Odsetek 25 - 30 latków mieszkających z rodzicami

[Gość]

[attachment=0]BEWQmSn.png[/attachment]

 

Włochy i Grecja w "gorszej" sytuacji niż Polska

źródło mapki i przydługawa dyskusja na wykopie http://www.wykop.pl/link/3412093/odsetek-25-30-latkow-mieszkajacych-z-rodzicami/

[Gość]

Dajcie ludziom normalnie zarobić, to będą mieszkać sami.

[Kalebx3 Gorliwy]

Mi tam z Rodzicami mieszkało sie SUPER . Trwało to do 23 roku życia , kiedy to zwolnilo się mieszkanie po śp babci i musialem sie wyprowadzić ,,, na swoje . Nie ma to jak u Starych. Praktycznie to prawie siłą musieli mnie wyekspediować , bo tak mi dobrze było blisko cyca .

[Kontrast]

Przecie to inne modele rodziny, wychowania nie tylko chajs.

[carlosbueno]

Ja w tym wieku mieszkałem sam, ale po 30-ce powróciłem na łono rodziny, w Polsce trudno by było się samemu utrzymać nie wegetując.

Przecie to inne modele rodziny, wychowania nie tylko chajs.

Też prawda, w krajach katolickich więzi rodzinne są silniejsze i przedkłada je nad samodzielność i indywidualizm. Kolorki na mapie oprócz zależności ekonomicznej jeszcze bardziej pokrywają się z modelem rodziny, wyznawaną wiarą i wiejskimi tradycjami rodzin wielopokleniowych nawet jeśli większość już mieszka w miastach. W krajach posprotestanckich, mieszczańskich ludzie szybko wynoszą się z domu. W nie za bogatej posprotestanckiej Estonii samemu mieszka 2 razy więcej osób niż w bogatszych od niej Włoszech. Nawet w Irlandii w której zarabia się podobnie a może nawet więcej niż w UK z rodzicami mieszka 2 razy więcej osób a różni ich głównie wyznawana wiara i rolnicza tradycja podobnie jest w przypadku Słowacji i Czech.

[Malarz cieni]

Mi tam z Rodzicami mieszkało sie SUPER . Trwało to do 23 roku życia , kiedy to zwolnilo się mieszkanie po śp babci i musialem sie wyprowadzić ,,, na swoje . Nie ma to jak u Starych. Praktycznie to prawie siłą musieli mnie wyekspediować , bo tak mi dobrze było blisko cyca .

Mi też dobrze jest z rodziną, wolę mieszkać z nimi, niż sam gnić w domu. Póki nie znajdę sobie jakiejś partnerki, to nie myślę o wyprowadzce. Kiedyś były rodziny wielopokoleniowe i było dobrze.

[Kontrast]

carlosbueno, Wiara ale tez wychowanie. W Szwecji jest kult jednostki, dzieci od malego zostawia sie same w kojcach i sie do nich nie podchodzi jak wyją, to wycie im mija jak tylko u dziecka kształtuje sie poczucie winy okolo 2 roku zycia. Już tedy te dziecko wie, ze niegrzecznie jest prosic o atencje, ma poczucie winy z tego powodu i normalka jest samotność. Nie tak jak u nas ,,Jasiu nałożyć ci kaszki? Mamo sam sobie nałożę mam już 26 lat''

Zimne kraje chyba maja wieksza sterylność uczuciowa w Hiszpanii jak widzimy tez jest zycie stadne, moze to od tego nasłonecznienia, synapsy tryskają, wiecej nagosci, chce sie trykac, ekspozycji, ma sie wiecej entuzjazmu, empatii, chce sie łączyć i z innymi przezywać.

