PAROKSETYNA (Arketis, ParoGen, Paroxetine Aurovitas, Paroxinor, Paxtin, Rexetin, Seroxat, Xetanor)

[Gość]

miko84, ależ ja znam agomelatynę. :) Zjadłem niegdyś całe opakowanie. Miała dość dobre działanie na sen, ale tylko w pierwszym tygodniu. Lęki się nasiły, więc to odstawiłem. Nie za bardzo ufam agomelatynie, bo kilkukrotnie podchodzono do rejestracji tej substancji i jakoś wcześniej to się nie udawało... Moim zdaniem ona po prostu słabo działa, jak większość francuskich leków. Nie mam najlepszego zdania o tamtejszym rynku farmaceutycznym.

 

Raczej chodziło mi o leki antagonizujące 5-HT2c, które są obecnie w ostatnich fazach testów. Pamiętam, że są przynajmniej ze dwa. No ale nic to, mam nadzieję, że w chwili ich wypuszczenia na rynek będę się już cieszył normalnym życiem. Czego i Tobie życzę.

[Gość]

ila lepiej, bo nie mam tego nakręcenia się, nastąpiła poprawa w anhedonii i motywacji.

 

lubudubu nie oceniaj jej bo nie wiesz jak się czuje na paroksetynie. Raczej nie szuka hipomanii ale normalności.

 

-- 17 gru 2012, 12:18 --

 

oxygen_80 ależ tak to jest z lekami francuskimi. Amerykanie mają ogromne lobby medyczne które krzywo patrzy na leki spoza USA. Podobnie było z tianeptyną, którą mimo wszystko chwali wiele osób. Francuzi są ok, robią leki innowacyjne, a ich amineptyna leczyła w ciągu paru dni! Ale ludzie zaczęli ją ćpać i musieliśmy się pożegnać z genialnym lekiem

 

Fakt, że to dość słaby antagonista, ale inni antagoniści w fazie testów wejdą na rynek za pare lat, a pozatym są to antagoniści z innymi właściwościami (np z SRI, albo z antagonizmem 5-ht2a czy 5-ht3). Ago jest moim zdaniem dobrym lekiem ale cena odstrasza wielu i dlatego na razie cieszy się małym zainteresowaniem. Gdy wygaśnie patent wróżę jej niezłą przyszłość.

[Gość]

miko84, tak, cały ten przemysł to jedna wielka mafia. Wkurzają tylko człowieka zapewnieniami, że im naprawdę zależy na naszym zdrowiu. Czytałeś kiedyś o ibogainie? Podobno ta substancja mogłaby uratować miliony narkomanów od koszmaru głodu narkotykowego. No ale FDA nie chcę wyłożyć pieniędzy na dalsze badania. W przypadku sukcesu padłołby pewnie kilka koncernów farmaceutycznych.

 

Tianeptynę jadłem, uważam, że to jest placebo. W dodatku drogie dość i trzeba brać 2-3 razy dziennie, wolę jednorazówki.

[ila]

lubudubuja chcę w miarę normalnie żyć,od 8 lat co jakiś czas wracam do paro,bo muszę,jak jest ok to odstawiam,nie biorę żadnych innych uspokajaczy,bo nie chcę być przymulona.teraz paro zadziałała po 3 tyg.,ale na tydzień i jest gorzej.więc się dopytuję co o tym myślicie.lekarz kazał zwiększyć do 30mgi zrobię to ale w weekend bo będą jazdy.i tyle

 

-- 17 gru 2012, 12:34 --

 

miko84, to fajnie,ja poczekam,bo co mi zostało

[Kalebx3 Gorliwy]

a ich amineptyna leczyła w ciągu paru dni! Ale ludzie zaczęli ją ćpać i musieliśmy się pożegnać z genialnym lekiem

Miko ,już widze jaka ona była genialna , skoro można było ją sobie przyćpać. Większość jej użytkowników ,chyba by tego przyćpania spróbowała,jeśli by ten manewr zagwarantował jej lepsze samopoczucie w trymiga.Ze mną na czele

Ago brałem ,ale niewiele( cena!). Może to i dobry lek, ale u mnie na drugi dzień mocne bóle wątroby ( porównywalne ,albo i wieksze od tych po Dekapine-Chrono). Niezły z tej ago rozpierdalacz wątroby!

 

Miko ,a co myślisz o takim połączeniu Paro + Sertralina. Skoro same Paro nie przynosi już efektu przeciwlękowego . A nie chciałbym zwiększać dawki Paro ? Jak to wygląda według Ciebie od strony receptorów i czy stosowałeś /stosował ktoś ten MIX?

