Elektrowstrząsy (ECT) -kompendium wiedzy

[Gość]

Szukałem na tym forum wiedzy na temat elektrowstrząsów (ECT), znalazłem -jest kilkanaście tematów ale odpowiedzi albo niewiele,albo temat nagle się urwał ,lub trzeba się przebić przez kilkanaście stron żeby poczytać na temat.

Może przydałoby się to zebrać w jednym miejscu ?

Chciałbym żeby ten wątek stał się takim kompendium wiedzy ,chodzi głównie o ludzi którzy przeszli ECT osobiście bo ich zdanie jest chyba najcenniejsze.

 

Być może oszczędzę komuś wiele czasu więc wrzucam to co znalazłem m.innymi na tym forum przy pomocy opcji "szukaj" .

Zaznaczam że nie miałem siły szukać więcej i pewnie to co wrzuciłem jest tylko ułamkiem tematu.

 

W załączniku wrzucam spakowany zipem plik w formacie (*.htm) czyli zwykła strona www którą każdy otworzy.

Przed czytaniem trzeba to rozpakować WinRarem,Winzipem albo sam windows XP posiada opcję wypakowywania takich plików.

 

Każdy temat ,nagłówek /link oznaczyłem kolorem niebieskim,dla czytelności tematy są oddzielone poziomymi kreskami od siebie,

Odpowiedzi zaczynają się zwykle od myślnika,

Pozwoliłem sobie oznaczyć kolorem czerwonym i brązowym interesujące mnie zdania (może to wyglądać subiektywnie więc nie wińcie mnie za to).

 

Niestety od siebie nie mogę dorzucić nic nowego na ten temat, nie miałem takiej terapii -stąd moja ciekawość.

 

Zachęcam do dzielenia się tutaj swoimi przeżyciami związanymi z tą nietypową terapią np: jakie mieliście skutki uboczne,czy przed zabiegiem byliście pytani o zgodę, czy teraz uważacie że decyzja o poddaniu się ECT była słuszna, na co waszym zdaniem pomogły/nie pomogły ECT ,w jakim szpitalu ta terapia miała miejsce i w którym roku itd.

 

Pozdrawiam.

 

[Dodane po edycji:]

 

Mimo tego co znalazłem nadal mam pytania :

Teoretycznie pacjent chorujący na depresje musi wyrazić zgodę na terapię ECT (chyba na piśmie?).Zastanawiam się czy dobrowolnie zgłaszając się do szpitala można na wstępie w dokumentach coś takiego zastrzec sobie (tzn. zgadzam się /lub nie zgadzam się na elektrowstrząsy).Jak waszym zdaniem coś takiego powinno wyglądać w momencie zapisu do szpitala?

 

Martwię się bo "Ustawa z dnia 19 sierpnia 1994 r. o ochronie zdrowia psychicznego" jest tak skonstruowana że daje psychiatrom ogromną władzę nad hospitalizowanym pacjentem a po fakcie dochodzenie sądowe swoich praw jest raczej skazane na porażkę -startujesz z pozycji osoby chorej psychicznie więc ogromnie tracisz wiarygodność w oczach każdego.Tutaj wszyscy będą się podpierali diagnozą /decyzją nawet bardzo przeciętnego psychiatry.

 

Pozdrawiam.

[Pasman]

2 znajomych mialo elektrowstrzasy. Zero poprawy. Moim zdaniem jest to metoda swiadczaca o bezsilnosci psychiatrow.

[Gość]

2 znajomych mialo elektrowstrzasy. Zero poprawy.

Czyli 2 głosy na NIE.

Dzięki za wypowiedź Pasman ,już się bałem że w tym wątku sam będę sobie zadawał pytania i na nie odpowiadał

[Zenonek]

EW to jedna z najskuteczniejszych metod jezeli chodzi o mocne depresje i CHAD.

 

W zasadzie wszystkie podreczniki renomowane tak mowia.

 

EW zostaly poddawane wielu badaniom klinicznym.

 

To, ze nie pomogly 2 osobom to nic nie znaczy gdyz tysiacom pomagaja.

[Gość]

U 84 % po pierwszej sesji ew widac od razu poprawę klinicznie istotną.Z chęcią bym się poddala,bo to daje szybkie i wymierne rezultaty,a nie jakies *****olenie,terapie i bujanie się z lekami.

[Gość]

Zenonek,Shadowmere -dziękuję za wypowiedz.

