Skocz do zawartości
Nerwica.com

Niechciane skłonności Homoseksualne


harpagan83

Rekomendowane odpowiedzi

harpagan tego nie da się "wyleczyć". Z tego co mówiłeś to nie jest "nabyte" i jak ktoś inny tam mówił, nie wykreowane podświadomie ani nie z winy środowiska. Jako małe dziecko miałeś już z tym pierwszą styczność, mówisz że nie byłeś inicjatorem tych zabaw, ale jednocześnie nie opierałeś się, nie był to gwałt, prawda? W dorosłym życiu nie miałeś żadnych kontaktów seksualnych z mężczyznami, a może dla pewności i ostatecznego rozwikłania tej sprawy powinieneś się przełamać i to zrobić z facetem i zobaczyć jak będzie. Tylko odwagi!! Wiem co mówię, przerabiałam dokładnie to samo...

 

W dziecinstwie w wieku około 5, a później 7-8 lat mialam przygodę erotyczną z dziewczyną. Później kiedy były takie sytuacje to reagowałam na to agresywnie, mniej więcej właśnie od 8 roku życia, wręcz śmiałam się z homoseksualistów i szydziłam. Gdy byłam właśnie na przełomie zerówki i podstawówki jedna koleżanka starsza ode mnie położyła się na mnie i zaczęła mnie dotykać. Wiesz co zrobiłam? Wstałam i zaczęłam bić ją wielkim kijem i wyzywać od głupich lezb. Teraz wiem, że ta reakcja obronna rodzi się z czystego wstydu przed przyznaniem się samej sobie, że pociągały mnie dziewczyny. Później w wieku 12-16 lat byłam wielce zafascynowana facetami. Poważnie! Pociągali mnie mężczyźni fizycznie i psychicznie, wtedy nie wyobrażałam sobie zbliżenia z kobietą i w życiu nie powiedziałabym że zostanę lesbijką, było mi cudownie latając za facetami i sypiając z nimi. Aż we mnie coś pękło... Zabujałam się w swojej koleżance. Miałyśmy zbliżenie, było gorąco. Ale ja miałam faceta, z którym zarąbiście nam się układało, i w łóżku i w życiu. Zlekceważyłam sprawę z koleżanką, dalej się tylko kumplowałyśmy. Ale później coś mnie jednak wciąż ciągneło do dziewczyn... Chciałam ułożyć sobie życie z moim facetem, naprawdę. Ale nie radziłam sobie z tym popędem. Wkońcu go rzuciłam z ciężkim sercem... Dla dziewczyny którą poznałam przez neta i odrazu z nią zaczęłam się spotykać. To był krótki romans. Poszłam do liceum i zakochałam się w dziewczynie. Byłysmy razem przez 2 lata. Do tej pory mam za sobą sporo związków z kobietami jak i przygód. Nigdy nie byłam już z facetem, ani w zwiazku ani w łóżku. Od tamtej pory uświadomiłam sobie bardzo dobrze kim jestem i czego chcę... Ciężko było się przełamać i na chwilę porzucić schematyczne hetero LaJfsTajL , aby spróbować podążyć za swoimi fantazjami. Cieszę się że miałam odwagę zmienić swoje życie, żyć zgodnie ze swoją naturą. Jestem z tego tytułu szczęśliwa, i nie kryję się z tym. Choć codziennie zmagam się z dyskryminacją, lub niepoważnym traktowaniem mnie przez innych, to i tak jest to dla mnie o wiele lepsza opcja niż życie z facetem dla przykrywki i zdradzanie go potajemnie lub kochanie się z nim na siłę, myśląc o kobiecie. Chociaz nie powiem, że dalej nie pociągają mnie faceci. Kręcą mnie ale nieosiągalni gwiazdorzy hehe, no wiadomo nikt z realnego życia :)

 

Harpagan zrobisz z tym co zechcesz. Nie zmienisz swojego ciała, Twój Mały idzie za głosem podświadomości, której nie zmienisz. Ja ze swoją Michelle też miałam problemy pod koniec związku z facetem. Ale według mnie jeśli będziesz homoseksualne fantazje wykluczał ze swojego życia, a jednocześnie nie będziesz mógł współzyc z kobietami, to będziesz stał w miejscu do końca życia. A kto stoi w miejscu, tak naprawdę się cofa.

