KWETIAPINA(ApoTiapina, Bonogren, Etiagen, Kefrenex, Ketilept, Ketilept Retard, Ketipinor, Ketrel, Kvelux SR, Kventiax, Kventiax SR, Kwetaplex, Kwetaplex SR, Pinexet, Questax, Setinin, Symquel XR)

[Fobic]

@arecki51 to nie jest lek przeciwlękowy (piszę o osobach bez diagnozy schizopodobnej), tylko lekarze korzystają na boku z działania sedatywnego, ale jej głównym celem jest pomagać osobom z rodzajami/podtypami schizofrenii u których mózg działa na trochę innych zasadach, niż u osób zdrowych.

 

Na mnie kwetiapina nie działała przeciwlękowo w żadnej dawce (25-300 mg), wręcz przeciwnie. Mówiłem mojemu tępemu psychiatrze, że kwetiapina wywołuje u mnie lęk wolnopłynący, dziwne napięcie psychiczne przez cały dzień co przeradza się w fobię społeczną. "Lekarz nie wierzył i mówił, że ja po prostu nie czuję jej działania".

 

Dwa razy po wstaniu z łóżka do łazienki straciłem przytomność po wcale nie dużych dawkach. W ciągu minuty leżałem na podłodze z rozbitą głową i zdziwieniem co się właśnie stało, a reakcja lekarza - żadna i dalej pisał ten chory lek, który powinien być pod zaostrzoną kontrolą, a lekarze ciągnięci do odpowiedzialności za takie działania. Już nie będę wspominał, że po latach trucia się dostałem parkinsona, ale wspomnę o jednej rzeczy, mianowicie reakcji lekarza - żadna.

 

Tzn. przepisał na próbę perazynę, która nie działała w ogóle, a potem i tak wróciłem do kwetiapiny bo nie mogłem bez niej spać, ani myśleć bezpośrednio po zażyciu ale mniejsza już o to. Dostałem ją 4 lata temu na problemy ze spaniem. To jest nie do pomyślenia. Nie polecam tego syfu zdrowym psychicznie osobom.

Edytowane 31 Października 2022 przez Fobic

[Dryagan]

@arecki51 potwierdzam to, co napisał @Fobic kwetiapina w żadnej dawce nie jest lekiem przeciwlękowym. W małych dawkach bywa wykorzystywana jako środek nasenny (zwykle od 25 do 75 mg), w większych jako lek przeciwpsychotyczny (powyżej 150 mg) najczęściej w leczeniu schizofrenii i ChAD. Ja przy chorobie afektywnej brałem 75 mg na sen, dość skutecznie, chociaż nie w ostrej fazie manii, bo wtedy nic nie działa.

[Mikson123]

Witam, po jakim czasie kwetapina zaczyna działać? Mam na myśli zaburzenia psychotyczne. Biorę od tygodnia (dzisiaj dawka 200) i nic nie czuję, poza tym, że przesypiam całą noc.

[Fobic]

200 mg stosuje się jeszcze przy bezsenności. Wydaje mi się, że działanie przeciwpsychotyczne jest w przedziale 300-800 mg.

[Mikson123]

2 godziny temu, Fobic napisał:

200 mg stosuje się jeszcze przy bezsenności. Wydaje mi się, że działanie przeciwpsychotyczne jest w przedziale 300-800 mg.

Ok, ale po jakim czasie zaczyna działać?

[Fobic]

Działa od razu.

[Mikson123]

1 godzinę temu, Fobic napisał:

Działa od razu.

Właśnie przeczytałem ulotkę jest napisane że działa po dwóch tygodniach a nawet i dłużej.

3 godziny temu, Fobic napisał:

200 mg stosuje się jeszcze przy bezsenności. Wydaje mi się, że działanie przeciwpsychotyczne jest w przedziale 300-800 mg.

Ok, ale po jakim czasie zaczyna działać?

[Mikson123]

Właśnie przeczytałem ulotkę jest napisane że działa po dwóch tygodniach a nawet i dłużej.

[eleniq]

W dniu 2.11.2022 o 18:15, Mikson123 napisał:

Witam, po jakim czasie kwetapina zaczyna działać? Mam na myśli zaburzenia psychotyczne. Biorę od tygodnia (dzisiaj dawka 200) i nic nie czuję, poza tym, że przesypiam całą noc.

 

To przesypianie nocy nazywa się fachowo działaniem sedatywnym. Ujawnia się ono jako pierwsze, bo kwetiapina działa silnie przeciwhistaminowo. Działanie przeciwdepresyjne i przeciwpsychotyczne ujawnia się już później. W przeciągu ok. 4 tygodni powinna być już wyczuwalna przynajmniej częściowa odpowiedź w zakresie działania przeciwpsychotycznego.

