BUPROPION/AMFEBUTAMON (Bupropion Neuraxpharm, Oribion, Welbox, Wellbutrin, Zyban)

Skoro cię rozpierdala to zapewne wiesz znakomicie wszystko na ten temat a skoro tak to co tu robisz powinieneś już sobie leczenie ustawić perfekt. Jeśli tak nie jest to zwyczajnie się zamknij.

nie, nie wiem znakomicie wszystkiego na ten temat i moze zle napisalem..... no bo wygladalo jakbym Cie zaatakowal.

Ale kurde, ludzie zaczynaja wpieprzac sie w temat i zamiast leczyc sie z depresji czy innych zaburzen jeszcze bardziej sie w to wpedzaja. Sam mialem taki okres ze zaczalem duzo czytac na ten temat, zainteresowalem sie jaki lek na co wplywa itp., czytalem dokladnie na czym polega dzialanie lekow ale to nie jest droga wyjscia z tego wszystkiego...

kurde leki tego rodzaju dziala nie raz wrecz absurdalnie, w moim poprzednim poscie chcialem wyrazic to ze gadanie o tym co jak i dlaczego wplywa na to i na to nie jest zbyt racjonalne... czemu jeden lek SSRI nie dziala na mnie, a inny wyprowadza mnie z deprechy? teoretycznie sposob dzialania jest ten sam a jednak jest inaczej.

Chodzi mi o to ze sama teoria nic nie zdzialamy akurat w tej dziedzinie czesto wybiera sie leki na chybil-trafil... a nauka nie umie dokladnie wytlumaczyc jak co dziala Pozdrawiam i przepraszam za ten atak

agonista nie czytałem za bardzo o lekach noradrenalinowych, może wiesz czy podczas długotrwałego podawania leku hamującego chwyt zwrotny noradrenaliny następuje desentyzacja/downregulacja receptorów noradrenalinowych? Chodzi mi o to czy to noradrenalinowe pobudzenie/przyspieszenie akcji serca/potliwość da się wyleczyć takimi lekami, czy nawet przy długotrwałym ich podawaniu owe efekty będą widoczne?

-- 14 wrz 2012, 06:06 --

Aha już znalazłem: "The reduction in sensitivity of pre-synaptic auto-receptors tends to restore noradrenalin release, while the downregulation of postsynaptic β-receptors tends to reduce the post-synaptic response. Overall the level of transmission (which can be judged, for instance by nocturnal melatonin secretion from the pineal gland), is increased."

Czyli fajnie, ogólnie następuje wzrost poziomu noradrenaliny ale i zmniejszenie wrażliwości receptorów odpowiedzialnych za skutki uboczne.

Szósty dzień na bupro w tym drugi na dawce 300 mg,nie biore poza nim żadnych innych leków,odstawiłem kawe (kofeina),czekam na efekty.

To że ludzie interesują się tematem to tylko dobrze ,bo w lekarza gdy pod drzwiami czeka kolejka pacjentów lekarz nie chce zagłebiać się w szczególy i pisze leki na chybił trafił.Depresja i jej przyczyny to właśnie szczegóły -przekażniki ,receptory,białka ,geny.Ja dzięki zagłębianiu się w szczegóły dotarłem i znam mechanizm czemu zachorowałem .Problem w tym aby mieć teraz wiedzę co zrobic aby stan ten odwrócić.

QueenForever ja też już nie piję kawy (czasami tylko sporadycznie), bo mi przestała na wellbutrinie smakować. Pozatym ten lek dodaje tyle energii, że nie muszę się dodatkowo wspomagać używkami. Jak brałem paroksetynę to koło godziny 10 (przed południem) łapała mnie taka senność że nie mogłem wytrzymać. Teraz mogę wstać o 5 rano i pracować cały dzień, nawet do późna w nocy. SSRI na dłuższą metę jednak strasznie rozleniwiają i zmulają.

QueenForever, a co z wenlą?

pij tą kawę bo się jeszcze nie doczekasz :'> ...dziwne dla mnie jest to ,że Wellbutrin np. na mnie działa od razu ,to tak jak bym wziął pseudoefedrynę ,poczekał z 40minut i wypił kawę ,bum adrenalinowe ...niestety 'chyba tylko; .

