Osobowość chwiejna emocjonalnie (typ BORDERLINE)

[AW34]

zakręcona dzięki za pocieszenie :)

szczególnie z tym buntem nastolatka

a tak naprawdę to ja właśnie się nie daję

(albo sama tak o sobie myślę)

i to mnie tak wykańcza, bo nie należę do osób cierpliwych.

 

i też klnę po kątach.

 

co do wychowania to obawiam się właśnie

tej swojej surowości

i huśtawki emocjonalnej. ponieważ bardzo dużo przebywam z małą

i nie bardzo ma mnie kto zastąpić, to zdarzają mi się takie dni, że nie lubię własnego dziecka

i trochę "unikam" jej. przez to mam oczywiście ogromne wyrzuty sumienia i poczucie winy.

 

wydaje mi się też, że mam deprechę i ze dwie nerwice. ale o tym zdecyduje lekarz.

jak mi się uda z nim dogadać i jak mi się uda otworzyć i nie grać

[kangurekkk]

A ja uważam że to nie wina rodziców. Ani mnie nie lali ani nic. Tato zmarł jak byłam mała.

[zakręcona]

nie jestes Matka Boza- masz prawo sie tak czuc, maciezynstwo jest przereklamowane w niektorych miejscach...rzadko kto mowi o roznych aspektach szczerze. Nie powinas miec wyrzutow sumienia, jestes przede wszystkim czlowiekiem a pozniej matka. Macierzynstwo do robota 24h na dobe i jest duzym obciazeniem. Pamietaj,dobra mama to szczesliwa i wypoczeta! Jesli tak nie jest z roznych powodow dziecko przejmoje Twoje emocje i nakrecacie sie nawzajem. Propomuje Ci zebyc znalazla margines tylko dla siebie, cos co Ci sprawia przyjemnosc i pozwala myslec o czyms innym niz obowiazki. Uwazam, ze skonsultowanie sie psychologiem jest dobrym pomyslem. Powodzenia i rozkladaj sily bo mala ma dopieo dwa latka

[jasminegirl]

Agasaya, ja mam dość niestandardową (takie mam wrażenie) sytuację, bo z reguły to ojciec jest tym gorszym, bardziej przemocowym. u mnei jest zupełnie na odwrót. jeśli ojciec mnie krzywdził, to przez zaniedbanie, przez nie otoczenie ochroną i opieką przed pomysłami matki. pytasz dla czego zyskał władzę, ja pół roku obracam tematem matki na terapii, a cały czas czuje, że ona ma nade mną kontrolę, czuje się winna, że zerwałam z nią kontakt, odczuwam jej wpływ w swoim funkcjonowaniu. porządnie obleśnie odczucie.

 

widzę, że mamy podobnie. u mnie właśnie też matka była tą 'złą' stroną i najwięcej jej postępowanie wpłynęło chyba na mój stan. no i u mnie dochodzi ogólna sytuacja w domu, między rodzicami, którzy ciągnęli na siłę swój związek, bo tacie się uwidziało, 'że dzieci będą miały oboje rodziców, bo tak na pewno będzie dla nich lepiej'. a teraz ruina emocjonalna i lata u psychologów...

 

ja usłyszałam "kilka lat" i od tej pory już się nie niecierpliwię...

 

ja odkąd to usłyszałam to wcale mi nie jest lepiej. cały czas miałam nadzieję, że może jestem jakimś łagodniejszym przypadkiem albo nie tak zaawansowanym. nie wiem w sumie co sobie myślałam, ale chciałam po prostu by ktoś mi powiedział, że wcale mnie nie czeka taka ciężka praca jak mnie czeka.

[zielona miętowa]

jasminegirl, mojej też się tak uwidziało. chociaż dzisiaj bardziej uważam, że została z ojcem z wygodnictwa, a dobro dzieci było przykrywką dla sumienia. nie musiała pracować, ktoś za nią płacił i mogła się beztrosko pogłębiać się w swoich teatralnych depresjach,w swoim niezadowoleniu ze wszystkiego i wszystkich.