Odwagi i powodzenia :papa:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A przyczyną mojej impotencji sa czynniki natury psychicznej i skłonności homoseksualne które obnizają moją samoocenę i które komplikują mi zycie nie tylko w sferze seksu, ale także na innych płaszczyznach życia.

 

Viagra czyni cuda. Ale na forum nie dostaniesz recepty.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gypsy Rose: jeśli chodzi o te zabawy w dziećiństwie to tak jak mówiłem nie byłem inicjatorem byłem 5-7 letnim dzieckiem a koledzy z którymi to robiłem są dziś Hetero i mają dziewczyny, pozatym wielu psychologów uważa że takie zabawy we wczesnym dziećiństwie nie świadczą o wrodzonym homoseksualiźmie, Czego dowodem są Ci właśnie kolesie. Moim zdaniem choć to tylko moje przekonanie ale w nie wierze orjentacja kształtuje sie w okresie dziećiństwa i dojrzewania i myśle że po przez czynniki środowiskowe. Owszem jeżeli mają tu znaczenie czynniki wrodzone to poprostu na homoseksualizm narażeni są ludzie o osobowości neurotycznej, Nadzwyczaj wrażliwi, którzy nie radzą sobie z relacjami z rówieśnikami i rodziną.

Fajnie, że zaakceptowałaś to i jesteś szcześliwa, życze Ci jak najlepiej w kierunku jakim podąrzasz, ale sama wspominałaś, że było Ci dobrze z twoim Byłym wieć może też jesteś biseksualna a nie homo. Wiesz myśle że dziewczynom w tych sprawach jest łatwiej, nawet heteroseksualne dziewczyny wykazują czesto tedencje les. :P Całują sie na przywitanie siedzą sobie na kolanach, niektóre nawet dla zgrywu całują sie z języczkiem i nie obrzydza ich to mimo, że sa zdeklarowanymi hetero i mają chłopaków. Tak naprawde to ja w wieku 7-8 lat nawet niezdawałem sobie sprawy że to co robie to zabawy homoseksualne a ty jak z tego co opisujesz byłąś tego świadoma co to lesbijka co to hetero :).

Pozatym ja jestem facetem i chce dąrzyc do tego żeby być samcem alfa bo takim jest najłatwiej życ, a zostając gejem stracę tę szanse bez powrotnie.

Mówisz też że może powinienem spróbowac tego z facetem żeby sie przekonać jak bedzie.

Ja jednak sie boję tego zrobić bo wtedy moge stracić swoją Stronę hetero bez powrotnie, a myśle, raczej nad tym żeby ją rozwijać i próbować,Najwyżej nic z tego nie wyjdzie i zostane sam tródno, przynajmniej jak będe umierał to bede wiedział, że przynajmniej probowałem i walczyłem o oto. A zawsze mnie uczyli że jak na czymś bardzo Ci zależy to musisz o to walczyć :). Ty zmieniłaś priorytety i jeżeli jesteś szcześliwa to walcz o swoją homoseksualność,jeszcze raz rzycze powodzenia :).

 

[Dodane po edycji:]

 

A przyczyną mojej impotencji sa czynniki natury psychicznej i skłonności homoseksualne które obnizają moją samoocenę i które komplikują mi zycie nie tylko w sferze seksu, ale także na innych płaszczyznach życia.

 

Viagra czyni cuda. Ale na forum nie dostaniesz recepty.

 

Tak myślałem nad wiagrom, ale czytałem że wiagra pomaga impotentom którzy nie mają problemów z psychikom tylko są ipotentami z powodów chorobowych.

Ale myśle że i tak prędzej czy puźniej spróbuje. Tylko taka tabletka troche kosztuje :)

 

[Dodane po edycji:]

 

Mógłbyś być z facetem, czy u Ciebie to tylko takie skłonności?

