Miłosierdzie Boże

[Kalebx3 Gorliwy]

Wiadomo,gdzie ciemny człowiek,tam więcej cudów.

kurna olek , jakiś Ty oświecony . Ty widocznie nie masz szans na cuda .

[neon]

Dobrze że z tą chorobą walczy z kościołem w internecie a nie w realu, bo wtedy mogłby sie dziać dopiero cuda ;-D

[wiejskifilozof]

Jak można wierzyć w takie coś.Pocałujesz drzewo,gdzie było rzekome oświecenie.I wyzdrowiejesz ? Jak ?

[Gość]

Ci, ktorzy nie chca oswiecenia, nie otrzymuja go, ale czasem sie zdarza, ze ci, ktorzy nie chcieli, tez otrzymali i wtedy sie nawracaja. Swiadome tkwienie w czyms zlym nie przysporzy dobra, ale czasem cos moze czlowieka wyrwac ze zla.

 

Ateisci swiadomie odrzucajacy Boga juz dawno sa pod wladza szatana, szatan nie musi walczyc o nich. Posluchajcie wykladow ksiedza egzorcysty na YouTube., on mowi o tym. Agnostycy poszukuja, nie sa pewni ani istnienia Boga, ani nieistnienia. Ale tez nie definiuja Boga konkretnie. Nie wierza w Boga Jahwe, w Jezusa, i w Wisznu i anioly tez nie wierza. Ale poszukuja, bo nie sa do konca pewni wiary i niewiary.

 

Wiecie, ze anioly wystepuja w wielu religiach? Dlatego wazne jest, aby nauczyc sie rozmawiac z aniolami. Ja chce nawiazac kontakt z moim Aniolem Strozem, ale nie wiem, dlaczego on mi nie odpowiada. Byc moze nie jestem gotowa na kontakt z istota duchowa, moze nie do konca pozbylam sie pewnych przekonan systemu, o ktorych nie wiem.

 

Musimy wyjsc z systemu i isc w strone religii i pokoju. System nie pomaga w tym, trzeba mu sie sprzeciwiac, a potem podporzadkowac go temu, co dobre, wtedy system stanie sie kontrsystemem, a na koncu nie bedzie systemow i kontrsystemow, bo wtedy wszyscy uswiadomimy sobie, ze z pomoca Boga i aniolow nie potrzebujemy systemu, bo istoty duchowe nam powiedza, co nalezy robic.

 

Psychiatria jest czescia systemu. Poprzez faszerowanie lekami ludzi sprawia sie, ze ich umysl staje sie plytki i niezdolny do glebokich przezyc i refleksji nad zyciem. To jest celem wielkich tego swiata, abysmy zostali pograzeni w umyslowym marazmie i stawali sie coraz mniej refleksyjni, abysmy stali sie niewonikami wspolczesnych spoleczenstw. Globalizacja, ktora sama w sobie moglaby prowadzic do zjednoczenia ludzi w pokoju, w rzeczywistosci ma na celu kontrole calego swiata. Kontrola ta polega m.in. na zmienianiu psychiki ludziom, na odrzuceniu religii i czczeniu jedynego bozka, czyli siebie. Ale to uluda, bo czczenie siebie to czczenie systemu, ktory to wmowil i to prowadzi do zguby.

 

Porazka duchowa czlowieka jest sukcesem wyzszych wladz i systemu. Przyklejenie do czlowieka latki 'chory psychicznie' daje przedstawicielom systemu prawo do pozbawiania takiego czlowieka decydowania o sobie, a co za tym idzie, daje mozliwosc panowania wielkiego systemu nad czlowiekiem.

 

Wszyscy jestesmy zniewoleni. Musimy sobie to uswiadomic, by z tym walczyc. Musiny modlic sie do Boga i aniolow, ktorzy wskaza nam wlasciwa droge.