[Dryagan]

Przy silnej psychozie to nawet 800 mg nie zadziała od razu, może po dwóch tygodniach będzie jakiś efekt, chociaż i to niekoniecznie. 

[Mikson123]

Godzinę temu, MarekWawka01 napisał:

 

To przesypianie nocy nazywa się fachowo działaniem sedatywnym. Ujawnia się ono jako pierwsze, bo kwetiapina działa silnie przeciwhistaminowo. Działanie przeciwdepresyjne i przeciwpsychotyczne ujawnia się już później. W przeciągu ok. 4 tygodni powinna być już wyczuwalna przynajmniej częściowa odpowiedź w zakresie działania przeciwpsychotycznego.

Dziękuję za merytoryczną odpowiedź.

[eleniq]

8 godzin temu, Dryagan napisał:

Przy silnej psychozie to nawet 800 mg nie zadziała od razu, może po dwóch tygodniach będzie jakiś efekt, chociaż i to niekoniecznie. 

 

Żaden neuroleptyk nie działa od razu. Wprowadzanie takiego leku często trzeba przeprowadzać w szpitalu. Wtedy można bardziej dopasować odpowiednią dawkę. 

Kiedy ja leżałem na psychiatrycznym, to był koło mnie chłopak w manii i dawali mu rysperydon, to początkowo bardzo zwiększali mu dawkę, a później kiedy robił się trochę omulony, to mu nieco zmniejszyli. Neuroleptyki bierze się długo i dlatego jest ważne dopasowanie dawki, bo przy nieodpowiedniej dawce albo choroba będzie nawracać, albo lek da tak mocno w kość mózgowi, że do końca życia będzie się miało Parkinsona.

[Dryagan]

@MarekWawka01 znam te szpitalne historie z autopsji. W tamtym roku jak leżałem w manii to mnie tak naszpikowali wszystkim co mogli, że nawet nic nie pamiętam z pierwszych trzech tygodni. Jak warzywko... Ale urojenia psychotyczne przestałem mieć dopiero po miesiącu. 

[eleniq]

11 minut temu, Dryagan napisał:

znam te szpitalne historie z autopsji. W tamtym roku jak leżałem w manii to mnie tak naszpikowali wszystkim co mogli, że nawet nic nie pamiętam z pierwszych trzech tygodni. Jak warzywko... Ale urojenia psychotyczne przestałem mieć dopiero po miesiącu. 

 

Mi w szpitalu wtedy dawali kwetiapinę XR od razu w sporej dawce, to pierwsze kilka dni całe przespałem, wstawałem tylko na jedzonko. Miałem ciężki epizod depresji. 

[Fobic]

Zejdę trochę z tematu. W środowisku degeneratów benzodiazepiny znane są jako środek na "bad tripa", czyli złe, mocno lękowe doświadczenie (uczucie nadchodzącej zagłady itp.), a neuroleptyki jako "trip killery" w ostrych stanach psychotycznych wywołanych środkami odurzającymi. Stąd napisałem, że działają doraźnie, ale wygląda na to że jeśli problem ma inne podłoże leki działają inaczej.

Przepraszam za wprowadzenie w błąd.

[anna112]

Cześć! 

Dzisiaj miałam wizytę u psychiatry i przepisał mi Pinexet 25 mg. Przeczytałam, że powoduje ten lek wzrost wagi i się boje go wykupić. Żałuję że nie powiedziałam o tym lekarzowi. Ogólnie jestem w trakcie odchudzania i się boje, że ten lek mi wszystko zniweluje. Nie wiem czy wykupić receptę. Proszę o pomoc.

Edytowane 13 Listopada 2022 przez anna112

[ProstyUser]

10 minut temu, anna112 napisał:

Cześć! 

Dzisiaj miałam wizytę u psychiatry i przepisał mi Pinexet 25 mg. Przeczytałam, że powoduje ten lek wzrost wagi i się boje go wykupić. Żałuję że nie powiedziałam o tym lekarzowi. Ogólnie jestem w trakcie odchudzania i się boje, że ten lek mi wszystko zniweluje. Nie wiem czy wykupić receptę. Proszę o pomoc.

Tak przy kwetiapinie jest trudniej schudnąć, ale jak masz dużo samozaparcia, na pewno się uda. Generalnie od większości bezpiecznych leków na sen, chce się jeść. Niestety leki mają wady i zalety.

Jak mam coś poradzić to po prostu spróbuj leku przez 1-2 tygodnie i obserwuj wagę. Jak będzie rosnąć, zapytaj o coś innego. Sama zauważysz czy więcej jesz, czy nie.

[anna112]

16 minut temu, ProstyUser napisał:

Tak przy kwetiapinie jest trudniej schudnąć, ale jak masz dużo samozaparcia, na pewno się uda. Generalnie od większości bezpiecznych leków na sen, chce się jeść. Niestety leki mają wady i zalety.

