu. Dodam taką ciekawostke, że zawsze miałem 2 krotnie podbitą prolaktyna, zarówno na ssri jak i bez leków a ostatnio robiłem badania na niskich dawkach tych dwóch neuroleptykow i moja prolaktyna o dziwo była w normie, w gornych gracinach ale normie... Możliwe, że będę testował po sulpirydzie paroksetyne która jest kastratorem i którą kiedys brałem 3 miesiące. Ona działa na tlenek azotu, oczywiscie niekorzystnie ale moze coś sie poblokowało, Sertralina też nie powinna zadziałać korzystnie na funkcje skeusalne a zadziałała. Pssd jest zajebiscie złożone ale da się je chociaż wyleczyć w 50%. Brałem kiedys trazodon solo i nie działał, brałem mase innych leków jak Wellbutrin, moklobemid itp i było jeszcze gorzej. Może paroksetyna + trazodon przywrócą erekcję? Trzeba próbować, jak wszystko zawiedzie to wracam to serttraliny w dawkach 150-200mg  + trazodon 100 mg. Brałem już prawie wszystkie możliwe leki i muszę powiedziec ze na depresje najlepsze są niskie dawki neuroleptyków natomiast SSRI jest po to aby zrobic z człowieka robota na autopilociem który nic nie czuję i ma uczucię jakby był w próżni. To może być dobre dla kogos kto chce czegoś nie pamiętać, natomiast jak ktoś ma anhedonie tak jak ja po srri, u mnie to był escitalopram i wtedy właśnie pojawiło się ostre pssd to ssri nie pomogą w tym. SSri są jak kokon i słąbo to działa, same straty. Dodam jeszcze, ze nie będzie od razu poprawy w pssd po uzyciu ssri, na początku jest standardowe przedłużenie orgazmu i pssd nawet silniejsze, dopiero po kilku tygodniach to mija i czas do osiągniecia orgazmu jest normalny i mogą pojawić się ulepszenia. Takżę powodzenia dla tych którzy walczą tak jak ja i biorą co chwile jakieś leki aby pozbyć się tego syfu, szkoda czasu na czekanie. Przez takie fora jak to bałem się brać leków a szczególnie neuroleptyków jak naczytałem sie o jakiś dyskinezach itp a według mnie te leki stanowią dużo mniejsze ryzyko niż SSRI i przede wszystkim przywracają człowieka do jakiegoś funkcjonowania a było ze mną bardzo źle. 4 lata temu wziałem fluoksetyne gdy miałem pssd po escitalopramie i gowno zadziałało, w momencie wchodzenia na lek moje pssd było wyleczone w 100%, natomiast po dwoch dniach nastąpiłą całkowita kastracja, trzymałem ją miesiąc ale nic się nie zmieniało. Teraz jestem takiego zdania, że pssd nie zareaguję na zaden lek solo i potrzeba czasu aby lek się rozkręcił. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ja fluanksol w małych dawkach też sobie chwaliłem, jednak zanim miałem pssd , on obniżał libido i to znacznie, z neuroleptyków ciekawy jest jeszcze rysperydon , zastosować w małych dawkach i w takich jak zaleca lekarz i zobaczyć różnice, nie chcę pisać więcej bo mnie admin już raz scignął/ęła że niby kogoś namawiam do brania czegokolwiek............

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Sulpiryd trochę wyciszał i aktywizował, podobnie jak fluanxol tylko trochę słabiej jednak napady paniki dalej były więc postanowiłem odstawić sulpiryd i to była masakra, w nocu dostałem takiej hiperwentylacji, tachykardii i bezdechu sennego, wymiotowałem, że musiałem o 4 rano wzywać karetkę. Dostałem na izbie relanium. Nie polecam zabawy neuroleptykami nawet w niskich dawkach...Lekarz proponował zamianę na inny lek ale ja wziąłem paroksetynie i właśnie na nią wchodzę 3 dzień. Neuroleptyki w niskich dawkach niekorzystnie wpływają na funkcje seksualne, nie było żadnych okien ani nic a nawet gorzej bo to co udało mi sie odzsykać na sertralinie + triticco poszło się ..... Paroksetyne wziałem ze wzgledu, ze kiedys mi pomogła na napady, szczególnie problemy z sercem. Zastanawiałem się aby do jakiegoś ssri dodać agonistów dopaminy ale obecny stan mi na to nie pozwala. Neuroleptyki pogarszają depresje i nerwice. Co tu tak cicho się zrobiło ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

