MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy mianseryna pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
70
62%

Nie
26
23%

Zaszkodziła
17
15%

 
Liczba głosów : 113

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

przez Popiół 22 sie 2013, 19:29
poza tym lęk rano było dość przykry, takie uczucie że coś złego się wydarzy.
Miałem to samo na mirtazpinie, poranny lęk dawał się we znaki...Dlatego też zazdrościłem u ciebie takiego fajnego działania mirtazapiny a tu jednak kolejny przykład że mirta solo jest zbyt "słabym" lekiem zarówno przeciwdepresyjnym jak i przeciwlękowym.

-- 22 sie 2013, 19:47 --

Miko a czy miansa ma silniejsze działanie na H1 od mirtazapiny?
Co do tego synergizmu, ciekawi mnie dlaczego np. taki Dr Stephen Stahl w tych swoich kombinacjach poleca łączenie wenlafaksyny z mirtą a nie miansą? Czy może jeszcze nie wiedział że miansa dużo silniej antagonizuje 5HT2c od mirtazapiny?
Popiół
Offline

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

Avatar użytkownika
przez elfrid 22 sie 2013, 19:58
miko84, w każdym razie uważam że to nierozsądne brać paro bo jest pod ręką, żeby potem znowu zmieniać. Jestem wręcz pewien, że scenariusz będzie taki: lęk się zmniejszy ale będziesz niezadowolony z powodu lenistwa i utraty zainteresowań i odstawisz i znowu będziesz zmieniał. Nie dość że objawy choroby zabierają nam życie, to jeszcze my to robimy przez częste zmieniany leków. Ale oczywiście mogę się mylić, objawy mamy zupełnie różne, ty lęk na mircie i anhedonie na SSRI ja mam od nich aż nadmiar emocji i pobudzenia, a mianseryna świetnie mnie uspokaja i działa przeciwlękowo.

Jakie działanie na mircie się tym razem nie powtórzyło? W końcu uważasz mirtę za dobry lek, czy jednak na dłuższą metę się nie sprawdził? To bardzo dziwne, że po 2 miesiącach brania nadal odczuwaleś lęk.

Moim zdaniem mianseryna działa bardziej nasennie niż mrita.
pregabalina, wenlafaksyna
Avatar użytkownika
Offline
Posty
2671
Dołączył(a)
09 maja 2009, 12:28

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

Avatar użytkownika
przez jatoja 22 sie 2013, 20:02
hejka witam wszystkich nerwusów i nie tylko :)

Miałam okazje zażywać lerivon i miałam takie skutki uboczne jak wypadnie włosów oraz łapałam infekcje gardlo mnie często bolało, tak jakby obniżał odpornośc . czy ktos z was miał takie skutki uboczne. bo po wypróbowaniu innych leków wracam spowrotem na mianserine... na noc biore jeszcze mirtazepine, ale na dzien ona w ogole na mnie nie działa.

Pozdrawiam
Avatar użytkownika
Offline
Posty
64
Dołączył(a)
22 sie 2013, 19:58
Lokalizacja
Nibylandiaaa

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

Avatar użytkownika
przez elfrid 22 sie 2013, 20:05
Popiół napisał(a):
poza tym lęk rano było dość przykry, takie uczucie że coś złego się wydarzy.
Miałem to samo na mirtazpinie, poranny lęk dawał się we znaki...Dlatego też zazdrościłem u ciebie takiego fajnego działania mirtazapiny a tu jednak kolejny przykład że mirta solo jest zbyt "słabym" lekiem zarówno przeciwdepresyjnym jak i przeciwlękowym.

-- 22 sie 2013, 19:47 --

Miko a czy miansa ma silniejsze działanie na H1 od mirtazapiny?
Co do tego synergizmu, ciekawi mnie dlaczego np. taki Dr Stephen Stahl w tych swoich kombinacjach poleca łączenie wenlafaksyny z mirtą a nie miansą? Czy może jeszcze nie wiedział że miansa dużo silniej antagonizuje 5HT2c od mirtazapiny?



Stahl poleca mirte bo w usa mianseryna nie jest zarejestrowana. Z tego co kojarzę jest dostępna tylko w polsce i francji

-- 22 sie 2013, 20:08 --

jatoja napisał(a):hejka witam wszystkich nerwusów i nie tylko :)

Miałam okazje zażywać lerivon i miałam takie skutki uboczne jak wypadnie włosów oraz łapałam infekcje gardlo mnie często bolało, tak jakby obniżał odpornośc . czy ktos z was miał takie skutki uboczne. bo po wypróbowaniu innych leków wracam spowrotem na mianserine... na noc biore jeszcze mirtazepine, ale na dzien ona w ogole na mnie nie działa.