Jak mam coś poradzić to po prostu spróbuj leku przez 1-2 tygodnie i obserwuj wagę. Jak będzie rosnąć, zapytaj o coś innego. Sama zauważysz czy więcej jesz, czy nie.

Większe łaknienie nie jest dla mnie problemem. Walczę z tym od zawsze. Ja się boje, że będę tyc po nim od powietrza. Przeczytałam że lek zmniejsza metabolizm, a ja mam tendencje do tycia. Od urodzenia nie jem nic innego niż warzywa, mięso na parze. aby jakoś wyglądać. Dziękuję z góry za odpowiedź 

Edytowane 13 Listopada 2022 przez anna112

[ProstyUser]

35 minut temu, acherontia styx napisał:

Przykro mi, ale nie da się tyć z powietrza. Jak tyjesz to nie jesteś na deficycie, koniec kropka. Możesz jeść same suchary, ale będziesz przekraczać zapotrzebowanie kaloryczne to będziesz tyć. Brałam swego czasu kwetaplex 2 lata i nie przytyłam ani grama. Nawet na lekach nie tyje się z niczego.

A to nie jest tak że niektóre leki są niekorzystne metabolicznie i przemiana materii po prostu daje większą tendencje do odkładania tłuszczu? Mam na myśli na przykład olanzapinę.

Edytowane 13 Listopada 2022 przez ProstyUser

[anna112]

36 minut temu, acherontia styx napisał:

Przykro mi, ale nie da się tyć z powietrza. Jak tyjesz to nie jesteś na deficycie, koniec kropka. Możesz jeść same suchary, ale będziesz przekraczać zapotrzebowanie kaloryczne to będziesz tyć. Brałam swego czasu kwetaplex 2 lata i nie przytyłam ani grama. Nawet na lekach nie tyje się z niczego.

Ale ja mogę nie jeść nic. zero jedzenia.

Ja po prostu chce żyć.... Nie chce być otyła. Chodziło mi oto czy mogę mimo diety, albo  jedzenia niczego mogę przytyć. Bo nie wiem czy jest sens brania leku. 

[anna112]

3 minuty temu, ProstyUser napisał:

A to nie jest tak że niektóre leki są niekorzystne metabolicznie i przemiana materii jest po prostu bardziej niekorzystna? Mam na myśli na przykład olanzapinę.

Czytalam o tych lekach i sa bardzo pomocne dla osób z schizofrenia. Ja mam jedynie nerwicę lękową. W wększości było mi przepisywane sertalina i tym pochodne. A teraz  coś takiego gdzie tyle skutkow ubocznych:( 

 

[Dryagan]

@anna112 zapewne masz to przepisane na sen - dawka 25 mg jest bardzo mała, przy leczeniu schizofrenii stosuje się dużo wyższe, dopiero od 300 mg w górę, nawet do 800 mg. Nie powinnaś mieć z tym problemu. Tak jak napisała @acherontia styx przy niektórych lekach jest większe łaknienie, co powoduje jedzenie ponad miarę i tycie. Kweta może też niby powodować stężenie glukozy we krwi, ale to taka mała dawka, że nie przypuszczam, by miało znaczenie. Zresztą ja nawet na wspomnianej wyżej olanzapinie nie przytyłem ani grama. 

[eleniq]

@anna112 Jestem przykładem osoby, która bierze 300mg kwetiapiny i nie przybiera na wadze. Biorę ją co prawda zaledwie 10 miesięcy, a to dość krótko, jak na neuroleptyk. Ale najciekawsze jest dla mnie to, że biorąc ją od początku 2022 r. to schudłem na niej 2-3kg, co jest bardzo zadziwiające przy leku zwiększającym masę ciała. Dodatkowo biorę jeszcze lamotryginę i sporo innych leków na nadciśnienie.

 

Znam osobę, która przytyła na kwetiapinie w mniej więcej takiej samej dawce co ja 30-40kg i jeszcze znam inną osobę, która od innego leku olanzapiny przytyła 60kg. Ale to już mogło mieć związek z wieloletnim braniem neuroleptyku. Dlatego mam świadomość, że mimo tego, że udało mi się jakoś schudnąć na kwetiapinie, to mogę powiedzmy gdzieś po 2 latach brania zacząć na niej tyć. Neuroleptyki bierze się latami. 

 

Jednak zauważ, że ty dostałaś zaledwie 25mg, a to jest tyci-tyci daweczka i od niej nie przytyjesz znacznie. Co prawda w tej dawce kwetiapina będzie blokowała receptory H1 i przez to TEORETYCZNIE(!) mogła wpływać na masę ciała. Ale np. taka hydroksyzyna również blokuje receptory H1 i wg raportów nie wpływa na masę ciała, hydroksyzynę podaje się już dzieciom od 6. roku życia.

