PAROKSETYNA (Arketis, ParoGen, Paroxetine Aurovitas, Paroxinor, Paxtin, Rexetin, Seroxat, Xetanor)

[Grabarz666]

Ta dawka 15mg działa u mnie na sen bardzo ładne lecz niestety nie czuję działania na depresję i to mnie bardzo martwi. Ostatnio bardzo mnie ciągnie do łóżka i nie mam siły nic robić nie mówiąc już o pracy:( Tak bym chciała poczuć jakiś przeblysk poprawy by wiedzieć że tren stan jest tylko przejściowy i że to minie. A tak to mam taki zniekształcone postrzeganie i brak wiary w to że to minie:(

Podkręć stopniowo dawki leków do dawek maksymalnych, wtedy dostaniesz odpowiedź, czy leki są w twoim przypadku skuteczne.

Generalnie SSRI + NaSSA to bardzo skuteczne połączenie, skuteczniejsze jest tylko SNRI (wenlafaksyna) + NaSSA (mirtazapina). Jeśli paroksetyna nie daje rady, może warto wymienić ją właśnie na wenlafaksynę.

A tak na marginesie jestem entuzjastą STAR*D (z małymi modyfikacjami ):

 

http://www.nimh.nih.gov/funding/clinical-research/practical/stard/allmedicationlevels.shtml

 

[ladywind]

Grabarz co to jest ta Star? Jakie są stosowane leki?

 

-- 02 maja 2016, 15:09 --

 

Grabarz co to jest ta Star? Jakie są stosowane leki?

 

Jeśli paro z mirta w moim przypadku nie pomagają to może świadczyć o tym że jestem oporna na leki?

[warrior11]

ladywind, to znaczy,że psychotropy otumaniają a nie leczą

[ladywind]

ladywind, to znaczy,że psychotropy otumaniają a nie leczą

 

Aktualnie czuje takie takie otumanienie i straszny brak wiary w lepsze jutro,ponieważ już trochę czasu minęło a ja nie odczuwam poprawy i mam ostatnio przykre myśli nad którymi jest mi ciężko zapanować

[magic]

Ja tez leze w łóżku depresja to dziwna choroba ale wiem ze to choroba całego organizmu

[Aga12345]

Mieliscie tez tak ze po prawie 3 tyg. paro jest gorzej niz wczesniej? Nawet w drugim tyg. mialam wiecej energii pomimo skutkow ubocznych niz teraz. Spie cala noc a wstaje jakbym wogole nie spala, oczy opuchniete, jestem otumaniona i bez sil przez caly dzien. Nie funkcjonuje w ogole. Biore mala dawke 10mg a tak mnie powala. Czy to jeszcze skutki uboczne czy ten lek mi po prostu nie podchodzi?

[ladywind]

Mieliscie tez tak ze po prawie 3 tyg. paro jest gorzej niz wczesniej? Nawet w drugim tyg. mialam wiecej energii pomimo skutkow ubocznych niz teraz. Spie cala noc a wstaje jakbym wogole nie spala, oczy opuchniete, jestem otumaniona i bez sil przez caly dzien. Nie funkcjonuje w ogole. Biore mala dawke 10mg a tak mnie powala. Czy to jeszcze skutki uboczne czy ten lek mi po prostu nie podchodzi?

 

Trudno powiedzieć bo bierzesz mala dawkę. Może to być skutek uboczny paro jak i samej choroby

[Ashton]

Mirta dopiero od 30mg działa antydepresyjne. Niższe dawki to typowo nasenne.

Dawki p/depresyjne mirtazapiny zaczynają się od już od 15 mg. Wyższe dawki mogą działać bardziej pobudzającą. Dawki typowo nasenne to 7.5 - 15 mg.

Aczkolwiek często poprawa snu przy większych dawkach mirtazapiny wynika ze zwiększonego efektu p/depresyjnego, a tym samym poprawy snu.

 

Nie wiedzieć czemu polscy psychiatrzy upierają się na dawanie ludziom dawek nasennych rzędu 7,5-15mg, tymczasem jako porządny dopał działa w dawkach 30-45mg.

 

Niskie dawki mają praktycznie tylko działanie nasenne, zaś wyższe bardziej pobudzające. Ogólnie schemat wygląda tak: Rano bierzemy ssri/snri/, wieczorem np. 60mg miansy, albo 30 mirty. Idziemy lulu z powodu antagonizmu histaminy, a rano zaczynamy dzień z metabolitem miansy/mirty walącym w noradrenaline którą znów oczywiście łączymy z np. ssri/snri. Oczywiście to tak w teorii, bo jeden będzie się czuł jak młody bóg, inny jak ścierka do podłogi. No ale tak to już jest z tymi psychotropami.

[Grabarz666]

Nie wiedzieć czemu polscy psychiatrzy upierają się na dawanie ludziom dawek nasennych rzędu 7,5-15mg, tymczasem jako porządny dopał działa w dawkach 30-45mg.