 

swoją drogą mnie nie przeraża perspektywa długiej terapii. no nie aż tak, jak byćmoże powinna. szkoda by mi było utracić np. po roku osobę dla której jakoś jestem ważna, która dostrzega moją istotę (prawdziwą mnie) i taa wiem, terapia to sytuacja sztuczna, ale mimo wszystko, na prawdę trudno byłoby mi się po takim krótkim czasie pożegnać. no, ale pewnie mam dość infantylne myślenie. btw, mam prośbę rzućcie okiem na mój wątek (został przeniesiony z zaburzeń osobowości) jeśli macie coś do powiedzenia w tym temacie to podzielcie się opinią czy miałyście kiedyś podobnie: topic35364.html

[AW34]

dziękuję bardzo za poważne potraktowanie moich problemów. mimo, że nie umiem wam napisać, co się dzieje w mojej głowie (a bardzo przypomina to wiele z cech borderów). zawsze udawałam silną. prawie nigdy nie ujawniam, co naprawdę czuję. ciężko się do mnie zbliżyć. źle traktuję ludzi. większość mnie nudzi i męczy. nie znoszę pustych gadek o niczym. nie mam w sumie żadnych znajomych, tylko garstkę (6 osób) przyjaciół, którzy i tak są daleko, więc siłą rzeczy kontakty mamy ograniczone, a i tak nawet oni nie znają mnie dobrze. no, może dwie osoby wiedzą, że czasem "mam problemy", które oczywiście i tak umniejszam i staram się szybko zmienić temat. kiedyś się cięłam, próbowałam nieudolnie się zabić, później piłam. tak ciężko żyć z chaosem w głowie i nie móc nigdy tego odkryć przed nikim nie potrafię się otworzyć. mam jakąś cholerną blokadę. kiedyś też "testowałam" ludzi, zupełnie nieświadomie. teraz nie mam kogo testować, na szczęście dla nich. strasznie dużo by pisać o tym, co robiłam i co mnie męczy. (znowu to robię - oddalam temat) i jak tu sobie pomóc?

[zielona miętowa]

AW34, co w praktyce rozumiesz przez "testowanie ludzi"?

[AW34]

zielona miętowa teraz czasem mówię na przekór, wdając się w kłótnie. jak byłam młodsza to wszystko koloryzowałam, przekłamywałam rzeczywistość, mówiłam o sobie same straszne rzeczy, żeby zobaczyć, czy wytrzymają. czasem nawet robiłam jakieś głupoty typu włażenie na parapet, ostentacyjne teatralne bzdury. leżenie na ulicy i tepe. jeśli ktoś nie wytrzymywał to mówiłam, że wiedziałam, że się nie nadawał. dopiero z perspektywy czasu widzę to wyraźniej. w odróżnieniu od "borderów" nie mam lęku przed odrzuceniem (chyba).

[zielona miętowa]

nie jestem psychologiem, ale mam wrażenie, że to właśnie klasyczny przejaw lęku przed odrzuceniem. Boisz się, że inni Cię nie zaakceptują, dlatego odpychasz ich i zniechęcasz, żeby to już się stało, żeby nie przeciągać faktu, że cięodrzucą. Dla mnie w momencie zdobycia czyjejś akceptacji sytuacja staje się nie do wytrzymania, mam ochote uciec, albo tak zgnębić tą osobę, żeby sama odeszła.