 

Także wg mnie nie ma co się tym specjalnie przejmować. Jednak jeżeli obawiasz się tej kwetiapiny, to poproś lekarza o hydroksyzynę 25mg, to jest moim zdaniem taki najbezpieczniejszy odpowiednik kwetiapiny 

Edytowane 14 Listopada 2022 przez MarekWawka01

[eleniq]

@anna112 Jeszcze chciałem spytać, na co ty dostałaś tą kwetiapinę? Bo jeżeli na bezsenność albo jako taki doraźny uspokajający, to od razu mówię, że odradzam ją w takich wskazaniach. Kwetiapina ma wyraźne wskazania w naprawdę poważnych zaburzeniach - w leczeniu schizofrenii, ciężkich epizodów depresji i profilaktyce nawrotów tych chorób. Zwykle stosuje się ją w dawkach 150-800mg i bierze cały czas.

Te malutkie dawki 25mg raczej nie służą do ciągłego brania, a bardziej do miareczkowania dawek, przy powolnym wchodzeniu albo odstawianiu tej kwetiapiny. Ten lek nie ma wskazań w leczeniu stanów lękowych czy bezsenności. I ja się wcale temu nie dziwię!!! Bo nawet patrząc na to czysto teoretycznie, to nie nadaje się do tego - rzeczywiście niby blokuje w pierwszej kolejności receptory H1, co przełoży się na działanie uspokajające, ale niekorzystne się wydaje przy tym blokowanie receptorów alfa-1 adrenergicznych, co może dodatkowo powodować ortostatyczne spadki ciśnienia krwi.

 

Zdecydowanie lepiej do leczenia bezsenności czy stanów lękowych nadaje się hydroksyzyna, którą można podawać już dzieciom od 6. roku życia. Hydroksyzyna blokuje receptory H1 (tak jak kwetiapina) i dodatkowo w mniejszym stopniu także receptory 5-HT2A, co wzmacnia jej działanie przeciwlękowe i nie powoduje dodatkowych działań niepożądanych w postaci choćby tego nieszczęsnego spadku ciśnienia.

 

Ale cóż, jak to lekarze, lubią eksperymentować, bo to oni prowadzą praktykę kliniczną, a nie farmaceuci, którzy opracowują leki, zbierają raporty i bacznie badają całą farmakologię i skuteczność tych leków w leczeniu danych zaburzeń, na jakie zostały stworzone. 

[ProstyUser]

1 godzinę temu, MarekWawka01 napisał:

@anna112 Jeszcze chciałem spytać, na co ty dostałaś tą kwetiapinę? Bo jeżeli na bezsenność albo jako taki doraźny uspokajający, to od razu mówię, że odradzam ją w takich wskazaniach. Kwetiapina ma wyraźne wskazania w naprawdę poważnych zaburzeniach - w leczeniu schizofrenii, ciężkich epizodów depresji i profilaktyce nawrotów tych chorób. Zwykle stosuje się ją w dawkach 150-800mg i bierze cały czas.

Te malutkie dawki 25mg raczej nie służą do ciągłego brania, a bardziej do miareczkowania dawek, przy powolnym wchodzeniu albo odstawianiu tej kwetiapiny. Ten lek nie ma wskazań w leczeniu stanów lękowych czy bezsenności. I ja się wcale temu nie dziwię!!! Bo nawet patrząc na to czysto teoretycznie, to nie nadaje się do tego - rzeczywiście niby blokuje w pierwszej kolejności receptory H1, co przełoży się na działanie uspokajające, ale niekorzystne się wydaje przy tym blokowanie receptorów alfa-1 adrenergicznych, co może dodatkowo powodować ortostatyczne spadki ciśnienia krwi.

 

Zdecydowanie lepiej do leczenia bezsenności czy stanów lękowych nadaje się hydroksyzyna, którą można podawać już dzieciom od 6. roku życia. Hydroksyzyna blokuje receptory H1 (tak jak kwetiapina) i dodatkowo w mniejszym stopniu także receptory 5-HT2A, co wzmacnia jej działanie przeciwlękowe i nie powoduje dodatkowych działań niepożądanych w postaci choćby tego nieszczęsnego spadku ciśnienia.

 

Ale cóż, jak to lekarze, lubią eksperymentować, bo to oni prowadzą praktykę kliniczną, a nie farmaceuci, którzy opracowują leki, zbierają raporty i bacznie badają całą farmakologię i skuteczność tych leków w leczeniu danych zaburzeń, na jakie zostały stworzone. 

Nie wiemy co lekarz miał na myśli. Może koleżanka będzie wchodzić na dawki przeciwlękowe? (Off-label na GAD chyba 50-150mg).  A że kwetiapinę często stosuje się na sen 25-50mg też off-label, to mnie ten lek wcale nie dziwi.