Zero seksu/Biały związek

[Arasha]

Szczera wiara jest według Ciebie objawem choroby psychicznej - a nieszczera w takim razie? Jest zdrowsza?

No dokładnie ... też mnie lekko zatkało

 

-- 17 sty 2015, 18:38 --

 

i_am_a_legend, skąd wiesz, że Niemca bym nie chciała

[Hans]

refren, kulki nie chcę, jak sobie pomyślę, że oglądaliby mnie takiego bez połowy głowy to mi się niedobrze robi. Najlepiej chemiczna eutanazja, ale wojujecie, że aborcja nie, eutanazja nie i muszę egzystować. Zamiast mi dopomóc w opuszczeniu tego świata, to przynajmniej bym religii tu na forum nie atakował.

[refren]

Ha, no to czekam, aż rozumiejąca religię katolicką osoba, mi wyjaśni, jakie rzeczy inne niż kwestie związane ze sferą seksualną, wg religii katolickiej nie może kobieta z mężczyzną robić jak nie mają ślubu(czyli jeśli to robią, bez ślubu to , to jest to grzech), a co staje się legalne w świetle tej religii, z chwilą zawarcia małżeństwa katolickiego..

 

Może tak. Dlaczego Twoim zdaniem ludzie biorą ślub cywilny, skoro bez niego też mogą uprawiać seks?

 

Co do niedopasowania - to jakaś historia z internetu. Nie wiem czy to w 100-u procentach prawda, może w ogóle, a może kobieta podkoloryzowała, żeby wszystko wyglądało niby jednoznacznie i żeby przed samą sobą usprawiedliwić rozwód. Może nie. Nie jestem specjalistą, ale skoro z innym facetem jej wyszło, to znaczy że jest nadzieja na seks bez bólu, może z mężem mogłaby coś poprawić. Może z tym drugim była bardziej wyluzowana, podniecona. Nie wiem jakie są możliwości poradzenia sobie z tym ani co na to prawo kanoniczne.

[Gość]

Może tak. Dlaczego Twoim zdaniem ludzie biorą ślub cywilny, skoro bez niego też mogą uprawiać seks?

Bo za ślubem cywilnym idą w parze, korzyści prawne jak możliwość dziedziczenia po współmałżonku, wspólne rozliczanie i takie tam..które oczywiście w związku z zawarciem ślubu katolickiego nie przysługują.

 

Co do niedopasowania - to jakaś historia z internetu.

W internecie jest więcej takich historii..nie sadzę, aby wszystkie one były podkoloryzowane... Dlatego i w tym wypadku Kościół, nakazuje swoje niezawodne zasady, a potem ma w dupie to, że ludzie mają jakieś kłopoty z tym związane. W każdym razie ze strony Krk jak zwykle norma!

[refren]

Bo za ślubem cywilnym idą w parze, korzyści prawne jak możliwość dziedziczenia po współmałżonku, wspólne rozliczanie i takie tam..które oczywiście w związku z zawarciem ślubu katolickiego nie przysługują.

 

Oczywiście, że przysługują.

 

Nie przyszło Ci jednak do głowy, że ludzie pobierają się nie dla wspólnych rozliczeń? Że w małżeństwie jest pewna wartość dodana? Że to dla nich coś znaczy?

[Gość]

refren, romantyczka

[refren]

Pluszowa, wręcz przeciwnie. Bardziej wierzę w czyjś świadomy wybór i kształtowanie swojej woli niż w to, że romantyczne uniesienia będą trwać latami. Romantyzm postrzega miłość głownie przez pryzmat uczuć a nie wyborów.

[Arasha]

Może tak. Dlaczego Twoim zdaniem ludzie biorą ślub cywilny, skoro bez niego też mogą uprawiać seks?

Bo za ślubem cywilnym idą w parze, korzyści prawne jak możliwość dziedziczenia po współmałżonku, wspólne rozliczanie i takie tam..które oczywiście w związku z zawarciem ślubu katolickiego nie przysługują.

Obecnie ślub kościelny jest najczęściej ślubem konkordatowym, co jest jednoznaczne, że owe przywileje również przysługują i najczęściej to właśnie bardziej one, a nie brak satysfakcji w łóżku są przyczyną rozwodów.