 

-- 05 kwi 2012, 14:16 --

 

natomiast wnioski do siebie samej w stylu " wiedziałam, że się nie nadawał" brzmią dla mnie wyjątkowo znajomo tak czy siak jestem sama wokółmnie nie ma realnych przyjaźni, są tylko te powierzchowne

[AW34]

zielona miętowa widzę, że zachowania mamy bardzo podobne, ale przyczyny zdają mi się nieco inne. myślę, że ja mam problem z zaufaniem, a nie odrzuceniem, ale też psychologiem nie jestem. wybieram się do jakiegoś, wprawdzie jak sójka za morze, ale zaperłam się teraz.

u mnie jest tak, że jak już ktoś "przetrwał" to jest przyjacielem do teraz. nie mam potrzeby uciekania, ale pozostaję "czujna". w przypadku czegoś, co uznam za zdradę, z mojej strony następuje koniec przyjaźni. raz mi się coś takiego zdarzyło. nie umiem wybaczać za bardzo. nikomu, szczególnie sobie nie wybaczam błędów. masakra. ma ktoś coś takiego?

[zielona miętowa]

AW34, może być, że przyczyny są różne. u mnie nie ma czegoś takiego jak przyjaciel na zawsze. słowem, nikt nie przetrwał nawet nie musi zrobić nic złego, poprostu z czasem zmienia mi sie do osoby stosunek.

[AW34]

przyjaźnie mam z czasów, gdy w pewnym sensie zmuszona byłam do ciągłego kontaktu z tymi osobami (wspólne zajęcia na studiach np) dwie przyjaźnie są od piaskownicy, że tak powiem. teraz nie próbuję nawet się zaprzyjaźniać. męczą mnie nowi ludzie na dłuższą metę, męczą i nudzą. nie wiem, czy to dlatego, że poznaję niewiele osób a te, które poznałam to nie były "bratnie dusze" tylko jakieś pustaki...czy to ze mną jest coś nie tak.

zielona miętowa nie wiem, co Ci napisać. bo smutne to, po prostu

[zielona miętowa]

AW34, dla mnie bardziej wkurzające, bo ne moge pokonać jakiejś tam bariery która istnieje we mnie. czy smutne? no nie wiem, byćmoże byłoby gdybym znała inny stan, bardziej prawidłowy.

[AW34]

zielona miętowa ano rację masz! że wkurzające to może być. znam to uczucie. jak masz blokadę, to trochę tak, jakby się waliło głową w mur walka ze sobą jest, moim zdaniem, najtrudniejsza.

[zielona miętowa]

owszem. i czuję tą niezręczność sytuacji, czuję, że ktoś czuje, że go zniechęcam, że nie chce rozwijać kontaktu, a jednocześnie nie moge się przez to przebić.

[AW34]

zielona miętowa a jesteś pewna, że czujesz coś rzeczywistego? tzn, skąd tak naprawdę możesz wiedzieć, że ktoś jest zniechęcony, jeśli Ci tego nie powie wprost? (pomijam sytuacje gdy ktoś np wstaje od "stolika" i wychodzi czyli oczywistą oczywistość)

[zielona miętowa]

AW34, hmm no jasne, że to nie takie oczywiste. właściwie to się zaczyna ode mnie, odwracam wzrok od osoby, unikam patrzenia na nią, odpowiadam półsłówkami, mam wtedy taki zbywający ton. nie potrafię wyprodukować z siebie więcej i bardziej kreatywnie. i wtedy czasem skrzyżują się nasze spojrzenia i właśnie wtedy mam wrażenie, że oni wiedzą, że ich zniechęcam. Muszą dochodzić do wniosku, że ja nie chce z nimi pogłębiac tej relacji. sama bym pewnie nie chciała pogłębiania z kimś kto nie chce na mnie patrzeć i rozmawia ze mną, tak, jakby chciał jak najszybciej skończyć tą rozmowę.

 

no, istnieje jeszcze taki wariant, że to wszystko kwestia zniekształconych funkcji poznawczych i ja widzę w ludziach to, czego tam nie ma

[Vian]

zielona miętowa a jesteś pewna, że czujesz coś rzeczywistego? tzn, skąd tak naprawdę możesz wiedzieć, że ktoś jest zniechęcony, jeśli Ci tego nie powie wprost? (pomijam sytuacje gdy ktoś np wstaje od "stolika" i wychodzi czyli oczywistą oczywistość)

To może dwa słowa o tym, jak widzą to ludzie, od osoby, która miała/ma parę bliższych i dalszych relacji z borderami.