[Gość]

Kalebx3, paro + sertralina? Człowieku! Zespołu serotoninowego chcesz doznać? Żaden lekarz Ci tego nie przepisze/nie zaleci. Co do amineptyny to też jestem zdania, że wycofanie tego leku miało jakiś sens. Przecież to taki narkotyk był...

[Gość]

Nie bierze się dwóch SSRI. To niebezpieczne i pozbawione sensu.

[Kalebx3 Gorliwy]

Oxygen , ja tu nie myślę o jakiś końskich dawkach,bo to tego ,aby dostać ZS wystarczy nawet jeden lek ,a w konkretnie wysokiej dawce. Myślę tu o 10mg Paro + 15-25max Serty. Od tedo napewni nie dostanę ZS.,a wszechstronnośc tego Mixu może wiele zrobić dobrego.

Powiem Ci tak , Paro już przy pierwszej dawce podziałalo na mnie super , po prostu znakomicie , a Serta znowu potworne lęki, bezsennośc ,brak apetytu etc.. Nigdy nie mogłem przejść przez ten początkowy etap Serty( raz tylko sie udało , dawno temu i wyłapałem po tym leku taki stan spokoju ,żeby będę go pamietać do końca życia).

Chodzi mi mianowicie o to ,czy jeśli dany lek powoduje przykładowo lęki , to czy nie narusza On w ten sposób chorych , wadliwych rejonów mózgownicy ? Nie narusza ,to znaczy w dłuższej perspektywie leczy?

Wedle zasady ,żeby było lepiej , musi byc gorzej; musi sie pogorszyc ,aby sie polepszyło.

Inna sprawa to długośc czasu uporczywych lęków po Sercie ,ale o tym teraz nie będe mówił.

Kapujesz Oxygen , o co mi chodzi?

[Gość]

Kalebx3, wydaje mi się, że rozumiem, ale weź pod uwagę, że SSRI działają podobnie. Ich profil działania może się lekko różnić (paroksetyna sedatywna, bo ma działanie antycholinergiczne, sertralina bardziej aktywizująca i lękotwórcza), ale wszystkie zatrzymują wychwyt zwrotny serotoniny. Działają zatem wszędzie, gdzie występuje serotonina - w mózgu jest i tak jej najmniej (1-2%). Skoro SSRI robią głównie to samo, to ich połączenie jest bezcelowe, a w dodatku niebezpieczne. Oprócz citalopramu wychwyt zwrotny serotoniny przez SSRI jest na poziomie 80%, co ma wystarczać do pozytywnego działania tych leków. SSRI + SSRI naprawdę niczego dobrego już tu nie zrobi, a może tylko doprowadzić do ZS i zagrożenia zdrowia/życia.

 

Skoro sertralina powoduje u Ciebie bezsenność, lęki i brak apetytu to najlepszym rozwiązaniem byłoby dodanie do niej mirtazapiny, raczej w niższych dawkach. Albo trazodonu, ale kurczę nigdy nie drugiego SSRI.

[Kalebx3 Gorliwy]

Mirta odpada , -żarłoczność , drugi dzień do popołudnia zamułka, taka nerwowość ,że trudno mi w ogóle wytrzymać.

Trazadon ,dobry ,ale tylko na początku , po jakim czasie nie wpływa na sen.

Nie wiem czy słyszałes o leku zwanym THERALENE. Koleżka dał mi tego we Francji 5 kropel przed snem ( standartowo bierze się 15-30 kropli. Jak ja po tym dobrze spałem ...jak nigdy ,a rano taki wyluzowany.

Myślałem o tym leku w razie czego...ale teraz bardziej chodzi mi po głowie Sertalina w znikomych dawkach. Mówi sie ,że jest ona na napęd ,a widzisz ona mnie zawsze uspokajała.

