Skocz do zawartości
Nerwica.com
Szukaj w
  • Więcej opcji...
Znajdź wyniki które...
Znajdź wyniki...
Gość CórkaNocy

Nootropy w Polsce

Rekomendowane odpowiedzi

Gość

Które nootropy oprócz Piracetamu (no i Tianeptyny, choć ja nie kwalifikuję jej jako nootrop) można dostać w Polsce od lekarza, tak w aptece?

 

Czy aniracetam jest u nas dostępny? albo pramiracetam, winpocetyna, pyritinol?

 

Nie chodzi mi o kupowanie na necie od kogoś, tylko od lekarza na receptę, które mogłabym dostać.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość

CórkaNocy, winpocetyna- cavinton forte, 90 tabsów, dość drogi (nierefundowany), ale skuteczny.

Dużo lepszy od graniczącego z placebo piracetamu (oczywiście w mojej opinii), wkręca się po 2-3 tygodniach, po miesiącu efekt na tyle wyraźny, że znikneły problemy z podepresyjnym splątaniem, poprawiła się pamięć i koncetracja, ogólnie poczucie takiego "świeższego umysłu" w dawce 2x 10 mg dziennie (a można więcej):

Dawkowanie

Doustnie: dawka 5 mg: 1-2 tabl. 3 razy na dobę; dawka podtrzymująca 1 tabl. 3 razy na dobę. Dawka 10 mg:1 tabl. 3 razy na dobę. Tabletki należy przyjmować po posiłku.

trzym się. :P

 

-- 24 lis 2013, 18:33 --

 

a są jakieś nootropy bez recepty?

biały proszek u łysego spod siódemki, w rozsądnych (nie ma takich :pirate: ) dawkach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
napisz cos wiecej o sobie, skad, od jak dawna masz problemy z konentracja. Jesli wynika to z zaburzen nerwicowych to przygotuj sie na to ze mozesz nie znaleźć skutecznego leku, nawet wsrod dopaminergikow.

 

jesli jest inaczej to pomóc mogą

1) huperycyna A (huperzine A), jest to alkaloid pochodzenia roslinnego, farmakologicznie inhibitor acetylocholinoesterazy, enzymu rozkladajacego acetylocholine. Zwieksza jej poziom co wplywa pozytywnie na pamięc, zdolność kojarzenia, koncentracje.Dosyc skuteczna, ale uwaga, potrafi uzaleznic.

2) cytokolina (cdp-cholina), pochodna choliny, w odroznieniu od zwyklej choliny przekracza bariere krew-mozg. Efekty podobne jak w przypadku huperycyny ale mniej wyraziste i obarczone mniejszym ryzykiem uzaleznienia.

3) acetyl-l-karnityna, acetylowana pochodna l-karnityny, przekracza bariere krew i mózg. Zwieksza poziom acetylocholiny (minimalnie) oraz metabolizm mózgu (l-karnityna to jeden z energetycznych substratów dla umysłu). Szczególnie znana z przeciwstawiania się wpływowi stresu na zdolności kognitywne.

4)noopept - zwieksza zdolnosc koncentracji, wplywa pozytywnie na neurogeneze, poprawia pamięc długoterminową. aniracetam - podobnie jak noopept + zwiekszenie kreatywnosci, przy dluzszym stosowaniu dzialanie przeciwlekowe.

5)metylofenidat - inhibitor wychwytu zwrotnego dopaminy i noradrenaliny. Bardzo skuteczny lek uzywany przy zaburzeniach koncentracji i problemach z motywacja. W mniejszych dawkach (20mg max) selektywnie zwiększa poziom dopaminy w korze mózgowej, wpływa jedynie minimalnie na jądro półleżące i na takim samym poziomie jest ryzyko uzaleznienia. Czym wieksza dawka tym większy wpływ na transmisje dopaminergiczna w CNS. Dlatego przy duzych dawkach (>40mg ) mph naprawde uzaleznia. Problemem jest niska dostepnosc, piętno narkotyku, wysoka cena. Sztuką jest znalezenie lekarza ktory to przepisze. Mniejszą ale niewatpliwie bardziej kosztogenną, przeszukanie ogloszamy24.