 

Jest tak jak pisze Zielona Miętowa - znudzony, zniecierpliwiony ton głosu, wyraz twarzy, zachowania typowo biernoagresywne: poprosić o coś bordera, to "zapomni", "nie zdąży". Drążenie tematu, dlaczego np. przez 2 dni nie mógł zrobić ważnego telefonu kończy się pretensjami "czepiasz się mnie! chcesz mnie kontrolować!", odwracaniem kota ogonem "robisz z igły widły, przecież sama mogłaś to zrobić, ja nie mam czasu", albo zamknięciem się w sobie z niewerbalnym komunikatem "wku**wiłaś mnie, więc się nie odezwę".

 

Ale załóżmy, że border jest kimś bliskim, zależy Wam, do tego nie jesteście głupi, wiecie, że to choroba i się nie poddajecie. Nie dajecie się zniechęcić. W takim układzie musicie spokojnie grać rolę worków treningowych i wyrzucić ze swojego słownika wszelkie "To się musi skończyć", "Mam dość", "Jestem zmęczona", "Musimy coś zmienić" itd, bo border podchwyci natychmiast którekolwiek z nich i powie "Tak? Dobrze, to won, nie chcę cię znać".

 

Załóżmy, że jesteście twardzi, mądrzy i nie daliście borderowi szansy na podchwycenie czegokolwiek. Wtedy musicie się liczyć z tym, że pewnego dnia border zwyczajnie znajdzie dowolny pretekst (może to być sms, na który nie odpisaliście dość szybko, dowolna, nawet najmniejsza pierdoła) i sam Was zostawi wraz z wiązanką, jacy jesteście podli, wredni, nienormalni. Ewentualnie po prostu przestanie się odzywać, zacznie unikać kontaktu, a jeśli jakoś go dopadniecie i zapytacie dlaczego, usłyszycie, że to dlatego, że jesteście tacy i owacy i on nie może trawić życia na znajomości z taką podłą/żałosną osobą jak Wy. W tym momencie nic nie możecie zrobić, bo próba nawiązania kontaktu z borderem będzie tylko eskalowała konflikt. I jeśli komuś się wydaje, że border nie myśli tego, co mówi, to jesteście w błędzie, dokładnie to w tym momencie o Was myśli, serio nie chce Was widzieć na oczy.

 

Border może wrócić. Coś mu o Was przypomni i jeśli minęło dość czasu, a Wy byliście dość bliscy, border może zatęsknić i wrócić. Możecie zrobić wtedy dwie rzeczy, jedna to powiedzieć "Nie ma sprawy, rozumiem, to choroba." Dla bordera nie ma sprawy to nie ma sprawy, więc możecie się spodziewać, że przy pierwszej okazji, kiedy borderowi będzie źle, wyżyje się na Was i problem wróci. Możecie też zrobić odwrotnie, zrobić z tego halo, zmusić bordera do wysłuchania wszystkiego, co robił (nie zdziwcie się, jeśli powie, że tego nie pamięta albo w ogóle zdziwi się, że jak to, on? takie rzeczy?) i przede wszystkim jak się z tym czuliście, jak się teraz czujecie. Border albo się wtedy wścieknie, zareaguje agresją, pretensjami (jak możesz?! to ty to, to i tamto! ty jesteś taka-nie-taka!) i odejdzie, albo się przejmie, obudzą się w nim wyrzuty sumienia i będzie się starać naprawić co spieprzył. Jak będzie się starać, to prawdopodobnie serio będzie, będzie wspaniałym, czułym, troskliwym człowiekiem, aż powiecie "już dobrze". Wtedy, stopniowo, znów będzie powrót do wszystkiego od akapitu 1.

 

Powinnam jeszcze sporo dopisać, ale na jeden post chyba wystarczy...

 

PS.

