AGOMELATYNA (Agolek, Agomelatine Adamed/ G.L.Pharma/+pharma, Agomelatyna Egis, Lamegom, Sedival, Symago)

[kosecky22]

8 minut temu, zburzony napisał(a):

@kosecky22 tak też palę papierosy. Myślę nad zwiększeniem ago do 50 mg ale kiedyś już tyle brałem przez jakiś miesiąc i nie czułem różnicy jak chodzi o sen. Kiedy odstawiłem z dnia na dzień też nic nie poczułem, żadnego wpływu na nastrój. Ale fakt faktem że agomelatyna zdaje się że potrzebuje dość długo żeby zacząć działać. 

Zainteresowałem się nią po przeczytaniu że pośrednio wpływa na poziom dopaminy i noradrenaliny, pytanie tylko czy w wystarczającym stopniu.

Moim zdaniem agomelatyna jest dobra jako lek dodatkowy, jak np w moim przypadku do sertraliny. Sama sertralina też hamuje wychwyt zwrotny dopaminy i taki dodatek jak ago poniekąd wzmacnia to działanie (przynajmniej ja to tak odczuwam). Słowem, czuję się trochę jak na sertralinie i bupropionie. 

[MiśMały]

Uwielbiam ten lek, bo jako jedyny nie powoduje zmian osobowości i działa genialnie nasennie. 

 

Niestety mam ciągle podwyższone próby wątrobowe i lekarka mi tego leku odmawia.

[kosecky22]

1 godzinę temu, MiśMały napisał(a):

Uwielbiam ten lek, bo jako jedyny nie powoduje zmian osobowości i działa genialnie nasennie. 

 

Niestety mam ciągle podwyższone próby wątrobowe i lekarka mi tego leku odmawia.

Prawdopodobieństwo uszkodzenia wątroby przez agomelatynę jest takie samo jak w przypadku wszystkich innych leków przeciwdepresyjnych. Mi np. próby wątrobowe mocno wywaliła wenlafaksyna. Aczkolwiek należy też pamiętać że niewielkie przekroczenia tych wartości nie oznaczają od razu choroby wątroby.

[MiśMały]

Moja psychiatra ma pietra na punkcie tego leku. Przepisała mi go dopiero, gdy miałem próby po 20 parę jednostek. Obecnie mam 67 alatu i 50 parę aspatu i nie ma mowy bym go teraz dostał.

 

Mówisz, że prawdopodobieństwo uszkodzenia jest jak przy innych lekach, ale z powodu niszczenia wątroby w USA jest ona zakazana. Gdzieś czytałem że miały być jakieś dyskusje, by ten lek zabronić na całym świecie.

[kosecky22]

9 minut temu, MiśMały napisał(a):

Moja psychiatra ma pietra na punkcie tego leku. Przepisała mi go dopiero, gdy miałem próby po 20 parę jednostek. Obecnie mam 67 alatu i 50 parę aspatu i nie ma mowy bym go teraz dostał.

 

Mówisz, że prawdopodobieństwo uszkodzenia jest jak przy innych lekach, ale z powodu niszczenia wątroby w USA jest ona zakazana. Gdzieś czytałem że miały być jakieś dyskusje, by ten lek zabronić na całym świecie.

Wartości które podałeś są wręcz minimalnie przekroczone. Naprawdę, po wenli miałem dużo wyższe (nie pamiętam dokładnie ale coś koło 80 alatu i 179 GGTP bodajże ze mnie lekarz orzecznik do służby w OSP przez to nie dopuscil). Dziwię się, że przy tak niskich przekroczeniach lekarka zabrania Ci tego leku.

 

USA to inna bajka. Tam nawet reboksetyna jest zakazana (fajny lek noradrenergiczny). A z kolei pierdyliard leków które u nas są zakazane są dostępne u nich. Co do zabronienia leku na całym świecie tego nie słyszałem. 