[take]

Ja na przykład nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że ludzie to zwierzęta. Zwierzęta nie są osobami, a ludzie są osobami (są istotami zdolnymi do miłości, potrafią bezinteresownie kochać, mają wolną wolę, mogą wybierać między dobrem i złem - w przeciwieństwie do zwierząt, które wymienionych tu cech nie posiadają). "Dziwne" i niepokojące jest dla mnie to, że zdarzają się ludzie, co nie wierzą w życie po śmierci czy nawet nie mają na nie nadziei. Stanowczo nie zgadzam się z tym poglądem. Dla mnie to coś strasznego by było. Bardzo mi się też nie podoba upadek cnoty czystości (wszeteczeństwa, gwałty, rozpusta, cudzołóstwa, in vitro i inne tego rodzaju złe uczynki). Dla mnie przykry jest fakt, że ludzie mają tak "luźne" podejście do seksualności. Nie podoba mi się to, że nie zawsze obydwie osoby, co zawierają swoje pierwsze małżeństwo, są dziewicze, zwłaszcza nie podoba mi się to, że przed ślubem ludzie mogą mieć za sobą współżycie z kimś innym niż współmałżonek. Bardzo przykry jest taki "bałagan" w sferze seksualnej.

[Gość]

"Dziwne" i niepokojące jest dla mnie to, że zdarzają się ludzie, co nie wierzą w życie po śmierci czy nawet nie mają na nie nadziei. Stanowczo nie zgadzam się z tym poglądem. Dla mnie to coś strasznego by było.

 

Jedyny powód, dlaczego ludzie wierzący są wierzący.

 

konwalia23, gadasz straszne bzdury. Jeśli coś jest na pewno częścią "systemu", to jest to religia, bo służy do ogłupiania mas, a korzysta właśnie z takich mechanizmów jak wyżej, czyli np. strach.

[marwil]

Jak można wierzyć w takie coś.Pocałujesz drzewo,gdzie było rzekome oświecenie.I wyzdrowiejesz ? Jak ?

 

Nie znasz się, trzeba nadgryźć korę.

Hmmm oświecenie powiadasz .....

 

TruchłoBoga, Podobno żegnałeś się z tym wątkiem. Chcesz znowu?

[Gość]

Znowu się przywitałem. Przypominam, że pożegnałem się, bo zrezygnowałem z próby przekonywania betonu do czegokolwiek, ale zmieniłem zamiary. Nawet jeśli znowu będziecie zadawać ciągle te same pytania mimo moich odpowiedzi bądź też skwitujecie to zdaniem w stylu "Bóg i Jezus i Maryja i wincyj mi nie trzeba". Taki kaprys mam.

[marwil]

TruchłoBoga, Trolluj trolluj

[Gość]

O, teraz to jest trolling? Ja myślałem, że zadaję pytania, na które nie potraficie odpowiedzieć, na przykład dlaczego każdy wierzący wierzy w tego samego Boga, ale tylko chrześcijanie mają rację (??) (twoje słowa).

 

Trolling to był, jak udawałem ciebie i twoich kolegów w innym temacie, nazywając krytykę lewactwem. Rozróżniaj pojęcia.

 

Bóg jest jeden. Właściwie wszystkie wiary odnoszą się do tego samego Boga.

Tylko, że niestety dla innych ten czczony w KK jest jedyny prawdziwy.

[marwil]

O, teraz to jest trolling? Ja myślałem, że zadaję pytania, na które nie potraficie odpowiedzieć, na przykład dlaczego każdy wierzący wierzy w tego samego Boga, ale tylko chrześcijanie mają rację (??) (twoje słowa..

 

Bóg jest jeden. Właściwie wszystkie wiary odnoszą się do tego samego Boga.

Tylko, że niestety dla innych ten czczony w KK jest jedyny prawdziwy.

 

Jak to nie potrafimy.

Nie dociera do zakutego łba? To wiara i jest bezdyskusyjna

Jak dla mnie możesz wierzyć, że Detektywmonk jest żywym wcieleniem twojego poprzedniego bytu, lub odwrotnie albo jednocześnie.

Jeśli w to wierzysz, to twoja brocha.

ktoś cię nawraca lub coś udowadnia? Nie.

Jeśli rozróżniasz tyle pojęć, to na pewno znasz słowo bezdyskusyjność.

To, że wierzący muszą ci coś udowadniać jest śmieszne. Sam się skrob po głowie.