 

ze skutecznych o ktorych nie chce mi sie juz pisac: żen-szen (olimp, agonista 5-ht2a), winpocetyna, ginkgobiloba (lajtowy NRI, wg najnowszych badan to nie jest iMAO), piracetam (slabszy od noopeptu i aniracetamu), fenylopiracetam (bardzo skuteczny racetam o wlasciwosciach bardziej stymulujacych niz nootropowych), modafinil (jakis mędrzec z sobie tylko znanych powodów dał na niego RPw, czyli recepte z blankietem, narkotykowa, dlatego raczej odpada)

 

 

wellbutrin odradzam. Jest drogi i załosnie słaby. Jego wpływ na dopamine jest minimalny a mechanizm dzialania odbiega od metylofenidatu (NDRI to tylko dodatek, nie głowny mechanizm działania) . W dodatku to silny antycholinergik (i to na najwazniejszych w tych sprawach receptorach nikotynowych ) czyli jest szansa na poglebienie zaburzen koncentracji.

 

 

to cytat z tematu o lekach na motywacje i koncentracje. Nie jest to sticte tozsame z pojęciem leku nootropego ale lista praktycznie w całosci składa się z nootropików. Mozna dodac jeszcze takie egzotyki jak Sarkozyna (agonista NMDA od strony glicyny, inhibtor wychw. glicyny), NALT, Memantyna (specyficzny antagonista NMDA ) i Sunifram (agonista AMPA, agonista NMDA od strony glicyny ) choć ten ostatni troche tak slabo dostepny w naszym kraju. Jesli koniecznie zalezy Ci na recepcie to pierwszą na liscie huperycyne mozna zastapic innym inhibitorem AchE np donepezilem lub galantaminą choć huperycyna jest silniejsza od obydwu (t1/2, potencja)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

są szukając informacji o tej winpocetynie przed chwilą, wyczytałem, że miłorząb działa podobnie

 

 

 

 

Jetodik wybij sobie z głowy ,że którys z nich Ci pomoże .

nawet dwa brane na raz ,,, niestety .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

hej a czy nootropy skoro zwiększają poziom dopaminy nie są przez to lękotwórcze?

 

Kalebx3, no a ten żeń-szeń wymieniony przez sylvka?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

hej a czy nootropy skoro zwiększają poziom dopaminy nie są przez to lękotwórcze?

e tam .Co jak co , ale te pastylki nie maja aż takiej mocy .

Żeńszeń ?

Akurat biorę i to w mega dawkach ( 4 xdawka D.) i amfetaminy to nie przypomina nawet trochę.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

hej a czy nootropy skoro zwiększają poziom dopaminy nie są przez to lękotwórcze?

.

Żeńszeń ?

Akurat biorę i to w mega dawkach ( 4 xdawka D.) i amfetaminy to nie przypomina nawet trochę.

 

żeń-szeń nie działa jeśli jest łączony z SSRI. Pamietam ze jak bylem na franku to uznalem ze nie chcialbym go za darmo bo byl calkowicie bezuzyteczny a w dodatku mialem po nim zgage. Teraz to zupełnie inna bajka. Stosowany w mega dawce wybitnie przypomina pobudzenie emocjonalne jakie mialem na początku terapii z SRI. Czy to przydatne? Zalezy od psychy bo jesli masz problem z lękiem to mozesz być pewny ze nie wykorzystasz tej dodatkowej energii, pobudzenia w zadnym produktwnym celu.

 

amfa to odwracacz wychwytu zwrotnego dopaminy i noradrenaliny. Trudno zeby przypominała żeń-szen kiedy nie ma z nim nic wspólnego.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

hmmm, czyli dla lękowców biorących escitalopram bardziej wskazane byłyby acetycholinowe?

ewentualnie buspiron może?

gdzieś czytałem, że ma działanie nootropowe.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Inhibitory AchE (donepezil, galantamina, huperycyna) są skuteczne, w moim przypadku nawet lepsze pod wzgledem koncentracji od metylofenidatu ale musisz wziac na siebie ryzyko zwiazane z nasileniem depresji. Moze rozwiazaniem byloby coś bardziej lajtowego np CDP-cholina ale nie jestem pewny, dawno jej nie bralem.

 

buspiron moze równoczesnie pomóc (wyzwala dopamine w korze) jak i zaszkodzic (zmniejsza przewodnicto na NMDA). Zalezy od konkretnej osoby dlatego najlepiej sprawdzić to samemu i nie sugerować się opiniami

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja dostałem winpocetyne i biorę ją 3 dzień 5-0-5. Już po godzinie pojawiło uczucie świeżego umysłu i trzyma się ono do tej pory.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Inhibitory AchE (donepezil, galantamina, huperycyna) są skuteczne, w moim przypadku nawet lepsze pod wzgledem koncentracji od metylofenidatu

No tu bym się kłócił .

