Miłosierdzie Boże

[jetodik]

Ambaras, refren,

 

nie pomijam po prostu tak jak pisałem, tam gdzie mowa o piekle tam mowa o ogniu, który konsumuje.

raczej Wy pomijacie fragmenty, które ewidentnie dowodzą zniszczenia...

 

swoją drogą polecam artykuł światowej klasy duńskiego teologa, który zgarniał np. granty od Templetona, Nielsa Henrika Gregersena "The Final Crucible: Last Judgment and the Dead-End of Sin", tam są omawiane te kwestie i jest pokazane, że np. u Pawła Sąd Ostateczny, to tak jakby tygiel gdzie drewno, słoma (nieczystości) giną, a metale szlachetne zostają...

[refren]

Sorry, ale żaden teolog klasy nie tylko światowej, ale i marsjańskiej ani żadne fundacje i koła wzajemnej adoracji nie podważą mi tego, co Bóg nam objawił.

Jetodik, kiedy Cię czytam, to tylko przypomina mi się Kohelet: "Bóg uczynił ludzi prawymi, lecz oni szukają rozlicznych wybiegów."

Ja polecam naukę Kościoła:

<

 

Tylko Bóg jest sędzią. Nie do nas należy osądzanie bliźnich. Miłosierny Pan chce, abyśmy kochali braci i nie wydawali sądów potępiających, gdyż nigdy nie znamy całkowicie ich serc. Tego, kto nie kocha i nie okazuje miłosierdzia, czeka sąd bez miłosierdzia. Jeśli żałujemy za nasze grzechy i przebaczamy naszym winowajcom doznane krzywdy, niesprawiedliwości, Bóg przebaczy nam nasze winy i obdarzy wiecznym szczęściem.>>

[jetodik]

ale zaraz zaraz, kto powiedział, że ci teolodzy nie odnoszą się do objawienia?

zakładasz, że kościół ma monopol na objawienie? że jak ktoś inaczej je odczytuje, to źle je odczytuje?

[Gość]

zakładasz, że kościół ma monopol na objawienie? że jak ktoś inaczej je odczytuje, to źle je odczytuje?

jetodiku, nie wiem, gdzieś się uchował. Toż bez wielkich pomocy ,,naukowych" napisanych przez papieżaka i innych ojców Kościoła nie wolno czytać Biblii, ponieważ grozi to grzechem herezji.

[Kalebx3 Gorliwy]

Reynevan,

[Gość]

czyż nie mówię prawdy? przez wiele lat miałem do czynienia z krk i niestety znam dość dobrze sposoby manipulacji tej instytucji.

[jetodik]

padły poważne zarzuty, jak refren i Ambaras się do tego odniosą?

[buka]

a objawienia po narkotykach się liczą?

jeśli nie to czy osoby objawione są badane na zawartość substancji psychoaktywnych we krwii?

[bittersweet]

buka, licza się, tylko musza musza być sprzed 2 tys lat.

[NN4V]

padły poważne zarzuty, jak refren i Ambaras się do tego odniosą?

Pokrętnie?

[NN4V]

W każdym razie, względem wiary, to jestem głęboko wierzący.

Wierzę, że za którejś kadencji sejmu, zostanie przegłosowana ustawa wyłączająca finansowanie z budżetu katolickiej indoktrynacji w szkołach.

Niech brednie finansują zainteresowani w ich szerzeniu, bo nie widzę żadnego dobrego powodu, by były finansowane z moich podatków.

[Gość]

buka, licza się, tylko musza musza być sprzed 2 tys lat.

tylko uważaj, bo możesz obrazić czyjeś óczócia religijne

 

 

W każdym razie, względem wiary, to jestem głęboko wierzący.

Wierzę, że za którejś kadencji sejmu, zostanie przegłosowana ustawa wyłączająca finansowanie z budżetu katolickiej indoktrynacji w szkołach.

Niech brednie finansują zainteresowani w ich szerzeniu, bo nie widzę żadnego dobrego powodu, by były finansowane z moich podatków.

musisz być ortodoksem, skoro Twoja wiara jest tak silna

[jetodik]

dajcie spokój, wiara w to, że życie jest przypadkowym wybryzgnięciem obojętnej materii, a świadomość ludzka jedynie wtórnym efektem wobec obojętnej rzeczywistości jest nie tylko naiwna ale i szkodliwa :)

niektórzy myślą np. że moralność to tylko wynalazek człowieka, efekt ślepej ewolucji, ja się z tym nie zgadzam :)

[Ambaras]

Poważne zarzuty? Nie żartujcie. Kościół niestety od ok. 70 lat, odkąd zaczął go trawić rak modernizmu, stosuje różne "naukowe" metody w podejściu do Biblii.