Pozdrawiam


Mianseryna może zmniejszać odporność i prowadzić do agrunalocytozy. Dlatego należy stopniowo zwiększać dawkę.
pregabalina, wenlafaksyna
Avatar użytkownika
Offline
Posty
2671
Dołączył(a)
09 maja 2009, 12:28

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

przez Dżejmson 22 sie 2013, 20:48
miko84, a co sądzisz o łączeniu SSRI z trazodonem? Na mnie trittico działa dość dobrze przeciwdepresyjnie. Ciekaw jestem jak ten mix by się sprawował. Może kiedyś będzie okazja wypróbować, póki co daje się rozkręcić obecnym lekom.
Dżejmson
Offline

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

Avatar użytkownika
przez hania33 23 sie 2013, 00:14
elfrid

Ja brałam Mirtazepine 3 miesiące i codziennie rano budziłam się lękiem.
Nikt mi nie będzie mówił jak mam żyć bo nikt za mnie nie umrze.


Obrazek
Avatar użytkownika
Offline
Posty
10860
Dołączył(a)
14 sie 2013, 13:27

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

przez miko84 23 sie 2013, 09:42
Popiół mianseryna troche silniej działa na H1 od mirty.

W USA nie ma mianseryny, bo firma go produkująca zastąpiła ją jej analogiem - mirtazapiną żeby zbić kasę na patencie. Ktoś pisał że była nawet afera bo leki się wiele nie różniły a początkowo (i nawet teraz) remeron kosztował bardzo DUŻO. Mianseryna jest stosowana w wielu krajach Europejskich bo my mamy inną politykę lekową niż USA, poza tym wielu lekarzy np. w Polsce nie wyobraża sobie leczenia bez mianseryny. Próbowali mirtazapiny, ale np. mój lekarz twierdzi że jest mniej skuteczna.

Mianseryna to był najpopularniejszy lek w Europie w latach 80.

Lekarze w USA kombinują z innymi lekami które mogą zastąpić mianserynę i stąd tak często używają np. olanzapiny która ma podobną siłę blokady 5-HT2c do mianseryny albo innych neuroleptyków które też blokują 5-HT2c - kwetiapiny czy risperidonu. Jak myślicie, skąd się wzięło połączenie Symbyax? To połączenie SSRI z olanzapiną która silnie antagonizuje 5-HT2c. Ale to są neuroleptyki, więc mają dużo gorsze skutki uboczne od mianseryny...

Myślę, że ryzyko agrunalocytozy jest bardzo podobne w mianserynie i mirtazapinie.


elfrid nie wiem jak będzie, ale chcę się przekonać. Nic nie przewiduję, jestem "otwarty" na działanie i zobaczę jak będzie. Daję temu połączeniu trochę czasu, na pewno minimum 2-4 tygodnie, bo tyle czasu mniej więcej powinno dać jakieś efekty. Jeśli będą przebłyski poprawy to zostanę na tym na dłużej, jeśli nie będzie efektu to zastanowię się co robić.

Nie powtórzyły się te przebłyski poprawy nastroju, gdy np. patrzyłem na słońce i pogodne niebo, nie powtórzyła się ta poprawa w anhedonii - nie było większej poprawy w zainteresowaniach i pasjach. Był lęk i takie napięcie. Było takie uczucie beznadziei, zamartwianie się. Ciągle liczyłem, że pojawi się chociaż przebłysk poprawy, ale po 8 tyg. go nie było. Ciężko było też wytrwać dłużej przez ten lęk i napięcie.

Pamiętam z kolei gdy na wiosnę próbowałem brać samą mirtę, brałem ją pare tygodni, było podobnie, a gdy raz na noc wziąłem ją z sertraliną to rano obudziłem się z dobrym nastrojem, bez anhedonii i lęku, niestety później to działanie zaniknęło i już się nie pojawiło, ale brałem to połączenie tydzień. Podejrzewam, że był to efekt właśnie połączenia SSRI z ant. 5-HT2c jakim jest mirta, ale być może mirtazapina okazała się za słaba (w patencie który złożył Lundbeck pisze, że SSRI powinno mieć siłę poniżej 20 nm - czyli wszystkie dostępne SSRI się kwalifikują, a antagonista 5-HT2c siłę poniżej 30 nm - mirtazapina ma 39 nm więc trochę jest za słaba, mianseryna z kolei ok 3,5 nm! więc jest dużo lepszym "kandydatem" do połączeń). Więc teraz spróbuję SSRI z miansą. Zobaczymy, bo Ty i Dżejm bierzemy prawie to samo i zaczynamy w podobnym czasie, więc będzie nam łatwo ocenić i porównać działanie :).