 

 

[zburzony]

@MiśMały jeśli agomelatyna tak dobrze działa na ciebie nasennie to prawdopodobnie tak samo dobrze będzie działać melatonina w odpowiedniej dawce.

[MiśMały]

Różniło się działanie ago i meli. Mela troszkę zamula i ma się potem przećpany wzrok, jak się tego nie odeśpi.

 

Ago nie powodowała nigdy efektu zamułki po wybudzeniu się.

 

Minusem agomelatyny było, że bardzo łatwo skasować jej działanie nasennie. Gdy doktór dołożyła mi duloksetyny, to od razu działanie nasenne znikło.

[kosecky22]

19 godzin temu, MiśMały napisał(a):

Różniło się działanie ago i meli. Mela troszkę zamula i ma się potem przećpany wzrok, jak się tego nie odeśpi.

 

Ago nie powodowała nigdy efektu zamułki po wybudzeniu się.

 

Minusem agomelatyny było, że bardzo łatwo skasować jej działanie nasennie. Gdy doktór dołożyła mi duloksetyny, to od razu działanie nasenne znikło.

Na mnie melatonina nie działała w ogóle. Totalna klapa. Natomiast agomelatyna już tak. Sen jest wydłużony, mniej przebudzeń, rano jestem jakiś taki bardziej rześki. Ale same sny.. jakbym drugie życie prowadził

[marcinzen]

ciekawe czy agomel ma liniową charakterystykę 25 mg powoduje u mnie senność kilkanaście godzin

może 12,5 mg lub 50 mg da krótszy ten czas snu? Ktoś ma doświadczenie w tym temacie ?

[kosecky22]

W dniu 15.12.2024 o 13:08, marcinzen napisał(a):

ciekawe czy agomel ma liniową charakterystykę 25 mg powoduje u mnie senność kilkanaście godzin

może 12,5 mg lub 50 mg da krótszy ten czas snu? Ktoś ma doświadczenie w tym temacie ?

Ja takich doświadczeń nie mam, ale jedno co mogę Ci powiedzieć to tabletki agomelatyny nie są podzielne. 25 albo 50. Wóz albo przewóz. Rozważ z lekarzem dawkę 50mg. Należy również pamiętać że agomelatyna to przede wszystkim lek przeciwdepresyjny uwalniający noradrenalinę i dopaminę, nie na każdego działa tak dobrze nasennie. Jeśli masz typowe problemy ze snem istnieje cała rzesza innych leków, które może Ci przypisać lekarz. Musiałbyś z nim o tym porozmawiać.

[AnnoDomino34]

W dniu 18.12.2024 o 09:44, kosecky22 napisał(a):

Ja takich doświadczeń nie mam, ale jedno co mogę Ci powiedzieć to tabletki agomelatyny nie są podzielne. 25 albo 50. Wóz albo przewóz. Rozważ z lekarzem dawkę 50mg. Należy również pamiętać że agomelatyna to przede wszystkim lek przeciwdepresyjny uwalniający noradrenalinę i dopaminę, nie na każdego działa tak dobrze nasennie. Jeśli masz typowe problemy ze snem istnieje cała rzesza innych leków, które może Ci przypisać lekarz. Musiałbyś z nim o tym porozmawiać.

a jak sie czujesz na swoim mixie? samopoczucie w skali 1 do 10?

co wniosła pregabelina i to w takiej dawce? przeciwlekowo?

[kosecky22]

W dniu 19.12.2024 o 13:20, AnnoDomino34 napisał(a):

a jak sie czujesz na swoim mixie? samopoczucie w skali 1 do 10?

co wniosła pregabelina i to w takiej dawce? przeciwlekowo?

Powiem tak, ciężko to określić w skali natomiast połączenie sertraliny z agomelatyną oceniam na 9/10. Do tego mała dawka lamotryginy. Nie mam dołów, jestem duuuuużo bardziej otwarty na ludzi, dużo więcej pisze z ludźmi dzwonię rozmawiam itd, chętniej wybieram się również na spacery czy inne aktywności. Co do pregabaliny ona gasi mi lęk uogólniony bo taki lek jak agomelatyna która powoduje wyrzut noradrenaliny i dopaminy zadziałała mocno lękowo. Niższe dawki pregi nie działały, dopiero max dawka dała ulgę. 

