GAD - Agomelatyna vs. Bupropion

[SHM]

Cześć,

od dawna zmagam się z zespołem lęku uogólnionego, szczególnie dotkliwe są objawy somatyczne - trzęsące się ręce, wewnętrzne rozedrganie, czasem tachykardia, problemy z koncentracją, czasem z pamięcią, rozdrażnienie, płytki sen, czasem brak napędu, czasem smutek.
Mam dawne, przykre doświadczenia z SSRI/SNRI i nie chcę do nich absolutnie wracać.
Zastanawiam się nad wizytą u lekarza, ale z sugestią zastosowania agomelatyny lub bupropionu. Oba leki mają sporo opisywanych zalet a mało wad w obszarach, które mnie interesują. Przy agomelatynie moja nadzieja dotyczy regulacji snu, bupropion może zwiększy napęd. Oba mogą podnieść nastrój i motywację.
Czy ktoś z Was stosował jeden lub drugi lek przy GAD?

[DEPERS]

9 minut temu, SHM napisał(a):

Cześć,

od dawna zmagam się z zespołem lęku uogólnionego, szczególnie dotkliwe są objawy somatyczne - trzęsące się ręce, wewnętrzne rozedrganie, czasem tachykardia, problemy z koncentracją, czasem z pamięcią, rozdrażnienie, płytki sen, czasem brak napędu, czasem smutek.
Mam dawne, przykre doświadczenia z SSRI/SNRI i nie chcę do nich absolutnie wracać.
Zastanawiam się nad wizytą u lekarza, ale z sugestią zastosowania agomelatyny lub bupropionu. Oba leki mają sporo opisywanych zalet a mało wad w obszarach, które mnie interesują. Przy agomelatynie moja nadzieja dotyczy regulacji snu, bupropion może zwiększy napęd. Oba mogą podnieść nastrój i motywację.
Czy ktoś z Was stosował jeden lub drugi lek przy GAD?

No jak przeczytałeś strony producentów, albo dystrybutorów to przeczytałeś same pozytywne wpisy. Bupropion przy kłopotach ze snem to trochę strzał w kolano , na lęk  też niezbyt dobry pomysł chyba, że masz fobie, no to może bardziej otworzy. Poczytaj sobie tutaj na wątkach o nich i już tak kolorowo nie wygląda to w praktyce jak w teorii

[SHM]

Szukałem raczej opisów badań klinicznych i artykułów naukowych. Wiem, że mogą być sponsorowane, ale komuś ufać muszę... 

[DEPERS]

Teraz, SHM napisał(a):

Szukałem raczej opisów badań klinicznych i artykułów naukowych. Wiem, że mogą być sponsorowane, ale komuś ufać muszę... 

W opisach wszystkie są wyśmienite. Co z snri próbowałeś? 

[SHM]

Wenla i Duloksetyna.

[DEPERS]

45 minut temu, SHM napisał(a):

Wenla i Duloksetyna.

No to jak noradrenalina Ci nie podchodzi, to bupropion szału nie zdziała bo niby mówią, że na dopamine działa, ale ja tego w ogóle nie czułem, za to noradrenalinę bardzo i wyczytałem później, że on głównie działa na noradrenalinę, a dopamina jest ruszana delikatnie. Więc nie dnri tylko ndri powinien być sklasyfikowany 

[SHM]

SNRI ogólnie mnie dźwigało, ale wpływ na sferę seksualną był tak duży (również "zapamiętany" efekt SSRI), że miałem już głęboką niechęć do leków, która mogła ogólnie wpływać na odbiór  i działanie SNRI.

W sumie do dziś to wpływa na mój stosunek do leków...
 

Edytowane 16 Sierpnia 2023 przez SHM

[DEPERS]

2 minuty temu, SHM napisał(a):

SNRI ogólnie mnie dźwigało, ale wpływ na sferę seksualną był tak duży (również "zapamiętany" efekt SSRI), że miałem już głęboką niechęć do leków, która mogła ogólnie wpływać na odbiór  i działanie SNRI.
 

Trazodonu próbowałeś? 

[DEPERS]

Pałą mogłem drzewo po nim rąbać:) 

[SHM]

Tak. Otumaniał mnie na dużą część dnia. Przez to nie mogłem przejść na więcej niż 100mg.

Byłem zombie z wieczną erekcją

 

Edytowane 16 Sierpnia 2023 przez SHM

[SHM]

16 minut temu, DEPERS napisał(a):

Pałą mogłem drzewo po nim rąbać:) 

 o tak... to świetny efekt uboczny!

Edytowane 16 Sierpnia 2023 przez SHM

[DEPERS]

26 minut temu, SHM napisał(a):

Tak. Otumaniał mnie na dużą część dnia. Przez to nie mogłem przejść na więcej niż 100mg.

Byłem zombie z wieczną erekcją

 

Nie ma to jak rozerwane gacie. 150 mg otumania przez tydzień, później minimalnie się to odczuwa, ale mnie żołądek po nim bolał

[SHM]

Ale to mówisz, że większą dawka będzie mniej otumaniac niż 75-100?