Acha, gdyby ktoś chciał napisać znam bordera/jestem borderem i wcale tak nie jest, to ja się kłócić nie będę, ale z każdym, z którym ja miałam jakieś relacje, generalnie tak było. Cykle tylko różniły się długością, zachowania natężeniem itd...

[Agasaya]

Vian, mocne i większość rzeczy się zgadza... tylko... to chyba nie do końca jest tak z tym odwracaniem kota ogonem i obrzucaniem epitetami... np ja faktycznie kończąc jakąkolwiek relację podaję powody takiej decyzji czyli min. wymieniam co mi w danej osobie nie pasuje ale nie robię przy tym z siebie anioła. Przynajmniej tak mi się wydaje. Bynajmniej nie wydaje mi się to też jakimś odchyleniem od normy... ba! myślę wręcz że to jeden z niewielu punktów jakie łączą mnie z normalnością

Nie uważam też żebym była osobą o wybujałym ego... wręcz przeciwnie...

Po prostu border borderowi nie równy W każdym razie nie jestem za tym żeby generalizować w ten sposób. Podziwiam natomiast że przyjęłaś "na klatę" swoje wady

[Vian]

W każdym razie nie jestem za tym żeby generalizować w ten sposób. Podziwiam natomiast że przyjęłaś "na klatę" swoje wady

Eee, to do mnie..?

 

Jeśli tak to totalnie nie rozumiem...

Nie generalizowałam (patrz ps) i nie wiem, jakie "moje" wady - ja borderem nie jestem, dwie bliskie mi osoby za to są. I kilka ciut dalszych. Stąd mój post. :)

 

wymieniam co mi w danej osobie nie pasuje ale nie robię przy tym z siebie anioła.

Ja nie wiem, jak to u Ciebie wygląda, ale u mnie wygląda to mniej więcej "No tak, ja zrobiłam to źle, ALE TY" i tu dłuuuga, niekiedy wręcz kilkugodzinna litania. Często też słyszę sprzeczne ze sobą zarzuty w pewnym odstępie czasu, np. że dzwonię za często i za rzadko, albo, że interesuję się za mało i za dużo.

[Agasaya]

Eee, to do mnie..?

 

Jeśli tak to totalnie nie rozumiem...

Nie generalizowałam (patrz ps) i nie wiem, jakie "moje" wady - ja borderem nie jestem, dwie bliskie mi osoby za to są. I kilka ciut dalszych. Stąd mój post. :)

 

Cytuj:

ale babol... sorka ale chyba już czytam to co chcę czytać... hahaha

[zielona miętowa]

Vian, bardzo trafnie opisałaś swoje wrażenia z takich relacji... tzn ja osobiście nie znam tylu borderów żeby móc zweryfikować trafność natomiast spotkałam się z podobnymi opiniami juz wcześniej.

 

jeśli chodzi o mnie samą, to na pewno dużo sie pokrywa. to co sie nie zgadza, to, że ja prawie nigdy nie mówie wprost "mam dosyć, jesteś głupia i drażnisz mnie, dlatego odchodzę" mimo, że w głowie tak myślę. rzadko atakuje wprost, wolę tak zniechęcać ludzi żeby sami sobie poszli. Ew. musze być z kimś na prawdę blisko żeby mu wyjechać wprost (wówczas owszem, nawet chętnie).

 

poza tym to, co jest dla mnie najbardziej typowe, to takie "staranie się o kogoś". Dajmy na to, poznałam dziewczynę i uważam, że jest super i że bedziemy zajebistymi przyjaciółkami. więc: chętnie się z nią umawiam, kontaktuję, rozbawiam żartami, anegdotami, generalnie "podrywam" ją zajebistością mojej osoby tak długo, aż widzę, że jest moja (bez seksualnych podtekstów, chyba, że mówimy o facecie). jesteśmy bliskimi koleżankami i ja ją "zdobyłam", udowodniłam sobie, że jak chcę to potrafię. I wówczas następuje zmiana, przestaje mi zależeć, osoba zaczyna mnie "drażnić" i zaczynają się te biernoagreywne zagrania wypisane wyżej