[Gość]

refren, przeciwnie, znaczy Roman Tyk?

[Gość]

Nie przyszło Ci jednak do głowy, że ludzie pobierają się nie dla wspólnych rozliczeń? Że w małżeństwie jest pewna wartość dodana? Że to dla nich coś znaczy?

Być może ślub to dla niech także "zaznaczenie terenu". Jednak nie oszukujmy się, od zarania dziejów ślub był przede wszystkim interesem, a wszystko inne, to tylko ideologia, dorobiona do popędu seksualnego. Jako, że o indywidualnej ideologii trudno gdybać, proponuję by skupić się na realnych skutkach ślubu, a nie tym co sobie ktoś coś tam, coś myśli o ślubie.Przypominam Ci, że my mieliśmy rozmawiać o ślubie katolickim i o jego faktycznych skutkach, a nie o tym, kto sobie do tego jaką ideologię dorobił.

Więc powtarzam pytanie: Jakie rzeczy nie związane ze sferą seksualną, umożliwia jeszcze zawarcie ślubu katolickiego, tak, że przed jego zawarciem robienie ich jest grzechem , a po zawarciu już nie?

 

Obecnie ślub kościelny jest najczęściej ślubem konkordatowym, co jest jednoznaczne, że owe przywileje również przysługują i najczęściej to właśnie bardziej one, a nie brak satysfakcji w łóżku są przyczyną rozwodów.

To, iż ze ślubem konkordatowym wiążą się prawne przywileje, to zasługa "konkordatawości", czyli uprzedniej umowy pomiędzy Państwem a Kościołem, a nie jakikolwiek skutek ślubu kościelnego.

A najczęstszą przyczyną rozwodów jest niedopasowanie charakterologiczne, a nie kwestie finansowe.A to, że kwestie stricte seksualne są rzadką, czy nawet bardzo rzadką przyczyną rozwodów, w żaden sposób nie usprawiedliwia kościelnej ideologii, że każdy ptaszek pasuje, czy pasuje tak samo, do każdej cipki i w związku z tym, potrzeba przedślubnego dopasowania z potencjalnym małżonkiem w tej sferze, jest niczym nieuzasadniona. Ja bynajmniej nie namawiam tutaj do dopasowywania, sprawdzania się przed ślubem, bo rozumiem, że nie dla każdego to musi być priorytetem, ale zwracam tylko uwagę na kłamstwo kościelnych nauk w tej materii i jak zwykle umywanie łap przez Kościół, gdy z powodu wciskanej przez niego ciemnoty, potem konsekwencje tego ponoszą wierni, których problem, sam Kościółek ma wówczas gdzieś...

[refren]

Przypominam Ci, że my mieliśmy rozmawiać o ślubie katolickim i o jego faktycznych skutkach, a nie o tym, kto sobie do tego jaką ideologię dorobił.

Więc powtarzam pytanie: Jakie rzeczy nie związane ze sferą seksualną, umożliwia jeszcze zawarcie ślubu katolickiego, tak, że przed jego zawarciem robienie ich jest grzechem , a po zawarciu już nie?

 

To co ludzie myślą, ma jak najbardziej wpływ na realną rzeczywistość. Ideologie mają faktyczne skutki, nie mówiąc o tym, że nadużywasz tego słowa, jakby wszelkie życie wewnętrzne, myśli, motywacje, dążenia ludzkie, postawy to był jakiś system i nadbudowa oraz coś nieistotnego. Może u siebie tego nie obserwujesz, ale ludzie mają na ogół takie funkcje.

 

Twoje pytanie jest bez sensu, bo zakładasz w nim, że ślub się bierze po to, żeby zlikwidować/uniknąć jakiegoś grzechu.

[Gość]

refren, ale nie jest bez sensu, pod warunkiem, że ślub katolicki ma jeszcze jakieś inne faktyczne skutki poza zalegalizowaniem sfery seksualnej. Ma? Przecież gdybym zakładała, że ten ślub jest tylko po to , to bym o inne rzeczy nie pytała.