Rozróżnijmy dwie kwestie: bezsenność wynikająca z depresji i bezsenność innego pochodzenia.

W tej pierwszej poprawa snu jest wynikiem działania przeciwdepresyjnego leku, w tej drugiej odwrotnie. W tej pierwszej stosuje się dawki przeciwdepresyjne (w przypadku mirtazapiny 30-45 mg), w tej drugiej dawki nasenne (7.5-15 mg). Użycie w tej pierwszej zbyt małych dawek może nie dać oczekiwanej odpowiedzi przeciwdepresyjnej i tym samym nie poprawić snu, w tej drugiej zbyt duże dawki mogą pogorszyć sen na skutek nadmiernej aktywizacji układu noradrenergicznego.

 

Za przykład podam siebie, po dodaniu 5 mg escytalopramu do 30 mg mirtazapiny znacznie poprawiło sen, mimo iż escytalopram sam z siebie zdecydowanie nie poprawia snu, wynikająca z poprawy nastroju. Rano wstaje rześki.

 

Osobiście uważam, że jednym z najlepszych leków przeciwdepresyjnych do leczenia bezsenności przewlekłej nie wynikającej z depresji jest trazodon. Wykazujący prawie "czyste" działanie blokujące rec. 5-HT2A i alfa-1. Uważam, że usypia lepiej niż NaSSA, mimo iż nie blokuje rec. H1.

[ladywind]

To by znaczyło dlaczego nie mam poprawy w depresji skoro biorę tak mała dawkę która mnie tylko usypia:/

U mnie bezsenność wynika z depresji i nerwicy, na 15mg mirty przesypiam noc ale mmo z tego, kiedy nic się nie poprawia w samopoczuciu a czasem mam wrażenie że jest gorzej://

[Lusesita Dolores]

ladywind, część Kasia

Co u ciebie

Jak lokatorzy

[ladywind]

Już dawno nie mam lokatorow :) u mnie źle od jakiegoś czasu

[Lusesita Dolores]

ladywind, to udało się ich pozbyc:)

U mnie też zle:((((

[Kalebx3 Gorliwy]

Już dawno nie mam lokatorow :) u mnie źle od jakiegoś czasu

może i źle Kasiu , ale pomyśl jakby to było żle do kwadratu jakbys jeszcze tych lokatorów miała na grzbiecie .

[Ashton]

To by znaczyło dlaczego nie mam poprawy w depresji skoro biorę tak mała dawkę która mnie tylko usypia:/

U mnie bezsenność wynika z depresji i nerwicy, na 15mg mirty przesypiam noc ale mmo z tego, kiedy nic się nie poprawia w samopoczuciu a czasem mam wrażenie że jest gorzej://

 

Dawka efektywna mirtazapiny to 30mg, a jej starszej siostry mianseryny 60mg. Mówię o dawce antydepresyjnej, a nie typowo nasennej.

[ladywind]

Dlatego Ty Ashton i Grabarz przekonaliscie mnie i dzisiaj wezmę na noc 30mg. Dziękuje Wam za wyjaśnienie tego mechanizmu i poradę.

 

-- 02 maja 2016, 20:05 --

 

Już dawno nie mam lokatorow :) u mnie źle od jakiegoś czasu

może i źle Kasiu , ale pomyśl jakby to było żle do kwadratu jakbys jeszcze tych lokatorów miała na grzbiecie .

 

Wtedy byłaby totalna zalamka i gehenna. I pomyśleć że to bliską rodzina i byli tacy wredni ehh

[Grabarz666]

Dlatego Ty Ashton i Grabarz przekonaliscie mnie i dzisiaj wezmę na noc 30mg. Dziękuje Wam za wyjaśnienie tego mechanizmu i poradę.

Są pewne niuanse w neuropsychofarmakologii, o których nie powie Ci psychiatra, bo, po pierwsze, sam nie zmagał się z depresją, po drugie, bo nie siedzi pół dnia na PubMedzie

[Zielona87]

Widzę że jest tu grupa osób bardzo obeznanych w temacie. Potrzebuję rady-niebawem idę do mojego psychiatry i chciałabym mu zasugerować jakieś zmiany bo mimo że w dzien się czuję dobrze to dalej zasypiam tylko na 20 mg zolpidemu albo i więcej. Biorę 40 mg paro i 200 mg promazyny na noc. Ktoś radził dodać tritico. Co sądzicie? Jest coś jeszcze nasennego co by mogło pomóc? Bezsenność jest koszmarna. I trwa u mnie od kilku lat. Z góry dziękuję za każdą pomoc.

[MarioW]

Spróbować nie zaszkodzi. Ja mam umiarkowane problemy z bezsennością, od tygodnia biorę trittico i pomaga. Zasypiam szybciej, a jak się obudzę w środku nocy to potrafię usnąć jeszcze raz. Czy tobie pomoże? Nie wiadomo, ale tak jak mówiłem, trzeba spróbować. Opakowanie kosztuje 10-12zł.