 

Wujek_Dobra_Rada chodziło mi oto że mogłbym odbyć stosunek z męrzczyzną bo czuje popęd, ale nie mogł bym z nim być w związku tak jak z Dziewczyną, nie mogł bym myśleć o spedzeniu z nim przyszłości itp opcji.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Viagrę masz na necie pod nazwą Kamagra. Taka indyjska podróbka bez recepty, sprzedawana na lewo. Substancja czynna ta sama. Nie mam problemów z impotencją, ale z racji mojej ciągłej ciekawości testowania leków, musiałem spróbować. I testowałem z koleżanka. Łojej. Toć to by umarłemu stanął :mrgreen:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mówisz też że może powinienem spróbowac tego z facetem żeby sie przekonać jak bedzie.

Ja jednak sie boję tego zrobić bo wtedy moge stracić swoją Stronę hetero bez powrotnie, a myśle, raczej nad tym żeby ją rozwijać i próbować,Najwyżej nic z tego nie wyjdzie i zostane sam tródno, przynajmniej jak będe umierał to bede wiedział, że przynajmniej probowałem i walczyłem o oto.

 

Możesz ożenić się i mieć dzieci, ale nie zmieni to twojej orientacji seksualnej. I nadal - mimo, że wcześniej deklarowałeś się, jak bardzo ci na tej dziewczynie zależy - nie dostrzegasz, że możesz ją bardzo skrzywdzić.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Możesz ożenić się i mieć dzieci, ale nie zmieni to twojej orientacji seksualnej. I nadal - mimo, że wcześniej deklarowałeś się, jak bardzo ci na tej dziewczynie zależy - nie dostrzegasz, że możesz ją bardzo skrzywdzić.

 

Prawde mówiac to nie wiem jak ci Geje wchodzą w relacje zdziewczynami i zakladają z nimi rodziny. Ja nie jestem Homo w 100 procentach mam też popęd heteroseksualny. Np Dziś była u mnie koleżanka ta na której właśnie mi zalezy i oglądalismy film ale nie cały bo w polowie zaczełem sie do niej dobierać i całować i normalnie mi bryknoł więc naprawde nie jestem 100% Homo. Szkoda że nie chciała sie ze mną kochać ale zrobiła co innego :D. Jednak kiedy moja mama chciała przynieść nam coś do jedzenia to zaczeła płakać. W ogóle jak Wyszliśmy o demnie z domu aby ją odprowadzić na autobus to była przygnębiona, chociaż przez wiekszość czasu była zadowolona, przynajmniej takie wrażenie sprawiała. Chyba sama bije sie z myślami czy sie ze mną spotykać czy nie. W drodze na przystanek wyznałem jej że bardzo mi na niej zalezy i zrobił bym dla niej wszystko, Zapytałem czemu jest taka smutna?, Czy chodzi o mnie? czy przeszkadza jej że jestem za mlody? nie chciała odpowiedzieć rzeczowo co jej we mnie przeszkadza. Ta sytuacja mnie dobija i czuje że ją strace lada moment. a tak bardzo mi na niej zalerzy. Pewie chodzi właśnie oto że jestem słaby w łórzku i dlatego sie ze mną nie chce spotykać, nie wiem, moge tylko przypuszczać. Wiem natomiast jedno Czuje takie wkurwienie na całą tą sytuacje. Tak bardzo mi na niej zalerzy a nie moge nic z tym zrobić.

 

Mówisz że wiąrząc sie z dziwczyną mogę ją skrzywdzić bo moge za jakis czas zdradzić ją z facetem, a powiedz czy 100% Hetero nie może skrzywdzić dziewczyny zostawiając ją dla innej kobiety? Myśle, że Ból jest taki sam zdrada to zdrada. Jerzeli Kochasz daną osobę to wszystko jedno z kim Cie zdradzi krową, facetem, czy dziewczyną zawsze bedziesz płakać i Cierpieć.