[DEPERS]

1 minutę temu, SHM napisał(a):

Ale to mówisz, że większą dawka będzie mniej otumaniac niż 75-100?

Trazodon im mniejsza dawka tym bardziej otumania bo receptor histaminowy jest nieproporcjonalnie silniniej hamowany niż wychwyt serotoninowy, a to się zmienia wraz ze wzrostem mg. Mnie 50 mg seduje, a na 150 mg jestem wqrwiony:) 

[SHM]

Wqurwiony ale nie zlękniony? 

[MiśMały]

Nie ma co się zbytnio sugerować badaniami klinicznymi, bo często są przesadzone. Też się delektowałem, że dany lek działa dobrze na apatię, anhedonię lub prospołecznie lub prokoginitywnie. Nic się w moim przypadku w ogóle niesprawdziło.

 

Również opinie z forum trzeba brać na poprawkę. Tutaj ludzie mocno najeżdżają na pewne leki np. na paroksetynę sporo osób narzekało, że zwarzywia i otumania. Mnie absolutnie.

 

Z kolei trazodon w ogóle proseksualnie na mnie nie działał.

[acherontia styx]

1 godzinę temu, MiśMały napisał(a):

Nie ma co się zbytnio sugerować badaniami klinicznymi, bo często są przesadzone.

Wyniki nie są może przesadzone, ale firma nie jest w stanie przebadać danego leku na totalnie każdym, mimo, że leki się bada w różnych krajach równocześnie. Dwa, że czasami jak wymyślą badanie to klękajcie narody, bo pomysł może i fajny i lek nawet zapowiada się obiecująco, ale z realizacją w wykonaniu pacjenta gorzej. Akurat pracuję w badaniach klinicznych aktualnie (ale nie nad lekami psychiatrycznymi) i łatwo się osądza, jak się nie wie jak to wygląda od drugiej strony. Oczywiście nie zwalam wszystkiego na pacjentów, bo w bad. klinicznych jest całkiem dużo absurdalnych pomysłów.

[DEPERS]

17 godzin temu, SHM napisał(a):

Wqurwiony ale nie zlękniony? 

Wqrwiony

[SHM]

Hmmm... wydaje się, że wkurw jest lepszy niż lęk...

[DEPERS]

Godzinę temu, SHM napisał(a):

Hmmm... wydaje się, że wkurw jest lepszy niż lęk...

No raczej:) 

[SHM]

Przemyślę ten trazodon jeszcze w takim razie...

[Ulqa]

Ja biorę od tygodnia bupropion (Oribion), ale łącznie z lekiem z grupy SSRI i stabilizatorem nastroju. W przeszłości brałam tylko SSRI i efekty były słabe, a działania niepożądane zniechęciły mnie do leków na wiele lat. W tym przypadku poczułam pozytywny efekt w samopoczuciu po kilku godzinach od wzięcia pierwszej dawki. Oribion może powodować bezsenność i faktycznie czasem mam problem z przespaniem całej nocy, ale podobno powinno to minąć. Na plus mam dużo energii, chodzę na kilkugodzinne spacery po mieście, mam więcej motywacji i chęci do działania, poprawiła mi się koncentracja, zniknęło rozkojarzenie i brak skupienia. W sumie czuję się o niebo lepiej i jestem w szoku, że tak szybko poczułam pozytywne działanie tych leków. Powiem tak, jak nie spróbujesz to się nie dowiesz jak na ciebie zadziała lek. 

[SHM]

Dzieki za posta, stabilizator nastroju czyli co?

[Ulqa]

Mój lekarz przepisał mi łącznie lek z grupy SSRI (Brintellix), lek z grupy NDRI (Oribion) i stabilizator nastroju  (Symla).  Symla czyli lamotrygina jest ogólnie na dwubiegunówkę i przeciwpadaczkowa- powoduje wyciszenie nadmiernego pobudzenia neuronów i lekarz mi to przepisał na nerwowość i skłonność do irytacji. Ale nie wiem jak te leki zadziałałyby oddzielnie. Stabilizatory nastroju podobno działają natychmiastowo, tak mówiła znajoma, która kiedyś to brała.

[Ulqa]

Jak sobie wejdziesz na badania na Pubmedzie np. : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16165100/ to są tam przydatne informacje odnośnie klinicznych badań. Poniżej tłumaczenie z angielskiego.

"Kontrolowane i otwarte badania potwierdzają skuteczność bupropionu w odwracaniu dysfunkcji seksualnych związanych z lekami przeciwdepresyjnymi, podczas gdy badania otwarte sugerują, że skojarzone leczenie bupropionem i SSRI lub SNRI jest skuteczne w leczeniu MDD (dużej depresji) u pacjentów opornych na SSRI, SNRI lub sam bupropion. Dostępne dane sugerują, że chociaż nie jest to zatwierdzone wskazanie, połączenie bupropionu i SSRI lub SNRI jest ogólnie dobrze tolerowane, może wzmacniać działanie przeciwdepresyjne i może zmniejszać seksualne skutki uboczne związane z SSRI lub SNRI."