 

Jeśli chodzi o renomowane podręczniki to wydaje mi się że w swoim czasie było też mnóstwo takich na temat lobotomii,ludzie robili na tym wielkie kariery a czas pokazał...

 

Niestety nasza medycyna zawsze pozostaje w tyle za chorobami ,kiedyś stosowano nagminnie upuszczanie krwi na wszystkie dolegliwości -dziś wiemy że nie jest to dobry pomysł.

 

Macie rację,były również pozytywne wypowiedzi o elektrowstrząsach jako ostatniej desce doraźnego ratunku na ciężkie stany.

 

Zapraszam wszystkich do dalszej dyskusji.

[zaqzax]

ktoś z Was miał terapie elektrowstrząsami ? chyba warte spróbowania

jak ktoś się leczy latami i wypróbował dziesiątki leków i ciągle jest to samo.

[Badziak]

Dziś dzięki dokładniejszemu uwzględnianiu stanu somatycznego pacjenta, stałemu monitorowaniu czynności życiowych, zastosowaniu krótkotrwałego znieczulenia ogólnego i zwiotczenia mięśni, elektrowstrząsy uważane są za metodę bezpieczną. Wprowadzenie ponadto tzw. zabiegów jednostronnych (przepływ prądu elektrycznego tylko przez jedną półkulę mózgu) znacznie zmniejszyło ryzyko zaburzeń pamięci u chorych leczonych tą metodą.

 

Elektrowstrząsy wykonuje zespół składający się z doświadczonego psychiatry, anestezjologa i wykwalifikowanej pielęgniarki. Przed podjęciem leczenia wykonuje się szereg badań dodatkowych, a ostatecznej kwalifikacji do leczenia dokonują internista i anestezjolog. W stanach depresyjnych przeprowadza się 4-12 zabiegów w czasie kuracji, wykonywanych przeważnie dwa razy w tygodniu (czasem trzy). Efekt kliniczny leczenia elektrowstrząsami nieraz obserwuje się już po 1-3 zabiegach i jest on znacznie szybszy niż w czasie leczenia lekami przeciwdepresyjnymi. Jeśli zadowalający efekt leczenia wystąpi już po kilku zabiegach, to dalszych zabiegów się nie kontynuuje. Po leczeniu elektrowstrząsami wielu pacjentom, o ile to możliwe, zaleca się przyjmowanie małych dawek leków przeciwdepresyjnych.

 

Brzmi nie tak strasznie jak się wydaje. Ale ja bym się w życiu nie zdecydowała. I z niecierpliwością czekam na relację kogoś kto to przeżył.

[Gość]

ja też bym się tego bał...tzn. bał bym się że mi coś uszkodzi i będę upośledzony.

Jak o tym pomyślę to przypomina mi się ta scena z filmu "Lot nad kukułczym gniazdem" - jak ten gościu zaczął dusić pielęgniarkę po czym za karę dostał elektrowstrząsy...

 

[Dodane po edycji:]

 

"Najpoważniejszym powikłaniem są (przeważnie przemijające) zaburzenia pamięci występujące u chorych."

[Gość]

Zaqzax - dopóki nie wypróbujesz wszystkich leków + ich kombinacji nie myśl nawet o elektro.

[linka]

Połączyłam

[Gość]

przeważnie przemijających problemów z pamięcią krótkotrwałą ... w twoim przypadku mogły by one nie przeminąć

[Zenonek]

Praktycznie na polskiej scenie intenetowej nie ma zadnych wypowiedzi osob po EW...

 

Trzeba poszukac na anglojezycznych, na pewno sie znajdzie mnostwo opinii...

[zaqzax]

jesli mi sie nie polepszy w ciagu 2 tygodni to ide na elekrowstrząsy na ktore poczekam z miesiac.

wczesniej tydzien hospitalizacji i potrzebne badania i obserwacja i podjecie decyzji czy mnie troche popier* prądem.

[Gość]

jak cię tym prądem popiorą to koniecznie zdaj relacje na forum jak się po tym czujesz. O ile będziesz w stanie pisać....Może już do nas nie wrócisz...

[Zenonek]

zaqzax,

 

Gadales z lekarzem o tym ?

[Receptor1]

ale przesadzacie, że elektrowstrząsy zabijają? Dajcie spokój jeśli coś to nie pomogą. Ale w Irlandii jest to bardzo popularne, i ludzie bez nerwic chodzą polepszyć sobie mózgi, nie wiem na ile im to pomaga, ale za granicą o tym się słyszy. W Polsce wiem, że rzadko się stosuje. Na forum jak zwykle jeden najlepszy na świecie środek "psychoterapia" śmiechu warte.