U nas tez sie w sumie w lato często ,,łączą'':)

[carlosbueno]

carlosbueno, Wiara ale tez wychowanie. W Szwecji jest kult jednostki, dzieci od malego zostawia sie same w kojcach i sie do nich nie podchodzi jak wyją, to wycie im mija jak tylko u dziecka kształtuje sie poczucie winy okolo 2 roku zycia. Już tedy te dziecko wie, ze niegrzecznie jest prosic o atencje, ma poczucie winy z tego powodu i normalka jest samotność. Nie tak jak u nas ,,Jasiu nałożyć ci kaszki? Mamo sam sobie nałożę mam już 26 lat''

Zimne kraje chyba maja wieksza sterylność uczuciowa w Hiszpanii jak widzimy tez jest zycie stadne, moze to od tego nasłonecznienia, synapsy tryskają, wiecej nagosci, chce sie trykac, ekspozycji, ma sie wiecej entuzjazmu, empatii, chce sie łączyć i z innymi przezywać.

U nas tez sie w sumie w lato często ,,łączą'':)

No ale w tym podziale ze względu na klimat Polska nijak nie pasuje, bliżej nam do Skandynawii niż Hiszpanii. W Skandynawii to raczej skutek rozdętego socjalu i tego że tam państwo daje lub płaci za mieszkania mniej czy nawet średnio zamożnym a bogatszych samemu stać. I mapka pokrywa się w sporej części z wielkością bezrobocia wśród młodych które jest największe wśród Hiszpanów i Włochów, a w Polsce gdyby nie masowe studiowanie( celowa polityka rządu) byłoby podobnie.

[Alien81]

Ja mam 35 lat i mieszkam z rodzicami . Jestem na rencie socjalnej, do mało której roboty się nadaję, a jak tu się utrzymać za 644 zł miesięcznie?

[Korat]

był kiedyś podobny wątek a w nim dym jak cholera. ciekawi mnie ile osób chcących mieszkać bez rodziców , nie jest w stanie tego zrobić.

[wiejskifilozof]

Ja mam 35 lat i mieszkam z rodzicami . Jestem na rencie socjalnej, do mało której roboty się nadaję, a jak tu się utrzymać za 644 zł miesięcznie?

Ja mam 39 latek,11 stycznia wreszcie kończę 40 lat.Mam też rentę i nadal mieszkam z mamą.I się tego nie wstydzę.

[carlosbueno]

był kiedyś podobny wątek a w nim dym jak cholera. ciekawi mnie ile osób chcących mieszkać bez rodziców , nie jest w stanie tego zrobić.

Pamiętam i mi się ostro dostawało. Ja tego nie ukrywam że mieszkam z rodzicem z wygodnictwa, no ale mamy prawie 300 metrowy dom także to nie żadne gnieżdżenie się, gdybym miał coś wynajmować nigdy bym takich warunków nie miał.

[wiejskifilozof]

Mi się chyba nie dostało.

[NN4V]

Z mapki widać zupełnie odmienne stosunki rodzice<->dzieci w krajach skandynawskich.

[carlosbueno]

Z mapki widać zupełnie odmienne stosunki rodzice<->dzieci w krajach skandynawskich.

Może i stosunki, ale znajomej córka wyjechała do Szwecji parę lat temu w wieku 19 lat i praktycznie od razu dostała tam od państwa spore mieszkanie, nawet pracować nie musi wszystko państwo daje i jak się tu nie dziwić że imigranci tam walą drzwiami i oknami.

[Gość]

Młodzież, która nie robi nic. Skąd się wzięło pokolenie NEET?

http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/pokolenie-nett-debata-kobiet-w-tvn24-bis,688941.html

 

Dobrze mówią te panie, polać im, co mają zrobić osoby po studiach, dla których nie ma pracy z ich wykształceniem, a jak jest, to kiepsko płatna, mają się o takie stanowiska bić?

Lepiej w domu siedzieć, przy mamusi, a procenty na mapce niech rosną.

Na samym początku pada stwierdzenie, że młodzi "tracą swój bardzo cenny czas" i "nie dokładają się do wspólnego pkb" - w studiu siedzą 4 wykształcone panie, które zrobiły już swoje kariery i są u ich szczytu. Zabrakło punktu widzenia młodych, najlepiej 4 bezrobotnych, tak by oni też się wypowiedzieli.