Pewnie działa jako stymulant od razu, mnie też pobudza, ale chodzi mi o działanie przeciwdepresyjne. I tak ciągle niedoceniana jest blokada receptorów nikotynowych wellbutrinu. Nikotyna stosowana chronicznie działa jako ich antagonista. Pozatym liczę, że właśnie ciągła stymulacja receptorów noradrenalinowych przez wellbutrin spowoduje ich desentyzację. Nie lubię tego pobudzenia, potliwości i szybkiej akcji serca.

thatMightyOneMan ile czasu brałeś wellbutrin i jaką dawkę? (chodzi mi o ciągłe branie)

Ps. Jak się czyta opinie ludzi (wystarczy wpisać w wyszukiwarkę "wellbutrin reviews") na temat wellbutrinu to są to w większości pozytywne opinie z bardzo wysokimi ocenami. Jeśli ktoś ocenia go negatywnie to dlatego, że wywołał atak padaczkowy, jakąś wysypkę, czy bóle głowy które są bardzo silne, albo nasilił znacznie lęk. Mało kto pisze, że lek na niego nie zadziałał.

Na mnie działają te leki pobudzająco bo zmniejszają senność i zmęczenie ale najlepiej w pierwszych dniach bo pomimo ich pobudzającego działania j.w odczuwam uspokojenie bez zamulenia coś w rodzaju błogostanu .

Może leczą Twoją nadpobudliwość?

Jak się czyta opinie ludzi (wystarczy wpisać w wyszukiwarkę "wellbutrin reviews") na temat wellbutrinu to są to w większości pozytywne opinie z bardzo wysokimi ocenami.

Znajomi starzy psychiatrzy twierdzą z kolei,że jest o kant dupy rozbić,nie działa,przereklamowany,drogi.Młodzi go chwalą,szczególnie w mixach.Poza tym to jedyny antydepresant działający na dopaminę,do tego pomaga rzucić palenie

miko84 ja go brałem około roku ,próbowałem dobrać dawkę odpowiednią itp. niestety u mnie powodował jak by pomimo możliwości skupiania się jako takiego ,realizacji planów itp. dużą bardzo powiedzy asertywność xd ,żadnej tam agresji przypadkiem co raczej taki drive ku swojemu ,że łooo ...za bardzo ,poza tym nie mogłem palić fajek a chciałem zapalić/brakowało mi tego co się przekształcało imo na poziom noradrenaliny itp. / (jestem palaczem ,wciskałem dosłownie w siebie 5-6papierosów dziennie na wellu, zapominałem o nich- masakra ,tak normalnie palę paczkę)

Jest świetny do rzucenia palenia. ...ale jakiś antagonista rec. alfa.adr ? by się chyba przydał :'>

Ja bym go o kant dupy nie rozbijał ,jest imo świetny na swój sposób ,niestety monopol GalaxoSK obecnie dyktuje tą chorą i często zaporową cenę dla wielu którym mógłby pomóc, pomijam już to ,że GSK pcha Bupropion jeszcze w Zybanie za WYŻSZĄ cenę!

Michuj wenla poszła w odstawke bo mnie zamulała jak SSRI,ile razy bym ich nie brał jest tylko gorzej,dlatego bupropion -notabene narazie działa na mnie neuroleptycznie(zablokowana dopamina) z lekką stymulacją noradrenalina-czekam na odblokowanie dopaminy,domniemam ze bupropion blokując wychwyt zwrotny dopaminy powoduje okresowe zmniejszenie jej syntezy poprzez mechanizm stymulowania autoreceptorów dopaminowych ;mam więc nadzieje ze mechanizm downregulacji autoreceptorów dopaminowych jest taki sam jak w przypadku autoreceptorów serotoninowych gdy stosuje się SSRI-wymaga czasu i efekt przeciwdepresyjny nie pojawia się odrazu(czego zresztą obecnie doświadczam).

Co do receptorów nikotynowych to na logike rzecz ujmując długotrwały ich antagonizm który to stan indukuje przewlekłe stosowanie bupropionu powinien skutkować zwiększoną ich wrażliwością a zatem zapalony wtedy papieros powinien dawać zwiększoną satysfakcje aniżeli mogłoby to mieć miejsce przed kuracja bupropionem.

...jest natomiast całkowicie na odwrót / ;

Wczoraj dołożyłem 150mg burpropiony do 150mg sertraliny, które brałem.

Może ktoś wie na ile sertralina zahamuje metabolizm (zwiększy stężenie) burpropionu przy tej dawce? ..i czy burpro podobnie zadziała na sertalinę (wyczytałem, że również ma takie właściwości)?

poszukaj jakie enzymy (CYP) biorą udział w metaboliźmie sertraliny ,potem wjedź tam z wellem i zobacz czy czasem jakiegoś magicznego kombo nie zrobisz tym bardziej przy działaniu wella którego to właśnie metabolity są odpowiedzialne za dajmy to na to 80% działania środka.