[Zenonek]

Receptor1,

 

ja zaczynam miec tez coraz bardziej negatywny stosunek do psychoterapii - jakby nie lek i moja regeneracja to terapia NIC by mi nie dala, a chodze juz z pol roku...

 

Byc moze jakies terapie specjalistyczne sa OK, ale psychoanaliza/psychodynamiczna to bezsens - poza tym, ze w czasie samej wizyty czlowiek sie dobrze czuje to prawie nic z tego nie ma...

[Receptor1]

No to samo sądzę, ja gdyby nie leki to mógłbym mieć codziennie po 5 godzin psychoterapii i nie polepszyło by mi się.

[linka]

Zenonek, o ile wiem przy nerwicach i depresjach bardziej pomocna jest terapia behawioralno-poznawcza.

[Zenonek]

gadanie o tym jakie uczucia sie mialo jak cos tam, albo co pan czuje, gdy cos tam LOL, bzdura totalna ...

 

Psychoterapie moga trwac latami i nic nie pomoc, poza tym, ze czlowiek na samym spotkaniu sie z reguly czuje lepiej...wyjdzie sie i dalej lipa...

 

Juz predzej w hipnoze bym uwierzyl...

 

Psychoterapia jest dobra jak ktos sie musi wygadac po prostu lub nie ma zadnego wsparcia w rodzinie, ale w przeciwnym wypadku to takie to to...

 

[Dodane po edycji:]

 

linka,

 

Wlasnie ten typ terapii tez slyszalem, ze jest dobry i moze to sproboje, jak bo juz sie czuje ok i za chwile bede schodzil z lekow pewnie.

[Matt FX]

Też stwierdziłem że to dobra opcja dla ludzi lekoopornych i tych z ciężkimi depresjami czy nerwicami. Na pewno nie zaszkodzi (bo co już może bardziej zaszkodzić) ale nie wiadomo właśnie jak z tą pamięcią jest... I czy mózgu nie rypnie przypadkiem.

 

Zenonek

 

A propo terapii - psychodynamiczna i analiza gówno dają, wiem po sobie, chodzę coraz bardziej nakręcony żeby coś odjebać i baba z którą mam terapię mnie tylko wkurwia i żre kasę. Ostatnio wchodzę i powiedziała że dlaczego kurtki nie wieszam na wieszak w korytarzu - ja mówię że się spieszyłem tu na sejsę itd, no to poszedłem, powiesiłem tą jebaną kurtkę a ta od razu że zaznaczam swoją obecność przedmiotami itp wywody. Zajebiste po prostu super ALE JAK MA MI TO POMÓC?!

Edytowane 23 Wrzesień 2010 przez Gość

[Zenonek]

Matt FX,

 

Dokladnie, czlowieku psychoanaliza to jakas pomylka, to po prostu gadanie i zwracanie uwagi na totalne pierdoly, ktore nie maja istotnego wplywu na wyzdrowienie...

 

 

Ty to nie mysl o EW, masz jeszcze mase mozliwosci leczenia... Esci i Wenla moze nie byly dobre dla Ciebie, ale jest jeszcze cala masa lekow + popatrz ile tu osob bierze po 2-4 leki, niektorzy biora 20 mg Esci i 100 mg Sertraliny i dopiero jest OK...

[Matt FX]

Zenonek

 

Dlatego zmieniam terapie na CBT! O elektroszokach póki co nie myślę

[Zenonek]

Matt FX,

 

To mozna nazwac terapia, czyli cos co powinno pomoc w okreslonym czasie, tak samo jak lek powinien zadzialac w przeciagu 4-6 miesiecy. Przynajmniej czlowiek wie czego sie moze spodziewac i jezeli jest cos NIE tak to mozna zmienic terapuete, ale tez w behawioralnej..

 

Psychoanaliza to dla mnie zwyczajne zlodziejstwo - praktycznie to moze trwac 10 lat i kiche dac, nie mozna miec nawet przyblizonych oczekiwan co ten typ pseudoterapii moze dac - to jest po prostu plotkowanie lub wygadywanie sie...

 

[Dodane po edycji:]

 

Psychoanaliza to mowiac wprost... pier*olenie kotka za pomoca mlotka....

Edytowane 23 Wrzesień 2010 przez Gość