[Gość]

Bezdyskusyjna i bezsensowna. Co sprawia, że tak uwielbiacie bezsens?

[Gość]

Pierdoły.

 

Dlaczego musimy uważać, że to Bóg stworzył Wszechświat, zaś Boga nie stworzył nikt, bo jest wszechmogący? A co jeśli świat jest wszechmogący i też nie można go podpasować pod te ramy? Co jeśli świat jest nieskończony, nawet wielki wybuch to był jakiś tam epizod? To, że czegoś nie wiemy nie oznacza, że mamy to sobie tłumaczyć Bogiem. Sztandarowa teoria pana z Oxfordu upada, ale on na filmie mówi, że "Bóg nie ma początku, ten fakt wszystko wyjaśnia, kres dociekań na temat rzeczywistości". Okej, wierzę, bo jesteś z Oxfordu.

Fajna retoryka, po jednym starciu przechodzi od mówienia, że Bóg jest do "Kim jest Bóg" no bo przecież wszystko zostało wyjaśnione. Bóg jest wszechwiedzący, bo tak. Skąd on to wszystko wie? Myślałem, że to wiara. Jeśli tak, wszystko się zgadza, to są bajki, a ten koleś dokłada się do interakcyjnej książki zwanej Wiarą i koniec tematu. Tylko że to nie wyjaśnia, gdzie tu sens.

I ten agnostyk. I te komentarze o pokorze, o tym, że jak coś jest uporządkowane, to nie może istnieć, i wszędzie ten strach przed tym, że może nikt się nami nie opiekuje, strach decydujący o tym, że ktoś wierzy.

 

Część pierwsza, a już mi się nie chce. Przeboleję, w następnych potyczkach będę tylko kwitował "widziałem, bzdety".

[Gość]

Pierwsza część - bóg istnieje, bo istnieje i już. W dodatku sam fakt, że się w niego wierzy, jest jego zasługą (bo wszczepił tę wiarę wybrańcom - tylko nie wiadomo dlaczego nie wszyscy dostąpili zaszczytu). Nauka nie ma sensu, szczególnie ta nastawiona na poznanie początku wszechświata, bóg jest tym początkiem. Oczywiście można zadać pytanie, kto stworzył boga, ale nie musimy się nad tym zastanawiać, bo bóg to absolut. Jest i koniec. Smuteczek zatem.

 

Druga część - boga nie ma, wiara została udomowiona, zła nie da się wytłumaczyć, generalnie jest to opowiadanie bajek. Wierzenia dawnych ludów były prawdziwsze, bo przynajmniej zakładały istnienie dobrych i złych bogów. Najprzyjemniej przedstawiono islam :>, z 99 imionami Allaha (no i dobieramy imię w zależności od tego, co się aktualnie dzieje). Fizyk, wyznawca hinduizmu, porównuje boga do muzyki, której można doświadczać na milion różnych sposobów (mimo iż prawda jest tylko jedna, ale miliony dróg prowadzą do jej poznania).

 

Trzecia część - "czy wiara w boga ma sens? A co innego ma sens?" No to chyba nie mamy o czym rozmawiać. 90-latek mówi, że ma "gdzieś" naukowców, co prowadzi do twierdzenia, iż u starszych ludzi rzeczywiście może dochodzić do ubytków w korze mózgowej.

 

I najważniejsza konkluzja - wszystkie religie świata głoszą prawdę. :> Czyli katolicy mogą się schować ze swoją wiarą, bo jest tak samo wartościowa, jak każda inna. I dlatego pastafarianie powinni zostać zarejestrowani.

 

Autor programu dochodzi do wniosku, że nadal jest w tym samym punkcie, nic go nie przekonało, więc jedyne przesłanie filmu, to: albo wierzysz, albo nie. :) Chyba nie trzeba marnować czasu antenowego by dojść do takiego rozwiązania.

[Gość]

Część 2/3 - początek fajny, nie wiem, jak można to zdyskredytować, spróbujcie.

Muzułmanin to kolejny narwaniec który nie potrafi wyjaśnić, skąd to wszystko wie i czy to prawda, a od razu przechdzi do wyjaśniania, kto to ten Bóg jest i co robi, jaka jest nasza rola jako jego sługusów. Słabo, jak to wierzący.