[Zielona87]

Zielona87, Polecam Ci na bezsenność 30-60mg mianseryny+25-50mg tisercinu.Na mnie taki mix wieczorkiem działa skutecznie.

 

Przerabiałam juz mianseryne i tisercin. Po mianserynie przytylam strasznie a po tisercinie nastepnego dnia nie byłam w stanie wejsc po schodach. A spac i tak nie moglam:(

[ladywind]

Dlatego Ty Ashton i Grabarz przekonaliscie mnie i dzisiaj wezmę na noc 30mg. Dziękuje Wam za wyjaśnienie tego mechanizmu i poradę.

Są pewne niuanse w neuropsychofarmakologii, o których nie powie Ci psychiatra, bo, po pierwsze, sam nie zmagał się z depresją, po drugie, bo nie siedzi pół dnia na PubMedzie

 

Tak to prawda. Oni te choroby znajdą tylko z podręczników. I te niuanse mają ogromne znaczenie, dzisiaj mniej mam nasilona depresję i myśli s.

Zok niestety nadal męczy i nic za bardzo nie robie tylko większą część dnia spędzam na czytaniu o leczeniu lekach.

 

-- 03 maja 2016, 19:25 --

 

Dlatego Ty Ashton i Grabarz przekonaliscie mnie i dzisiaj wezmę na noc 30mg. Dziękuje Wam za wyjaśnienie tego mechanizmu i poradę.

Są pewne niuanse w neuropsychofarmakologii, o których nie powie Ci psychiatra, bo, po pierwsze, sam nie zmagał się z depresją, po drugie, bo nie siedzi pół dnia na PubMedzie

 

Tak to prawda. Oni te choroby znajdą tylko z podręczników. I te niuanse mają ogromne znaczenie, dzisiaj mniej mam nasilona depresję i myśli s.

Zok niestety nadal męczy i nic za bardzo nie robie tylko większą część dnia spędzam na czytaniu o leczeniu lekach.

[Tissi]

Hej :) od dzisiaj biorę parogen... Wiem, że każdy reaguje na lek inaczej, jednak może ktoś mi odpowie na moje pytanie lub coś doradzi... Widzę jak ciężkie są początki na paroksetynie, a ja odmówiłam mojej Pani dr wzięcia L4... wiem, że przyniesienie do pracy zwolnienia od psychiatry jest równoznaczne z wypowiedzeniem. Teraz zaczynam żałować, czy serio te skutki uboczne mogą mnie tak pieprznąć nagle? Co uważacie, czy powinnam wziąć L4 i przesiedzieć dwa tygodnie w domu? Nie mam doświadczenia w braniu tego typu leków. 4 lata temu miałam przygodę ze spamilanem ale odleciałam po nim strasznie, potem brałam rok moklar i było całkiem ok. Niestety moja nerwica i lęki wróciły... Może powinnam brać parogen na noc? czy to coś zmieni?

[Zielona87]

Hej :) od dzisiaj biorę parogen... Wiem, że każdy reaguje na lek inaczej, jednak może ktoś mi odpowie na moje pytanie lub coś doradzi... Widzę jak ciężkie są początki na paroksetynie, a ja odmówiłam mojej Pani dr wzięcia L4... wiem, że przyniesienie do pracy zwolnienia od psychiatry jest równoznaczne z wypowiedzeniem. Teraz zaczynam żałować, czy serio te skutki uboczne mogą mnie tak pieprznąć nagle? Co uważacie, czy powinnam wziąć L4 i przesiedzieć dwa tygodnie w domu? Nie mam doświadczenia w braniu tego typu leków. 4 lata temu miałam przygodę ze spamilanem ale odleciałam po nim strasznie, potem brałam rok moklar i było całkiem ok. Niestety moja nerwica i lęki wróciły... Może powinnam brać parogen na noc? czy to coś zmieni?

 

Moim zdaniem nie bierz zwolnienia. Siedzenie w domu nic nie da, tylko będziesz rozkminiac swoje objawy. Idź do pracy, zajmij się czymś, będzie Ci lepiej. Ja widzę po sobie ze jak siedzę w domu to mam za dużo czasu na zastanawianie się nad moim organizmem. A jak idę do pracy to jak nie mdleje to nie myślę o lekach:)

[Ashton]

Możesz wspomagać się benzo.

Co do zwolnienia, to ja nigdy nie biorę od psychiatry z wiadomego względu.

Idę do rodzinnego koniowała który wypisuje 10 dni za 50 zł i mam spokój psychiczny.

 

Druga sprawa, to siedzenie w domu nie służy, za dużo się analizuje, czyta forum. Wiem po sobie, 4 dni wolnego i człowiek kalkuluje.

[Tissi]

Dzięki wielkie za odpowiedź :) Macie rację zostanę w domu to będę studiować forum i ulotkę przez pół dnia. Jak zacznie mi odwalać w pracy to powiem, że dostałam biegunki i pójdę do domu

Dzięki za podpowiedź z lekarzem rodzinnym jak będzie mi gorzej to uderzę do internisty :)