każdy zna swoje ciało i umysł, jeśli ktoś w przeszłości miał jakieś jazdy z rożnymi środkami to niech nie bierze proste, ja jestem dość odporny i oporny więc robię co chcę i z głową. Risperidon ma inny mechanizm działania na wiele rożnych receptorów, na pewno nie polecam go w dużych dawkach ani terapeutycznych jeśli ktoś nie ma problemów do których został on stworzony.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Może mi ktoś powiedzieć czy pirybedyl pogarsza zaburzenia lękowe/somatyczne? Brałem kiedyś Wellbutrin to ewidentnie pogarszał sprawę. Podobne ma działanie do Wellbutrinu czy zupełnie inne? I jak działał na was z pssd i ile czasu go braliście?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Skoro rozpoczeliscie nawijke o neuroleptykach. Czy zauwazyl ktos poprawe na plus w kwestii libido po tych lekach? Generalnie w niskich dawkach poinny odblokowywac dopamine wielu lekarzy wypisuje teraz abilify . Lek ma na pewno dobra reklame a bral ktos go i czy jest zadowolony?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, oko.grzegorz napisał:

Witam.

Skoro rozpoczeliscie nawijke o neuroleptykach. Czy zauwazyl ktos poprawe na plus w kwestii libido po tych lekach? Generalnie w niskich dawkach poinny odblokowywac dopamine wielu lekarzy wypisuje teraz abilify . Lek ma na pewno dobra reklame a bral ktos go i czy jest zadowolony?

Ja bralem abilify, poprawia libido i ogulnie jest ok na aktywizacje. Jednak powoduje drgawki i u mnie pobudził za bardzo emocje i powodowal lęki. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, oko.grzegorz napisał:

Witam.

Skoro rozpoczeliscie nawijke o neuroleptykach. Czy zauwazyl ktos poprawe na plus w kwestii libido po tych lekach? Generalnie w niskich dawkach poinny odblokowywac dopamine wielu lekarzy wypisuje teraz abilify . Lek ma na pewno dobra reklame a bral ktos go i czy jest zadowolony?

Też o tym czytałem i dlatego postanowiłem wypróbować neuroleptyki w niskich dawkach z tym, że one nawet a małych dawkach obniżają dopamine a dzięki blokadzie presynaptycznych receptorów dopaminowych powodują odhamowanie dopaminergiczne, która działa aktywizująco. Brałem fluanxol i sulpiryd oraz ketrel i powiem Tobie, że po 25 mg ketrelu na sen od razu pojawił się zaburzenia ejakulacji. Sulpiryd nawet w niskich dawkach pogarsza sprawę. One tylko lekko aktywizują a po odstawieniu objawy nerwicy/depresji potrafią wrócić z kilkukrotnie większą siłą. Ablify jest częściowym agonistą receptorów dopaminowych jednak lepiej chyba wziąć agonistów dopaminowych, neuroleptyki nie pomogą w pssd. Wypróbowałem już prawie wszystkie leki i sertralina w wyzszych dawkach przywróciła mi wytrysk, orgazm i ilość nasienia i libido w połączeniu z trazodonem na noc. Transporter dopaminy (DAT) ma znaczenie w pssd chociaż brałem Wellbutrin, który nie działał na pssd, moze dlatego że trazodonu nie brałem do niego, trazodon solo nie działał.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Panowie niech ktoś mi pomoże mam 27lat od 8lat leczę się bezskutecznie dlaczego? otóż od 17r życia zacząłem się masturbować a było to spowodowane przez to,że miałem zboczoną koleżankę z klasy ale mniejsza o to.

 

Wiadomo do przyjemności człowiek się przyzwyczaja gorzej w drugą stronę.Mam bardzo dużą nerwicę,manię itp.Potrafię codziennie sprawdzać to samo czyli np patrzyć ile mi perfum zostało,powąchać koszulkę czy pachnie,sprawdzić ponownie ubrania w szafie.Iśc sprawdzić klucze wszystkie w garażu,auto obejść do okoła itp i przeglądać się na twarzy o piegi bo mam o kręgosłup czy nie krzywy bo boli mnie a mam wadę postawy,o hemoroidy bo miałem szczelinę i po prostu nie mogę z łazienki wyjść. Schodzi mi około 3h.Do tego doszło coś dziwnego typu np mam 300zł i widze je ale czlowiek jak by nie dowierzał,ze te 300zł leży.. i liczy ponownie aa no jest..  i tak mi się też dzieje.Lekarka przepisała mi ogólnie od 2 lat 

 

1.Pregabalina Zentiva 150mg 56tabletek(wcześniej brałem Egzystę ale to oryginał a pregabalina zamiennik) czy zamiennik jest gorszy? a oryginalna egzysta była by lepsza?