99 imion? Spoko, zaraz wymyślę tyle samo dla Latającego Potwora Spaghetti i wydam to w pdfie, nawet za darmo. PS. On istnieje bo ja to wiem i jest transcendentny, jest zarówno osobowy, jak i nieosobowy, każda z jego mięsnych kulek ma inne imię, nawet całkiem przyziemne, niektóre złe, niektóre dobre.

Hinduista z kolei się wycwanił - Boga się doświadcza. To nie może być, no nie wiem, zwykłe doświadczanie, uczucia, zmysły, emocje, to jest Bóg. Znowu to samo, ale sprytniej.

Stary, pokarany głuchotą i pewnie jakimś schorzeniem umysłowym dziadek mówi "mam gdzieś naukowców". Dojrzała postawa.

To, co on tam wygaduje.. Po marihuanie co drugi ma takie myśli, ale to jeszcze nic nie znaczy.

 

Oczywiście z filmu nic nie wynika, więc po tej "edukacji" dalej pytam, po co to oszukiwanie się?

 

@bonsai: Ciekawy eksperyment, napisałem mojego posta po twoim bez czytania go ani redagowania potem.

[Gość]

TruchłoBoga, widać w podobnym stopniu "dokształcił" nas ten film. :> Co nie zmienia faktu, że i tak zlecą się tu zaraz istoty bezdyskusyjne i bezrefleksyjne, by rzucić jakąś zjadliwą obelgą (oczywiście w katolickim tonie miłości do bliźniego), po czym wezmą garść tabletek i zgaszą światło - kolejny, udany dzień.

[Gość]

Dokładnie. Czekam na "zakutego łba" albo sugestię, że ksiądz mnie molestował, dlatego tak się uczepiłem tej religii.

Bardziej ambitni powiedzą "Dobra, ale Bóg i Jezus i Maryja i wincyj mi nie trzeba". Nie wiem, co jest gorsze.

 

((może nie powinniśmy tak pisać, wyjdzie, że się wzajemnie adorujemy / mutualnie masturbujemy.

[Gość]

Hmm, zbieżne poglądy nie oznaczają adoracji tudzież mutualnej masturbacji. Sam się podkładasz użytkownikom specjalnej troski, przecież oni tylko czekają, by móc rzucić czymś takim. Spokojny bądź.

 

Btw. ja się nie czepiam jakoś specjalnie tej religii, tylko każdej. Akurat u nas dominuje katolicyzm, więc trudno dywagować w oderwaniu od tego zjawiska.

 

Z filmu naprawdę można odnieść wrażenie, że wiara to wiara i koniec. Cały ten wątek jest wówczas zupełnie niepotrzebny - no chyba że ktoś odczuwa potrzebę pisania o swoich oświeceniach/nawiedzeniach, to wtedy tak.

[Gość]

Wiem że czekają, nawet nie podsuwam im pomysłów, autentycznie używali takich określeń, więc tym miłosiernym katolikom to wypominam.

 

Ja też czepiam się każdej, ale mam wyje*ane na swoje życie i przyszłość tego świata, więc nie oceniam różnych wierzeń pod kątem zagrożenia, tylko zwyczajnie pod kątem sensu wierzenia w cokolwiek. Społecznie rzecz biorąc - islam jest najgorszy(przeżywa to, co chrześcijanie w średniowieczu, czyli zwyczajnie jest w ofensywie) natomiast katolicyzm to moja rzeczywistość, pole do dyskusji na temat, jak już wspominałem kilka razy, ogólnego sensu wierzenia w cokolwiek.

 

Najgorsze, że ten film dla niektórych to jakiś rodzaj edukacji czy też ostateczny argument, tymczasem są to zwyczajne rozważania. Ja też takie mam siedząc na ławeczce nad jeziorkiem, ale się tym nie dzielę, bo nawet nie dochodzę do żadnych wniosków. (bo naturalnie takowych nie ma, jeśli patrzeć z punktu widzenia osoby negującej coś, czego nie da się udowodnić). Dlaczego tylu ludzi daje się nabierać na takie coś? Jeśli się boją tego, że jesteśmy tu sami, to dlaczego świadomie się oszukują? Ateizm to nie jest jakaś kara, żebym nie był depresyjny, pewnie cieszyłbym się życiem tak jak robi to wielu niewierzących. Czy to po prostu beton, zasady, które wbito masom do głów od dziecka?