Dżejmson trazodon nie, bo to słaby antagonista 5-HT2c - 192 nM. On może działać nasennie bo to silny antagonista 5-HT2a, ale do wzmocnienia działania przeciwdepresyjnego SSRI lepiej nadaje się mianseryna.
miko84
Offline

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

Avatar użytkownika
przez Marek1977 23 sie 2013, 11:04
Molecular docelowa Powinowactwo wiązania (K i [nM])
SERT 4000
NET 71
DAT 9400
5-HT 1A 1500
5-HT 1F 12,6
5-HT 2A 3.21
5-HT 2B 10,9
5-HT 2C 2.59
5-HT 6 68.1
5-HT 7 56.
α 2A adrenergicznego 4.8
α 2B adrenergicznego 27
α 2C adrenergicznego 3.8
D 1 receptor 923
D 2 receptor 2052
D 3 receptor 2841
H 1 receptor 1.0
H 4 receptor 750


Miko84-jak widzisz miałem racje ze mianseryna silniej antagonizuje 5HT 2c od 5HT2a.
Conscientia est, necesse est
Avatar użytkownika
Offline
Posty
654
Dołączył(a)
04 sty 2013, 11:42

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

przez miko84 23 sie 2013, 11:06
A skąd to masz, wyniki są różne, często rozbieżne. Najważniejsza jest siła blokady 5-HT2c, która jest mocna.
miko84
Offline

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

przez ladywind 23 sie 2013, 11:12
miko84, a co zrobisz jak to połączenie przestanie działać?masz coś na oku następnego?
Festiwal psiego mięsa? Tak. Podpisując petycję wzrasta szansa na zaprzestanie tego mordu https://secure.avaaz.org/pl/stop_the_pu ... 52&v=76652
Offline
Posty
7567
Dołączył(a)
02 lut 2012, 21:32

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

przez sylvek 23 sie 2013, 11:16
Powinnowactwo nie ma wartości absolutnej tylko relatywną. Bez podania ligandów (np. 3H-LSD, lub 3H-5HT w przypadku 5-HT2a) te cyfry nic nie znaczą.
Offline
Posty
226
Dołączył(a)
14 mar 2013, 18:28

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

przez miko84 23 sie 2013, 11:27
ladywind na razie jeszcze nie zaczęło działać. Jak nie będzie działania przez dłuższy czas to wrócę pokornie do mirty i pogodzę się z ułomnością w jej działaniu oraz będę liczyć że po wielu, wielu tyg. brania zadziała lepiej niż po tych 8 :-| .
miko84
Offline

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

przez ladywind 23 sie 2013, 11:27
Popiół, następuje u Ciebie poprawa na tym, co teraz jedziesz? mamy to samo, z tym ze ja mirty biore 15mg, ale jak dotąd nie ma u mnie poprawy nastroju.

-- 23 sie 2013, 10:29 --

miko84, mój lekarz mi mówił, że w przypadku OCD na poprawe nierzadko trzeba czekać poł roku, dlatego tak cięzko stwierdzić jakiekolwiek działanie jak zbyt szybko zmienia się lek.
Festiwal psiego mięsa? Tak. Podpisując petycję wzrasta szansa na zaprzestanie tego mordu https://secure.avaaz.org/pl/stop_the_pu ... 52&v=76652
Offline
Posty
7567
Dołączył(a)
02 lut 2012, 21:32

MIANSERYNA (Lerivon,Deprexolet,Mianserin,Miansec,Norserin)

przez CórkaNocy 23 sie 2013, 11:32
Marek1977, a masz taką rozpiskę dla mirty? bo z wielką chęcią bym zobaczyła jak silnie działa np. na noradrenaline

-- 23 sie 2013, 10:32 --

Marek1977, a masz taką rozpiskę dla mirty? bo z wielką chęcią bym zobaczyła jak silnie działa np. na noradrenaline
CórkaNocy
Offline

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 31 gości

Przeskocz do