[Gość]

Kalebx3, ten lek to preparat antyhistaminowy I generacji. Ja ich nie cierpię, ale skoro na Ciebie tak dobrze działają (nasennie), to poproś lekarza o Diphergan i już. :)

[elfrid]

ila, absolutnie nie namawiam do żadnych zmian, ale widzę, że się miotasz z tą paroksetyną (podobnie jak ja). Działa czy nie działa oto jest pytanie. Nie działa. Jeśli człowiek nie jest chory nie zastanawia się czy ma gorączkę i czy aspiryna zaczęła działać. Po prostu żyje i w ogóle o tym nie myśli. Na moje oko nie brzmisz zdrowo... tzn. widać nawet przez wirtualną rzeczywistość, że jesteś zestresowana i zmartwiona swoim obecnym stanem, ciągle w pogotowiu czy paro zaskoczyło czy nie. Ja bym albo zwiększył dawkę albo zmienił lek. Ale Ty najlepiej wiesz jak paro na Cienie działało wcześniej (pisałaś, że to Twoje 3 podejście), więc możesz porównać czy działa jak kiedyś, czy tym razem jest inaczej. Czasami sprawdzony lek nie zaskakuje za którymś podejściem.

 

-- 17 gru 2012, 20:01 --

 

lubudubu, po lekach oczekujemy normalności. Kiedy ja zastanawiałem się nad paro, sam mi napisałeś, że nie wygląda jakby lek na mnie działał. Tymczasem kiedy ila ma podobny problem zupełnie odwrotnie twierdzisz, że nikt cały czas nie czuje się dobrze, chyba że ma hipomanię.

Mam wrażenie, że zastanawianie się nad tym czy lek działa, jest oznaką, że nie działa. Remisja powoduje, że człowiek praktycznie żyje innymi sprawami, zupełnie zapomina o swoich dolegliwościach, a już na pewno nie jest tak skołowany i nie ma takich wahań jak ila. Więc kiedy lek nie działa, albo działa częściowo lub "prawie" działa tym bardziej potrzebuje się wsparcia i pomocy w decyzji o podwyższeniu/zmianie, zamiast śpiewki o poszukiwaniu hipomanii i oczekiwania, że leki wszystko zrobią za nas.

 

-- 17 gru 2012, 20:11 --

 

Kalebx3, oxygen_80, też uważam, że łącznie SSRI nie ma sensu. Zawsze można wziąć benzo, jeśli lęki istotnie się nasilą w pierwszym okresie brania sertry i w ten sposób dotrwać do rozwinięcia pełnego efektu terapeutycznego.

Ale czy faktycznie wszystkie SSRI działają tak samo? Moim zdaniem między fluo a paro jest taka różnica jak między niebem a ziemią. Nie ma co porównywać. Niby ta sama grupa leków, a skutki działania zupełnie różne. Ponadto dlaczego lekarze próbują (z dobrym skutkiem) z kolejnego SSRI, skoro pierwszy u pacjenta nie zadziałał?

W każdym razie zamiast dziobać po trochu dwa leki, może warto wziąć jeden w przyzwoitej dawcę - zwiększając stopniowo w miarę zmniejszenia się efektów ubocznych. Nie ma co kombinować, brać okruchy dwóch leków, przez co żaden nie rozwinie działania terapeutycznego.

[Jurecki]

VALDOXAN - Tu są opinie o nim http://sprawdzlek.pl/valdoxan/

Niby to nowy lek ale żadna chyba rewelacja

Kiedy wymyślą coś naprawdę co pomaga

[Gość]

Dostałam dziś nowy doraźny do paroksetyny - tranxene. Czy ktoś może mnie oświecić, co to jest i jak wypada w porównaniu z alprazolamem? Nie mam dziś już siły szukać opinii po necie, zresztą najważniejsze dla mnie jest zdanie ludzi biorących to jednocześnie z paro.

[Gość]

Kalebx3 czytałem o jej wpływie na wątrobę, co mnie jedynie martwi w tym leku (poza ceną). Nie stosowałem takiego połączenia i nie słyszałem o takim. Nie wiem czy jest sens, czy nie lepiej byłoby zrobić przerwy od paroksetyny i później od nowa.

 

oxygen_80 po prostu lek za silnie działał na dopaminę, jakby np go wprowadzili na różową i dawkowany przez lekarzy to by był mniejszy problem. Lek mógłby być np stosowany na bardzo oporne depresje.

 

Kalebx3 skoro tak dobrze na Ciebie działała ta antyhistamina to polecam Ci gorąco cyproheptadynę (Peritol, Protadine)! Silny antagonista 5-ht2c i 5-ht2a, H1, bez działania noradrenalinowego a w dodatku o krótkim czasie półtrwania, coś ponad 3 h? Więc nie ma mowy o senności na drugi dzień. Minusem jest działanie zwiększające apetyt ale tego się nie przejdzie z silnym antagonizmem 5-ht2c i H1 - jak to pisał Stahl "cost of doing business", czy jakoś tak.