Ja cierpie przez wiekszosć swojego życia z powodu nie udanych relacji z Kobietami i to one zawsze dawały mi kosza. A myślisz że lesbijki czy geje sie nie zdradzają, że żyją ze seobą do puźnej starości. Są różne przypadki zawsze każdy trąbi że 40 letni gej zostawia żone i dzieći dla innego gexa, ale nikt nie napisze artykułu że 40 letni gej zostawia swojego facecika dla jakiejś dziewczyny, a takie przypadki też mają miejsce. tylko dla tabloidów taki temat jest mało ciekawy i nie poprawny politycznie bo niby orjentacja jest stała i sie żekomo nie zmienia.

 

[Dodane po edycji:]

 

Prędzej padnę na wątrobę ;)

 

 

Albo serce :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

Mówisz że wiąrząc sie z dziwczyną mogę ją skrzywdzić bo moge za jakis czas zdradzić ją z facetem, a powiedz czy 100% Hetero nie może skrzywdzić dziewczyny zostawiając ją dla innej kobiety? Myśle, że Ból jest taki sam zdrada to zdrada. Jerzeli Kochasz daną osobę to wszystko jedno z kim Cie zdradzi krową, facetem, czy dziewczyną zawsze bedziesz płakać i Cierpieć.

 

 

Nie pisałam o zdradzie, bo nie o to mi chodziło, a o szczerość - a raczej jej brak - wobec tej dziewczyny.

A argument, że "inni zdradzają" jakoś do mnie nie przemawia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To że sie zakochalem w tej dziewczynie jest szczere, i myśle że jak bym z nią był na tyle długo i wiedział ze ona też coś do mnie czuje to mógł bym jej powiedzieć o swoich skłonnośćiach. Ona by zdecydowała co dalej. Myśle że nie uczciwie bym postępował gdybym nic do niej nie czuł i w brew temu chciał sie z nią związać. Pozatym Gdybym naprawde nic do niej nie czuł to bym nawet nie zawracał jej głowy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam serdecznie wszystkich forumowiczów jestem nowy, a sprawa, którą poruszam napewno nowa na tym forum nie jest.

Mimo to zamieszczam nowy post ponieważ uważam, że jeśli chodzi to te sprawy to w karzdym przypadku zaczyna sie inaczej.

Otóż mój problem spowodowany jest też skłonnościami homoseksualnymi, których nie akceptuje, a które tak naprawdę pojawiły się w połowie okresu dojrzewania około 14 lat i od tego czasu bardzo popsuły mi życie.

Na początku dojrzewania pierwsze moje fantazje erotyczne były heteroseksualne, a obiektami moich zainteresowań były koleżanki z klasy i nauczycielki.

W tym czasie też bardzo interesowałem się pornografią heteroseksualną i aktami kobiet, lubiłem sport, chociaż gry zespołowe słabo mi wychodziły a koledzy z klasy się ze mnie naśmiewali, że słabo gram w piłkę nożną. Mimo to lubiłem aktywność fizyczną i gra w piłkę nie była niczym traumatycznym, interesowałem się też sportami walki i w 7 klasie chodziłem na kickboxing. Lubiłem Bujki i raczej nie byłem zniewieściałym chłopcem jednak w połowie 8 klasy dokładnie w czasie ferii zimowych zauważyłem, że mam myśli homoseksualne i od tego momentu straciłem całkowity pociąg do dziewczyn za to odczuwałem go do chłopaków.

Od tego momentu moje skłonności homoseksualne były nasilone w różnym stopniu, raz były bardziej intensywne tak ze wywoływały we mnie obłęd i myśli samobójcze a czasem były wyciszone były takie okresy w życiu, że nie odczuwałem ich wcale.

Miałem też epizody, gdzie w relacjach z dziewczynami czułem podniecenie jednak takie momenty były rzadkie i nie trwały zbyt długo.

Kolejną sprawą jest to, że nigdy nie zakochałem się w żadnym chłopaku za to wiele razy byłem zakochany w dziewczynach.

Pierwszy stosunek płciowy dobyłem w wieku 22 lat zrobiłem to z prostytutką, ponieważ moje relacje z dziewczynami były słabe i ciężko się z nimi dogadywałem, dlatego właśnie postanowiłem zrobić to z prostytutką, myślałem, że jak będę miał to już za sobą to wszystko się zmieni.