 

-- 07 kwi 2012, 11:28 --

 

Ps. AW34, fajny awatar

[AW34]

zielona miętowa - dzięki!

a co do pewności odczuć, co myśli inna osoba, to ja zawsze jestem pewna, że wiem. zawsze wiem przerywam, bo wiem, co mają zamiar powiedzieć. odpowiadam na wyimaginowane zarzuty i tepe. stąd moje pytanie...bo nie raz okazało się (z opóźnieniem), że większość wyolbrzymiłam i dopowiedziałam sobie sama

 

Vian chyba przyciągasz taki typ ludzi, skoro, jak piszesz, kilkakrotnie miałaś do czynienia (a wydaje mi się, że te zaburzenie nie jest takie częste. chyba, że się mylę i borderów jest jak mrówek ). jak myślisz?

 

no i życzę wesołych świąt tym, którzy je obchodzą :)

[Vian]

AW34, myślę, że nie tak znowu mało, przynajmniej w porównaniu do np. histrionicznych. :)

 

Rozmawiałam kiedyś na ten temat z psychologiem, przyciągania zaburzonych.

 

Raz - ja chyba lubię zaburzonych. Często nie mają w sobie tej arogancji ludzi zdrowych (którzy nota bene też często są zaburzeni, ja np. z jednej strony jestem zdrowa bo się nie leczę, z drugiej mam całą masę blizn na psychice), są bardziej skłonni do akceptowania różnic między ludźmi, do mniejszego przejmowania się pierdołami. Ech, dużo by o tym pisać, a mówiąc szczerze teraz mi się nie chce.

Ale w tym szaleństwie jest metoda! ^^ Generalnie z wieloma zaburzonymi mniej się trzeba przejmować o konwenanse, a ja nie lubię durnych konwenansów.

 

Dwa - ja się zaburzonych nie boję. Leczysz się, masz za sobą próby samobójcze, masz jakieś stany psychotyczne, aj waj wielkie halo. Mnie to ani szczególnie nie podnieca (o, łał, ale jesteś ekstra, że tak masz!) ani nie przeraża (eee... to ja już pójdę...). Poza tym, że ktoś ma problemy z psychiką może być wspaniałym człowiekiem albo totalnym bucem, ale nie jest kimś gorszym, BO ma te problemy. Też je miałam i pamiętam jak to jest.

 

Trzy - ja o sobie rozmawiam z ludźmi dość otwarcie i ludzie którzy mnie otaczają, często rewanżują się tym samym, w ten sposób wiem, że J. jest DDA i skrajnie introwertyczny, co przeszkadza mu w związkach, a K. miała agresywną, autokratyczną matkę, która wpędziła ją w kompleksy i teraz ma się za brzydką, chociaż jest bardzo ładna. A to "normalne" osoby, które mieszkają w okolicy, nie poznaliśmy się na kozetce ani na forum psychiatrycznym.

 

Cztery - ja lubię rozmawiać z ludźmi o ich problemach, analizować ich. Jestem w tym dobra, to skłania mój mózg do myślenia, więc sporo rozmawiam, siedzę na psychologiczno-psychiatrycznych forach jak to. Czasami ktoś ze mną przychodzi pogadać o kimś znajomym, albo mówi "pogadaj z nią, bo coś jest nie tak, nie wiemy w sumie co". Siłą rzeczy poznaję wtedy ludzi i nawiązuję relacje, czasami bliskie.

 

Itd itp.

[AW34]

Vian - widzę, że upodobania do zaburzonych mamy wspólne. i to z bardzo podobnych powodów (poza punktem 3) :) ponadto zaburzeni na ogół nie są nudni, a wręcz przeciwnie. choć ostatnio nie poznaję zbyt wielu osób i jakoś nie mam na to ochoty.

ale do tej pory myślałam, że tylko ja mam takie ciągoty. jak widzę, nie jestem w tym osamotniona i od razu mi lepiej. dzięki.