[mio85]

W dniu 13.12.2024 o 19:17, MiśMały napisał(a):

Różniło się działanie ago i meli. Mela troszkę zamula i ma się potem przećpany wzrok, jak się tego nie odeśpi.

 

Ago nie powodowała nigdy efektu zamułki po wybudzeniu się.

 

Minusem agomelatyny było, że bardzo łatwo skasować jej działanie nasennie. Gdy doktór dołożyła mi duloksetyny, to od razu działanie nasenne znikło.

Dziwne to bo melatoninę ludzie biorą na potęgę,  nawet sportowcy jak Świątek więc musi być bezpieczna i dobrze zbadana. A jak działała w kwestii depresji i lęku na Ciebie w porównaniu z innymi Ssri?

[MiśMały]

Nie brałem tego na depresję i lęki, tylko na anhedonię. Nic nie pomogła.

[mio85]

W dniu 13.12.2024 o 11:17, kosecky22 napisał(a):

Ten antagonizm jest na pewno silniejszy

niż w przypadku fluoksetyny czy trazodonu które też działają w podobny sposób. 

Znaczy Ty tak mozesz odczuwasz, ale ja znalazłem takie dane. Im Ki niższe tym silniejszy wpływ na receptor z tego co pamiętam :

Agomelatine: with serotoninergic 5-HT2C (Ki = 631 nM),

fluoxetine Ki= 194 nm

 

https://www.sciencedirect.com/topics/pharmacology-toxicology-and-pharmaceutical-science/agomelatine

 

4 artykuł licząc od góry.  Bardzo ciężko w ogóle znaleźć coś na ten temat, podczas gdy Ki fluoksetyny można sprawdzic wszędzie. Generalnie z tego co czytam we fluoksetynie wplyw na ten receptor ma znaczenie,  a w agomelatynie nie jest to do końca jasne. Przekonałoby mnie to gdyby Ci pomogła solo, ale Ty masz koktajl leków więc pewnie jakaś synergia ich wszystkich Ci pomaga. Ważne, że działa.

 

1) Although the affinity of agomelatine at 5-HT2C receptors is about 1000-fold lower than that at MT1 and MT2 receptors

2)Agomelatine, which is a relatively weak and non-selective 5-HT2CR antagonist, did not produce a significant effect, while the hyperactivity produced by the potent and selective 5-HT2CR antagonist SB242084

 

 

 

[eleniq]

2 minuty temu, acherontia styx napisał(a):

Żegnam się z agomelatyną. Wyszła mi, prawdopodobnie po niej, jakaś egzema na twarzy i roznosi się coraz bardziej.

Rzeczywiście w ulotce w działaniach niepożądanych jest wymieniona egzema jako niezbyt częsty skutek uboczny. 

[innaniżinne]

Czy u kogoś Agomelatyna brana w dawce 50 mg przestała działać nasennie? 

Ja na początku brania 25, potem 50 zasypiałam jak dziecko.

Ale trwało to 2 miesiące. 

Teraz efekt nasenny praktycznie żaden. 

 

A co gorsza, przedtem brałam nasennie ketrel w niskich dawkach. I sprawdzał się.

Choć teraz jak go dołożę do agomelatyny, nawet 1 tabletkę 25 mg to z kolei śpię nadmiernie, nawet 11 godzin

 

To się zdarza, że efekt nasenny agomelatyny się wypala? Nie ma to nic wspólnego z aktywizacją.

Choć sama agomelatyna w augmentacji do wenlafaksyny działa dobrze na moją depresję i nie chciałabym odstawiać. 