[mark123]

i wszędzie ten strach przed tym, że może nikt się nami nie opiekuje, strach decydujący o tym, że ktoś wierzy.

Może w naturze człowieka jest "wbudowana" jakaś potrzeba, by opiekował się nim wszechmogący byt i dlatego tylu ludzi wierzy w religie.

[Gość]

i wszędzie ten strach przed tym, że może nikt się nami nie opiekuje, strach decydujący o tym, że ktoś wierzy.

Może w naturze człowieka jest "wbudowana" jakaś potrzeba, by opiekował się nim wszechmogący byt i dlatego tylu ludzi wierzy w religie.

 

Zastanawiałem się nad tym wiele razy. To mechanizm naturalny, czy społeczny? Jeśli tak, to co z normalnymi ateistami wierzącymi w siebie? Częściej myślę, że to taka propaganda i rzeczywiście problem socjologiczny. Od kilku tysięcy lat prawie wszyscy wierzą w 456345345 różnych bytów wymyślonych przez różnych ludzi, wszędzie kościoły, meczety, historia religii, religia w historii, religijna wojna, religijny prorok, religijna kultura, blablabla można by wymieniać bez końca, to jest wszędzie. Ciekawy byłby eksperyment, chociaż niewykonalny i nieetyczny, gdyby jakąś liczbę ludzi zamknąć w jakimś środowisku i obserwować rozwój pokoleń, eksperyment nastawiony właśnie na sprawdzenie, czy wiara jest nam typowa. Albo po prostu doedukuję się, zamiast tracić czas na walkę z wiatrakami.

 

W zasadzie, patrząc na to zdroworozsądkowo, chyba jest to dla nas normalne, bo gatunek ludzki ma świadomość, zwierzęta w Boga nie wierzą. To jak atawizm, jak kość ogonowa, złudna nadzieja.

[marwil]

To jak lewaki?

Chyba po dyskusji.

Załóż któryś wącior dla innych "niektórych"

Np: "lewaccy ateiści wszystkich krajów łączcie się"

Taki komintern.

 

Będziecie mieli szansę lizać się po przyrodzeniach ku uciesze sobie podobnych.

Żaden szanujący się nie wstąpi tam nawet.

Przyłzazicie tu kpić jak ostatnie łajzy.

[Gość]

To jak lewaki?

Chyba po dyskusji.

Załóż któryś wącior dla innych "niektórych"

Np: "lewaccy ateiści wszystkich krajów łączcie się"

Taki komintern.

 

Będziecie mieli szansę lizać się po przyrodzeniach ku uciesze sobie podobnych.

Żaden szanujący się nie wstąpi tam nawet.

Przyłzazicie tu kpić jak ostatnie łajzy.

 

Naprawdę? Naprawdę czułeś potrzebę zrobienia tego, co przewidzieliśmy kilka postów temu? Naprawdę? Serio? Ale tak szczerze, wytłumacz, co tobą kierowało?

[marwil]

Typowo stadna filozofia "my"

Który to samiec dominujàcy?

Stawiam na Detektywa. Jeszcze on w waszym stadzie ma najwięcej rozumu. Nawet pyta, czy korę z drzewa obgryzać dla oświecenia.

Póki co ...

sieg! meeee..., idę jako inkwizytor prać tępaków w "dragon age - inkwizycja"

[Gość]

Typowo stadna filozofia "my"

Który to samiec dominujàcy?

Stawiam na Detektywa. Jeszcze on w waszym stadzie ma najwięcej rozumu. Nawet pyta, czy korę z drzewa obgryzać dla oświecenia.

Póki co ...

sieg! meeee..., idę jako inkwizytor prać tępaków w "dragon age - inkwizycja"

 

Chciałoby się wrócić do czasów takiej średniowiecznej inkwizycji, co?