[ila]

elfrid tak,miotam się,bo przez tydzień było super.ale chcę przetrwać,do piątku nic nie zmieniam.wydaje mi się,że dziś jest lepiej,niż wczoraj.nawet za bardzo nie myślę o lękach.cały dzień spędziłam z synkiem na zabawie,bo chory.poczekam i zobaczę.lekarz mówi,że z lekami różnie bywa.angina czasem mija po tygodniu,a czasem po 10 dniach.ja jeszcze poczekam.zobaczymy.najgorsze jest to,że poczułam się dobrze i minęło.ale z nastrojem jest ok,humor fajny.jeszcze,żeby nie było tych lęków z rana.to choroba synka mnie rozłożyła

[elfrid]

ila, jasne, trzymam kciuki, żeby w końcu było z górki. Z własnego doświadczenia, które jest jednak różne od Twojego (na paro brak lęków, za to senność, zmęczenie, problemy z koncentracją), sam pamiętam to swoje analizowanie samopoczucia - jak jest dziś, jak było wczoraj, a jak było przedpołudniem. Z perspektywy czasu muszę jednak powiedzieć, że to były wyłącznie objawy złego nastroju. Teraz wstaje, wkręcam się w codzienność, która mnie zajmuje i wypełnia czas. W ogóle nie przychodzi mi do głowy analizować i porównywać samopoczucie wczoraj i dziś. I to właśnie jest chyba taki normalny zwyczajny stan, jaki towarzyszy wszystkim dookoła.

[Jurecki]

Bianka78, Tranxene - najsłabszy lek z benzodiazepin.

[elfrid]

Bianka78, Zgadzam się, że jeden z najsłabszych bezno, ale też przez to jeden z najbezpieczniejszych... działa długo, łatwiej odstawić. Moim zdaniem nie umywa się do aplrazolamu jeśli chodzi o efekt rozluźniający, relaksujący - ale na pewno pomoże do czasu aż paro u Ciebie zaskoczy.

[czzzz]

Od miesiąca jestem na 20mg paroksetyny. Dzisiaj miałem drugą wizytę. Po moim narzekaniu na straszne rozleniwienie, brak jakiejkolwiek motywacji doktorek postanowił mi zamienić lek na sertraline. Dawka 100mg.

Czy waszym zdaniem to nie za dużo jak na początek? Czy mogę się spodziewać efektów odstawienia paro?

[depas]

czzzz, nie musisz obawiać się problemów z odstawieniem paroksetyny, zbyt krótko ją brałeś. 100mg sertry to faktycznie sporo na początek, ale wcale nie jest powiedziane że musisz mieć z tego powodu większe kłopoty, niektórzy też na takie dawki wskakują od razu. Widać twój lekarz nie cacka się z półśrodkami, może to i lepiej dla ciebie

[elfrid]

czzzz, Krótko brałeś, płynnie przechodzisz na drugi lek, nie powinno być problemu. Ja też przeszedłem z paro 20 mg na fluo 40 mg i nie było żadnych problemów. Bądź dobrej myśli.

[Abrado]

Elfrid, małe pytanko do Ciebie- jak znaczne były twoje problemy z koncetracja na paro? Czy wykonujesz jakis wysiłek intelektualny, który te zaburzenia przeszkadzają? Co do skali problemu: przeszkadzaja, czy uniemozliwiają? Czy rzeczywiście występują one z brakiem lęku tak, że można o nie paro obwinić. Pamiętam z czasów mojego zażywania paro w momencie zniknięcia lęków moja koncentracja i zdolności intelektu sie znacznie poprawiły, chociaż rzeczywiście jako tako koncetracja boska nie była ...

[Siding Spring]

Koncenctracja na jednym zadaniu byla niezla ale podzielnosc uwagi strasznie szwankowala. Czlowiek zawieszal sie.

 

 

no przepraszam ila, mialem wczoraj wybitnie zly dzien , zle zinterpretowalem to co napisalas. Szybkiego zdrowienia zycze.

 

elfrid i co teraz na 40 mg fluo jestes? Jest lepiej? Widzisz w tym leku jakies podobienstwa do paro ?

[Gość]

Abrado zaburzona koncentracja może być winikiem depresji i jak paroksetyna zadziała na depresję to poprawi koncentrację, ale nie do wyższych poziomów - ja porównywałem paroksetynę i sertralinę i ta druga dużo lepiej poprawiała funkcje poznawcze (pewnie też ze względu na dodatkowe działanie dopaminowe, a brałem wyższe dawki).