Niedługo potem, bo w wieku 23 lat poznałem starszą od siebie o parę lat dziewczynę byłem z nią w związku prawie rok czasu i o dziwo było

naprawdę fajnie, jeśli chodzi o seks i relacje.

Myślę, że ją kochałem i gdyby nie to, że to ona ze mną zerwała to mógłbym być z nią nadal.

Nigdy nie uprawiałem seksu z chłopakami (po za okresem dzieciństwa wiek 5-7 lat, kiedy faktycznie dochodziło do zabaw homoseksualnych jednak nie były to pełne stosunki analne i z reguły nie ja byłem inicjatorem tych zabaw) oraz nie miałem fantazji homoseksualnych nawet w czasie masturbacji robiłem to przy pornografii heteroseksualnej bądź lesbijskiej.

W okresie dojrzewania miałem sny homoseksualne i co gorsza zdążało się, że w tych snach odbywałem stosunek płciowy z moim bratem.

Obecnie nie zdarzają mi się już sny treści homoseksualnej za to czasem miewam sny heteroseksualne, przy, których rzecz jasna towarzyszyła erekcja.

Jak wspomniałem już wcześniej miałem wiele epizodów heteroseksualnych z różnymi dziewczynami nie licząc prostytutek Np. Parę lat temu w pociągu poznałem pewną dziewczynę z którą fajnie mi się gadało i odczuwałem przy niej podniecenie umówiliśmy się na niezobowiązujący seks jednak pierwszy stosunek zakończył się szybko tak że nawet nie osiągnęła orgazmu a drugiego niestety nie byłem wstanie odbyć bo miałem problemy z erekcją.

Była też taka sytuacja, że na czacie poznałem dziewczynę, z, którą korespondowałem jakiś czas a później przenieśliśmy nasze relacje do realnego świata spotykałem się z nią przez około 2 miesiące.

Uprawiałem z nią stosunki, ale niestety byłem kiepskim kochankiem szybko dochodziłem a drugiego stosunku nie byłem wstanie odbyć wiec mnie zostawiła.

 

Obecnie mam 27 lat i jestem zakochany w pewnej starszej o demnie dziewczynie.

Poznałem ją w tym roku w maju na kursie Pracownika Administracji Biurowej i po ukończeniu tegoż kursu pod koniec lipca zaczęliśmy się spotykać i umawiać na randki.

Niestety problem jest tego typu, że bardzo mi na niej zależy myślę, że ją po prostu kocham, a przynajmniej po uszy się zakochałem, to niestety nie wychodzi mi w łóżku, mam po prostu problemy z erekcją.

W trakcie całowania przytulania czuje podniecenie jednak, kiedy ma dojść do bezpośredniego stosunku to zaczyna mi flaczeć albo dochodzi do falstartu.

Dziewczyna jest naprawdę miła i wyrozumiała ani razu jeszcze mnie nie skrytykowała ani się nie obraziła, za co jeszcze bardziej ją szanuję, ale boję się, że jak tak dalej pójdzie to ją stracę, i po mimo skłonności homoseksualnych naprawdę mi na niej zależy.

Proszę nie myśleć, że spotykam się z nią po to żeby zrobić sobie przykrywkę przed światem i ukryć swoje skłonności, mi naprawdę na niej z całego serca zależy i chciałbym sobie z nią ułożyć życie.

Moja sytuacja jest dramatyczna i z powodu swoich skłonności bardzo cierpię zaczynam tracić wiarę, że kiedykolwiek ułożę sobie życie z dziewczyną. Wiele razy cierpiałem z powodu odtrącenia mnie przez niektóre dziewczyny, ale rozumiem, że na sile nie mogę nikogo zatrzymać. Natomiast nie wyobrażam sobie sytuacji żebym był w związku homoseksualnym po prostu przez myśl mi to przejść nie może pomimo tego, że odczuwam pociąg seksualny do mężczyzn.

Nienawidzę tego, co mnie spotkało i mam ogromny żal do losu, zazdroszczę swoim kolegom, że mają dziewczyny i są w szczęśliwych związkach niektórzy już się ożenili i zostali ojcami.