Oto tabelka: http://medicine.iupui.edu/clinpharm/ddis/table.aspx

Jak widać w tym wypadku obie są metabolizowane przez CYP i obie maja podobne wlaściwości. Czytam i czytam i dalej nie wiem jak to jest przy dwóch inhibitorach (jedna i druga substancja hamuje metabolizm) i jaki wpływ na siłę hamowania ma dawka danego leku.

Magicznym kombo bym tego nie nazwał. Z tego co wiem większość ssri w tym sertralina, snri, no i burpropion również powodują interakcje inhibicji izoenzymów cytochromu CYP ..więc mało kto, chcąc nie chcąc, nie miał do czynienia z takim magicznym combo :)

Swoja drogą nie wiem czy właśnie w tych zależnościach nie tkwi ta magiczna siła miksów :) - wydaje Ci się, że dokładasz lek, a tak naprawdę zwiększasz nieświadomie stężenie obu.

Znajomi starzy psychiatrzy twierdzą z kolei,że jest o kant dupy rozbić,nie działa,przereklamowany,drogi

zgadzam się w 100%.

Zastanawia mnie dlaczego max dawka bupropionu w Polsce to 300mg ,tymczasem czytam angielskie ulotki Wellbutrinu i tam pisze ze max dawka dzienna bupropionu to 450 mg.

Bo Polska to piękny kraj który dba o nasze bezpieczeństwo

-- 15 wrz 2012, 23:09 --

Znajomi starzy psychiatrzy twierdzą z kolei,że jest o kant dupy rozbić,nie działa,przereklamowany,drogi

zgadzam się w 100%.

(sorry z góry)

im.. wam? wystarczą ciepłe kapcie ,herbatka przed tv ,ogródek ew. łowienie ryb ...well nie działa na HTP więc nic dziwnego ,pewnie celują/ecie w velafaxynę(castro) sertalinę(castro) citilopram? po co wam drive na rybach? albo przy ciepłych kapciach? ...nic dziwnego co STARSI; psychiatrzy twierdzą... sami już chyba są 'po' ...pominę cenę VS emerytury w PL

Starsi psychiatrzy skoro nie mogą przyjąć, że lek pomaga wielu a do tego nie kastruje powinni iść na emeryturkę. Na szczęście mój lekarz stosuje ten lek u wielu osób i bardzo go chwali. Pozatym w USA dostępne są generyki, to tylko Europa jest pod tym względem zacofana.

Wogóle to poczytajcie trochę opinii ludzi, myślicie, że wszyscy są podstawieni? Wolne żarty...:

http://www.askapatient.com/comparedrugs.asp?Class=ANTIDEPRESSANTS&SortBy=CountOfDrugid&SortOrder=DESC

Wellbutrin XL, 1250 opinii, średnia ocena 3.5 (na 5)

Wellbutrin, 1057 opinii, średnia ocena 3.3 (na 5)

Wellbutrin SR, 914 opinii, średnia ocena 3.6 (na 5)

Popatrzcie teraz na oceny innych leków, nie ma wyższych ocen w tych najbardziej masowo ocenianych lekach.

Effexor XR, 2014 opinii, średnia ocena 3.1 (na 5)

Lexapro, 1691 opinii, średnia ocena 3.3 (na 5)

Oto tabelka: http://medicine.iupui.edu/clinpharm/ddis/table.aspx

 

Jak widać w tym wypadku obie są metabolizowane przez CYP

CYP to CYtochrom P

,ale jaki?

... ja nie wnikam bo mam to w D obecnie ,za przeproszeniem)

i tu nie chodzi o to co piszesz a o to czego nie napisałeś jeszcze; .

Miko84 ja tych linków nawet nie chcę czytać(czytałem/) ale niestety/nie wiem O.C.B z GENERYKIEM; a jego następcami? co tam jest napisane? ludzie nie wracają czasem do GSK ?

..ja np. tylko toleruję(działa ok) Mirtor(mirtazapina) ,do żołądkowe / do jelitowe mają DUŻO mniejsze działanie... ale to tylko JA i Mirtazapina; .

Czasami tak jest, zupełnie tego nie rozumiem....z generyków wellbutrinu to odradzają ten z TEVY. I tak GSK jest najlepszy. Pozatym u nas tylko taki dostępny...

tak jak czytamte opinie o tym leku to wsumie podobnie jak w przypadku paroksetyny..;p anger ,irritability, moodiness, jakis podejrzany towar