[zburzony]

Ja szczerze mówiąc nigdy nie czułem żadnej różnicy jeśli chodzi o sen na agomelatynie, niezależnie czy 25 czy 50 mg. Ale wydaje mi się zupełnie normalne że jeśli taki efekt jest to z czasem zanika.

[innaniżinne]

Na początku zasypiałam po niej jak dziecko. 

 

Ale obecnie najwcześniej zasnę 3 w nocy. Najpóźniej 6 rano... masakra jakaś. 

 

Nie chcę wracać do ketrelu po którym obecnie jak wezmę śpię 11 godzin.

W dniu 12.01.2025 o 11:46, acherontia styx napisał(a):

 

Dwa, że np. siedzenie przed telewizorem po jej wzięciu czy przed kompem sprawia, że ta jej funkcja praktycznie całkowicie przestaje istnieć, bo sam ją sobie niwelujesz niebieskim światłem, które znosi działanie melatoniny.

Nie traktuję tego jako lek nasenny. Tylko pomagający zasnąć.

U mnie opóźniona faza snu jest od lat.

I od lat muszę walić na to leki, bo inaczej nie śpię jak człowiek...

 

Skąd masz takie info że kasuje się jej działanie promujące sen przez niebieskie światło? W sensie wiem że dla higieny snu nie powinno się używać przed snem ekranów.

Ale myślałam że działania leku "nie wypala" to że siedzę przed ekranem

Edytowane 16 Stycznia 2025 przez innaniżinne

[innaniżinne]

Nie wiem czy w ulotce do melatoniny o tym jest. W ulotce do agomelatyny nic o tym nie ma.

 

Ale już nie wiem co robić z tymi moimi strasznymi zaburzeniami snu.

 

Jak wrócę do ketrelu, to znowu będę nadmiernie spać i z rana będę wstawać "zkacowana".

[kosecky22]

W dniu 18.01.2025 o 14:04, innaniżinne napisał(a):

Nie wiem czy w ulotce do melatoniny o tym jest. W ulotce do agomelatyny nic o tym nie ma.

 

Ale już nie wiem co robić z tymi moimi strasznymi zaburzeniami snu.

 

Jak wrócę do ketrelu, to znowu będę nadmiernie spać i z rana będę wstawać "zkacowana".

W ulotce od agomelatyny nie będzie takich informacji ponieważ agomelatyna nie jest lekiem nasennym. To jest lek przeciwdepresyjny i nikt nie będzie pisał w tego typu lekach o tym, że niebieskie światło znosi działanie melatoniny. Ten lek jest antydepresantem i tak należy go traktować. 

[MiśMały]

U mnie światło nie znosiło usypiającego działania agomelatyny i czystej melatoniny.

[kosecky22]

33 minuty temu, MiśMały napisał(a):

U mnie światło nie znosiło usypiającego działania agomelatyny i czystej melatoniny.

Na mnie melatonina w ogóle nie działa nasennie, a agomelatyna już owszem. Podobnie jak w Twoim przypadku niebieskie światło nie znosi mi tego działania - łyknę agomelatynę a później godzinę potrafię siedzieć w fonie przeglądając internet, po czym usypiam jak dziecko:) 

[innaniżinne]

No właśnie u mnie to działanie promujące sen było do miesiąca. Teraz już nic.

Za to na depresję działa. Szkoda że ten efekt promujący sen się wypalił... Bo właśnie zasypiałam jak dziecko na początku. 

[kosecky22]

U mnie fajnie działa i na depresję (anhedonie) i na sen, chociaż muszę przyznać że sny mam tak realistyczne i niekiedy tak pokręcone że po przebudzeniu często długo dochodzę psychicznie do siebie i układam w głowie te dziwne obrazki z nocy tym niemniej lek godny polecenia - przynajmniej moim zdaniem, nie pierze z emocji, poprawia libido, delikatnie energetyzuje, jest subtelny to fakt, ale ja wolę właśnie takie działanie niż np wyginającą wenlafaksynę po której wyglądałem jak ćpun .