[Gość]

ego, chyba jest logiczne, że ślub cywilny daje skutki prawne; natomiast ślub kościelny odnosi się do sfery religijnej. Nie ma tu co rozważać ponad to. Jak ktoś jest wierzący to raczej chce wziąć ślub kościelny. Zanim został podpisany konkordat (od 15 listopada 1998) kiedy ktoś chciał wziąć ślub w kościele musiał przedstawić księdzu zaświadczenie o wzięciu ślubu cywilnego (może były jakieś wyjątki, za specjalną zgodą). Obecnie podczas ślubu konkordatowego po prostu w jednym momencie łączy się ceremonię kościelną i ślub cywilny.

[Arasha]

ego, ludzie, którzy braliby ślub kościelny tylko po to, żeby móc "legalnie" uprawiać seks ... wiesz nie miałabym dobrego zdania o kimś, kto pobiera się tylko w celu skonsumowania związku. Każdy ma tam jakieś swoje osobiste powody chęci zawarcia związku małżeńskiego i najlepiej by było, żeby było ich przynajmniej kilka, na czele ze szczerym uczuciem i poczuciem odpowiedzialności za drugą osobę. Osoby, którym zależy wyłącznie na seksie niespecjalnie przejmują się naukami głoszonymi przez Kościół, bo i tak postępują po swojemu. Dla mnie ta dyskusja zaczyna już być jałowa, bo Ciebie i tak nikt nie przekona Zresztą jaki jest cel, skoro skreślasz wszystkich facetów na wstępie i nie planujesz żadnych związków, to jakie to ma dla Ciebie znaczenie, jakie są pobudki wstępowania w związek małżeński przez inne osoby ?

[refren]

Arasha,

[Gość]

jakie to ma dla Ciebie znaczenie, jakie są pobudki wstępowania w związek małżeński przez inne osoby ?

Szukam potwierdzenia tezy, że ślub katolicki faktycznie nie wszystko sprowadza do seksu. Na razie go nie widzę...

[mark123]

Arasha, Arasha, co z Twoim avkiem się stało??

Nie widzisz ? Mózg się kopci, trzeba szybko po straż pożarną dzwonić

 

No wiem . Jestem po prostu abstynentem seksualnym . ale marzę o seksie .

Chyba tylko 3 osoby na forum zadeklarowały definitywną niechęć do seksu.

[Arasha]

Arasha, Arasha, co z Twoim avkiem się stało??

Nie widzisz ? Mózg się kopci, trzeba szybko po straż pożarną dzwonić

A pisałeś, że jesteś niewrażliwy na ludzką krzywdę

 

Chyba tylko 3 osoby na forum zadeklarowały definitywną niechęć do seksu.

Któreż to ( oprócz Ciebie ) ?

[Gość]

ego, faktycznie, w ślubie kościelnym chodzi głównie o "legalny" seks bez poczucia winy.

[Gość]

Ale chyba "poczucie winy" mają tylko ci, którzy są przykładnie wierzącymi katolikami i starają się wiernie przestrzegać wszystkich przykazań. jakie znaczenie taki ślub ma dla niewierzących? Mają poczucie winy, że łamią prawo? Toż prawo zakazuje jedynie seksu z małoletnimi

[Gość]

Nicholas1981, jak pytam o ślub katolicki, to chyba oczywiste, że pytam o jego faktyczne znaczenie, z punktu widzenia kościelnego prawodawstwa.

[Gość]

Nicholas1981, "legalny" z punktu widzenia umysłu, w którym potępienie cielesności rozrosło się jak baobab. Oczywiście że nie dotyczy to osób niewierzących.

[Jurecki]

Arasha, po tylu postach w tym temacie to już chyba żadnych obaw przed seksem nie masz, żegnajcie obawy

Witaj seksie

[Arasha]

JERZY1962, ten temat to się już dawno druga Spamowa zrobił Teraz na tapecie ustawodawstwo kościelne ... ciekawe, co będzie potem

[mark123]

A pisałeś, że jesteś niewrażliwy na ludzką krzywdę

Czasem trzeba pomagać

Coś ta straż się strasznie wlecze

 

Któreż to ( oprócz Ciebie ) ?

Bodajże nieboszczyk i Niktita pisali o negatywnym nastawieniu do seksu.