A ja niestety smucę się faktem, że będę miał dwie opcje życiowe samotność, albo homoseksualizm, z tych 2 opcji wybieram tą pierwszą, ale mimo to nie mogę się z tym pogodzić.

Jak to jest że mimo skłonności homoseksualnych jest mi dobrze w związkach z kobietami i angażuje się w nie uczuciowo a nie zakochałem się nigdy w żadnym mężczyźnie chociaż do facetów odczuwam większy popęd, który nie daje mi szczęścia i satysfakcji.

 

 

Chlopie Ty cierpisz na lęki homoseksualne a nie na żaden homoseksualizm, w ogóle nie wiem co Ci ludzie doradzają... WAŻNE: Byłbyś homo gdybyś czuł więź uczuciową z facetem a tego nie ma , co więcej kobiety Cie podniecają tylko że sam siebie testujesz podczas stosunku i wmawiasz sobie że mają Cie podniecać i przez tą presję tracisz popęd nie myślisz o sexie tylko o testowaniu siebie badz o swiadomosci ze zaraz Ci opadnie. Jesteś hetero to że kiedys eksperymentowałeś jak byłes mały to zupełnie normalna sprawa ( ciekawość i taki wiek... ). Pójdź z tym do seksuologa on Ci to na spokojnie wytłumaczy... Orientacja seksualna to coś wiecej niż kilka snów bo idąć Twoja logiką to mogłbyś być mordercą gdybyś kogoś zabił we śnie - sny mają to do siebie że często pokazują rzeczy które nigdy sie nie zdarzą... Poczytaj sobie o lękach homoseksualnych wystepują własnie u ludzi którzy homoseksualistami nie są ale boją się tego - presja spoleczenstwa...

powiem to krótko :

 

Kochasz kobiete ? Jesteś hetero...

 

Orietnacja seksualna to nie tylko rozładowywanie popędu to także strona w która kierujesz uczucia...

 

idź do psychoterapeuty bądź seksuologa ten temat jest powszechny i jak sie okazuje błachy na dłuższą mete.

Prawdziwi homoseksualiści nie przezywają tego problemu tylko sie z nim chowają bo wiedzą jak jest naprawde, Ty na podstawie snów i doświadczeń za dziecka mówisz o swej orientacji... Mało poważne.

 

Pozdrawiam ;)

 

ps. Miałem ten sam problem uwierz rozmowa z ekspertem nie boli.

 

APEL DO LUDZI NA FORUM... ZAPOZNAJCIE SIE DOKLADNIE Z PROBLEMEM I OBJAWAMI LEKOW HOMOSEKSUALNYCH A POTEM PISZCIE " EKSPERTYZY" WIELU NASTOLATKÓW TUTAJ PRZYCHODZI I CHCE SIE WIESZAĆ BO MAJĄ PODOBNE PROBLEMY...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Arios Dzięki za pozytywny post w moim kierunku, oraz problemu jaki mam, Może faktycznie to tylko jakiś lęk Homoseksualny. Jedna Terapeutka do której kiedyś chodziłem z tym tematem, na podstawie moich opowiadań stwierdziła to samo. Aktualna Pani psycholog do której chodzę na terapie też bagatelizuje mój homoseksualizm i nie jest przekonana co do tego że jestem homoseksualistą ;) .

Myślę że bez momentu zawahania mogę stwierdzić, że Zakochałem się w jednej Kobiecie z którą się spotykam i naprawdę uwielbiam jej towarzystwo i bliskość fizyczną ;)

Dzięki pozdrawiam.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Odswieze nieco temat i zapytam sie: jak myslicie, czy fantazje homoseksualne to cos calkiem normalnego u hetero? A moze to cos, co nie powinno miec miejsca u heteroseksualnego czlowieka?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Odswieze nieco temat i zapytam sie: jak myslicie, czy fantazje homoseksualne to cos calkiem normalnego u hetero? A moze to cos, co nie powinno miec miejsca u heteroseksualnego czlowieka?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
×