 

2.Zomieren sr 0.5mg   1 tabletka co drugi dzień od 2 tygodni.Wcześniej przez rok 0.5 tabletki co drugi dzień

 

3.Ketapinor 25mg na noc na spanie

 

i tyle i to nie działa... kiedyś  jak miałem 18/19lat brałem Promolan+hydroksyzynę na spanie i tyle.. z nerwicy robią mi się wzdęcia brzucha ciężko spać itp.Oczy się zamykają np bo ketapinor działa a człowiek dalej na siłę się przegląda bo widzi,że plamy wychodza mu na buzi.Byłem u lekarki i dała mi

 

Setaloft 50mg miałem go już.. po 50mg libido 0 tzn ochota jest ale dojść się nie da

To zacząłem brać połówkę czyli 25mg owszem udawało się dojść,ale człowiek ledwo żywy był.. lało się latem litrami z człowieka i o mało serce nie wyskoczyło tyle trzeba było machać i tak dzień w dzień po 3.5mc brania setaloftu 25mg odstawiłem go w styczniu.Po 2 dniach libido takie,że banan na twarzy.. każdy dotyk sprawia przyjemność.Ale co z tego skoro człowiek od stycznia stał się drażliwy i się zaczęło manie,ustawienie dotykanie wszystkiego itp.I tak bawimy się w kotka i myszkę z lekarzami.Nie mogę wyleczyć się bo jestem uzależniony od seksu.Maks mogę 2 dni wytrzymać góra 3 bez... a biorąc leki SSRI nie ma opcji by dojść.Pomóż pewnie pomogłyby,ale co zrobić skoro ja od 17r życia masturbuje się(miałem też 3 dziewczyny) i  od 17r życia nigdy nie wytrzymałem więcej niż 3 dni.To nagle teraz po 9latach mam od pstryknięcia palcem powiedzieć a dobra co tam libido??? nie ma takiej opcji.. lekarka mówi,że muszę zdecydować i tak człowiek się oszukuje latami.Pregabalina+zomiren+ketapinor na pewno działa bez tych leków to bym cały dom rozniósł i jeszcze może powiesił się..

 

Próbowałem trittico xr ale po tym oddychać się nie dało znów,.Lekarka mówi,że nie ma już innych leków,które nie wpłyną na libido.. dlatego mimo,ze nie mam padaczki dała mi 2 lata temu pregabalinę bo ona uspokoi,ale nie obniży libido i nie wiem co robić bo znów wróciłem od lekarki i jestem w czarnej dup.. 🙂  bo znów zostaje mi pregabalina,zomiren,ketapinor.. czyli mania itp od nowa codziennie będzie tak jak jest.Jak wezmę setaloft lub drugi lek co wypisała o nazwie citaxin to po libido.. a wtedy frustracja jest ogromna bo chce się a nie można dojść.Co mam robić? z jednej strony chciałbym wyleczyć się,ale  z drugiej nie wytrzymam bez masturbacji.. sytuacja bez wyjścia..

 

W dodatku mam 27 lat nie pracuje bo wstydzę się wychodzić do ludzi z domu.Nie patrze na ludzi za dnia zaciemniam żaluzje w domu bo nie lubię światła.Tata mi zmarł,babcia została mama co utrzymuje cały dom itp  a ja nie wiem co robić naprawdę.Żyć sie nie chce mi w ogóle...i niby jade do lekarki bardzo dobrej z nadzieja,że da coś nowego ale po wizycie nadzieja pryska bo wiem,że albo libido albo leczenie.. i chciałbym się bardzo leczyć ale nie kosztem libido ...

 

czyli co najlepiej pistolet bum i tyle co tu gadać..

 

aha dodam,że boję się iśc do szpitala bo tam opinie są różne.. a po drugie w szpitalu dawki sa nawet 2 razy takie co normalnie się bierze i ich tam nie obchodzi czy Ty masz libido czy nie..Na samą myśl,że mieli by mnie tam siłą wziąć powstrzymuje się jakoś przed rozwaleniem wszystkiego w koło.. bo jak wezmą siłą.. to po mnie.Dlatego człowiek w domu świruje niszczy wszystko.. ale jak jest u lekarki to odgrywa normalnego człowieka 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Europejska Agencja Medyczna oficjalnie potwierdziła istnienie problemu. Informacja o PSSD pojawi się w ulotkach wszystkich SSRI, SNRI oraz Klomipraminy na terenie EU

 

https://www.ema.europa.eu/en/documents/prac-recommendation/prac-recommendations-signals-adopted-13-16-may-2019-prac-meeting_en.pdf

Edytowane przez MArek44

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
×