Jesli chodzi o PAMIĘĆ to Donepezil ma zdecydowaną przewagę nad Metylo,,,ale królem koncentracji i tak bezkonkurencyjnie Metylo.

Zaznacz jeszcze ,że po dluższym używaniu Donepezilu gwarantowane depresje ( jak u mnie po pół roku dzień w dzień na dawce 3mg średnio ).Jednak Donepezil rozsądnie stosowany w rozsądnych dawkach i z okresowymi przerwami stokroć lepszy od piracetamów , nooneptów , amiracetamów itd., i nie do przecenienia .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość

cvijet, dostałeś ją od lekarza? na problemy z pamięcią czy jakieś poważniejsze wskazanie? bo jeden lekarz nie chciał mi wypisać nic mocniejszego od piracetamu :/ ale spróbuję z innym

 

-- 24 lis 2013, 22:09 --

 

i ile razy mocniejsza ona jest od piracetamu?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

i ile razy mocniejsza ona jest od piracetamu?

toż to nie można w ogóle obydwu porównywać . Zupelnie inne mechanizmy i chemizm . Dla mnie jakby juz miał wybierac to wolałbym Piracetam .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
cvijet, dostałeś ją od lekarza? na problemy z pamięcią czy jakieś poważniejsze wskazanie? bo jeden lekarz nie chciał mi wypisać nic mocniejszego od piracetamu :/ ale spróbuję z innym
Od neurologa na zab. pamięci. Winpocetyna ma być wysoce bezpieczna, więc dziwi mnie dlaczego nie chciał tego wypisać.

Winpocetyna ma mieć też działanie jak piracetam, ale głównie działa poprzez poprawę krążenia mózgowego.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość

Kalebx3, a dlaczego wolałbyś piracetam? skoro większość pisze, że działa jak placebo.

 

Pytałam ile razy jest mocniejsza, bo spotykałam się z tym, że ktoś pisał, że jakiś tam nootrop jest 5 czy 10 razy silniejszy od piracetamu, więc chciałam wiedzieć czy działanie jest bardziej odczuwalne czy nie.

 

Ten piracetam czy winpocetyna działają w jakiś sposób na dopaminę?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kalebx3, a dlaczego wolałbyś piracetam? skoro większość pisze, że działa jak placebo.

 

Piszą bzdury . Jakie placebo ? Działa niewątpliwie , a że nie tak jak niektórzy by sobie tego życzyli to jedno ,a drugie to to ,że ich schorzenia sa na tyle duże ,że Piracetam nie daje rady .

Jeśli nie brałaś wcześniej nic na poprawę pamięci Piracetam jest dobrym lekiem pierwszego rzutu.

Ani Piracetam , ani Vicebrol nie są lekami "na dopaminę".

A po co Ci leki na dopaminę?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość

Kalebx3, brałam Piracetam kilka miesięcy. nie odczułam żadnej poprawy, było tragicznie, do tego zmęczenie jakby większe

ale spróbuję mu dać jeszcze jedną szansę.

Zacząć trzeba od dawki uderzeniowej? Czyli 2400 czy mniejszej? a potem wystarczy jak bede brac 1200? bo nie chce sie tak faszerować

jestem szczupła, mam lekką niedowagę, więc to też ma chyba jakieś znaczenie przy dobieraniu dawki

 

a dopamina mi do tego potrzebna, że bez niej jestem każdego dosłownie dnia od odstawienia wellbutrinu bez energii, mniej rzeczy mnie cieszy, nie mam na nic siły - nawet nieraz na higienę, jedzenie, chodzenie po dworze. budzę się wykończona i tak mam przez cały dzień, kazdego dnia.

mialam tak wczesniej jak bralam wenle pół roku, a po wellbutrinie tego nie miałąm

do tego na lekach na dopaminę lepiej myślałam, miałam lepszą koncentracje, motywacje

 

ale nie polecaj mi metylo, bo skoro lęki miałam nawet po mirtagenie czy wellbutrinie, to co dopiero by było po nim. poza tym za droga to dla mnie zabawka.

potrzebuję na razie tylko czegoś na pamięć.

 

brałam też lecytynę i inne bzdury bez recepty z apteki, ale nie odczułam poprawy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Córka Nocy skoro po kilku miesiącach przyjmowania Piracetamu, nie zadziałał ,,, to już nie zadziała.

potrzebuję na razie tylko czegoś na pamięć.

na pamięc to donepezil , hupercyna , więcej nic poważnego nie znam.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×