Może znalazł by się ktoś, kto by wyjaśnił, że marne zarobki w okolicach 1500-2500, dla człowieka który chce zacząć życie, wyprowadzić na swoje, przy obecnych cenach mieszkań, to coś nierealnego. Nie każdy chce też uwiązać się na kolejne 25 lat i brać kredyt. Ciężko przewidzieć jak sytuacja gospodarcza będzie wyglądała za 2,5 roku, a co dopiero za 25. Ktoś kiedyś powiedział, że kredyty są jak trucizna - zgadzam się w 100%.

[Gość]

Niektórzy nie mają takiego komfortu i musieli pójść do pracy za 1 500, a po podwyżce (sic!) 1 600 na rękę. O kredycie hipotecznym przy takich zarobkach to można myśleć co najwyżej w kontekście zakupu garażu. Albo altany ogrodowej.

[Tella]

Ja bym się cieszyła jakbym miała nawet 2 tysiące.

A nie wegetować

[wiejskifilozof]

Ja bym się cieszyła jakbym miała nawet 2 tysiące.

A nie wegetować

Ja bym chciał mieć,taką rentę.

[Gość]

Ja bym się cieszyła jakbym miała nawet 2 tysiące.

A nie wegetować

 

Jakbym tyle miał, to bym żył jak król.

[Tella]

No to nam się marzenia zrobiły...

[Gość]

To nawet byłoby zabawne, gdyby nie to, że to jednak tragedia. Mieszkańcy kraju europejskiego marzą o pracy za 500 € na rękę. Polska to jednak dosyć gówniane miejsce do życia.

[carlosbueno]

To nawet byłoby zabawne, gdyby nie to, że to jednak tragedia. Mieszkańcy kraju europejskiego marzą o pracy za 500 € na rękę. Polska to jednak dosyć gówniane miejsce do życia.

Są bardziej gówniane- na Ukrainie najniższe zarobki miesięczne to 250 zł a ceny dużo niższe tam nie są, dla nich 1500 zł to już sporo. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, w Anglii jak zarabiałem 1000-1100 funtów miesięcznie to żaden rodowity Anglik przy zdrowych zmysłach by do takiej pracy nie poszedł bo dla nich to było jak 1000 zł dla Polaków w Polsce choć można było za to spokojnie się utrzymać i odłożyć jeszcze. Jak mówiłem ile zarabia się w Polsce i jakie są ceny to nie dowierzali i dziwili się że nie ma u nas jeszcze rewolucji.

[Gość]

To nawet byłoby zabawne, gdyby nie to, że to jednak tragedia. Mieszkańcy kraju europejskiego marzą o pracy za 500 € na rękę. Polska to jednak dosyć gówniane miejsce do życia.

Są bardziej gówniane- na Ukrainie najniższe zarobki miesięczne to 250 zł a ceny dużo niższe tam nie są, dla nich 1500 zł to już sporo.

 

Mówiłem o krajach europejskich. Dla mnie Europa kończy się w wariancie optymistycznym na Bugu, ale w wariancie realistycznym na Łabie.

 

Jak mówiłem ile zarabia się w Polsce i jakie są ceny to nie dowierzali i dziwili się że nie ma u nas jeszcze rewolucji.

 

Też tego nie rozumiem.

[carlosbueno]

Mówiłem o krajach europejskich. Dla mnie Europa kończy się w wariancie optymistycznym na Bugu, ale w wariancie realistycznym na Łabie.

Mi chodzi o Europę geograficzną a nie podział kulturowy czy gospodarczy.

A rewolucji nie ma bo miliony młodych wyjechało za granicę, okres buntu przesiedziało na studiach a później im się już nie chciało. Poza tym Polacy są przyzwyczajeni od pokoleń do biedy i braku przyszłości, a rewolucje wybuchają zwykle wtedy gdy następuje pogorszenie sytuacji a u nas dobrobytu na miarę zachodu nigdy nie było, więc tak jak jest musi być.