Nie wiem, gdzie widzicie ten zamordyzm. Jest właśnie inaczej: dziś Kościół głaszcze zatwardziałych grzeszników, tuli zagorzałych heretyków, wyniszcza się sam od środka i dawno już zrezygnował z wielu przywilejów władzy. Mało? Chcecie może jeszcze, by was całować po brudnych łapkach?

 

A wracając do sedna. Zwróć uwagę jetodik, że nawet w świeckich regulacjach o wymiarze kary decyduje nie tylko intencja sprawcy, ale i rozmiar wyrządzonej krzywdy. Jeżeli przez zagapienie przejedziesz kogoś samochodem prawdopodobne, że trafisz do więzienia. A powodując śmierć wielu osób jedynie przez chwilę nieuwagi możesz otrzymać karę wieloletniego więzienia. Za chociażby sekundę nieuwagi.

Nie kwestionujesz sprawiedliwości takiego prawa?

Pomyśl więc o tym, jaka powinna być kara za np. pozbawienie kogoś wiecznego szczęścia (nie mówiąc na razie o przyczynieniu się do wiecznego nieszczęścia)? Uczynione z mniejszą lub większą premedytacją.

To wiele więcej niż odebrać komuś życie, bo życie czasem bywa udręką. I zazwyczaj zabiera więcej czasu i trudu niż jedynie chwila roztargnienia, mogąca spowodować wypadek.

Wyczucie, czy logika podpowiadają Ci w tej mierze jakąś sprawiedliwą karę?

[jetodik]

Ambaras,

co to znaczy, że ktoś odebrał komuś wieczne szczęście?

cały porządek gdzie człowiek może drugiemu odebrać wieczne szczęście jest kompletnie do bani biorąc pod uwagę, że o tym wiecznym szczęściu Bóg może zadecydować, to jesli twierdzisz, że oddaje tą decyzję jakiemuś zwyrodnialcowi to Go obrażasz.

[Gość]

dajcie spokój, wiara w to, że życie jest przypadkowym wybryzgnięciem obojętnej materii, a świadomość ludzka jedynie wtórnym efektem wobec obojętnej rzeczywistości jest nie tylko naiwna ale i szkodliwa :)

niektórzy myślą np. że moralność to tylko wynalazek człowieka, efekt ślepej ewolucji, ja się z tym nie zgadzam :)

No popatrz pan, a ja nie mam absolutnego zdania, byśmy byli ,,przypadkowym wybryzgnięciem obojętnej materii", lecz również nie wierzę, że jakiś prymitywny, plemienny bożek ulepił z gliny faceta, a z jego żebra kobietę. A wiesz dlaczego? Bo udało mi się ukształtować sceptyczne myślenie.

Przede wszystkim wierzę w zdolności ludzkiego umysłu. Jeśli jedna teoria naukowa zostanie obalona, to będzie funkcjonować inna, zgoła wiarygodniejsza. Nie widzę niczego złego w szukaniu odpowiedzi na nurtujące nas pytania, w przeciwieństwie do szufladkowania się w ,,jedynie słusznej teorii", jaką jest stworzenie świata przez JHWH czy innego Demiurga. To nauka jest motorem postępu. Dotychczas religia rzucała jej kłody pod nogi.

A propos, który bóg jest tym właściwym: http://yudzinyou.blogspot.com/2009/04/list-of-gods-then-who-is-real-god.html? I na jakiej podstawie ocenia się jego wartość i wiarygodność?

 

Heheh, o której moralności mówisz? O tej ze Starego Testamentu? JHWH jest tam wzorem miłości i doskonałości.

[NN4V]

dajcie spokój, wiara w to, że życie jest przypadkowym wybryzgnięciem obojętnej materii, a świadomość ludzka jedynie wtórnym efektem wobec obojętnej rzeczywistości jest nie tylko naiwna ale i szkodliwa :)

niektórzy myślą np. że moralność to tylko wynalazek człowieka, efekt ślepej ewolucji, ja się z tym nie zgadzam :)

Twoim prawem jest się nie zgadzać. Moim jest nie zgadzać się z Twoim niezgadzaniem.

[jetodik]

znam swoje prawa.

 

Reynevan, mówię o moralności uniwersalnej :)

[Gość]

Reynevan, mówię o moralności uniwersalnej :)

Aha, czyli biblijna jest nieuniwersalna, a więc wybiórcza. :]

[Gość]

A wracając do sedna. Zwróć uwagę jetodik, że nawet w świeckich regulacjach o wymiarze kary decyduje nie tylko intencja sprawcy, ale i rozmiar wyrządzonej krzywdy. Jeżeli przez zagapienie przejedziesz kogoś samochodem prawdopodobne, że trafisz do więzienia. A powodując śmierć wielu osób jedynie przez chwilę nieuwagi możesz otrzymać karę wieloletniego więzienia. Za chociażby sekundę nieuwagi.

Nie kwestionujesz sprawiedliwości takiego prawa?

Pomyśl więc o tym, jaka powinna być kara za np. pozbawienie kogoś wiecznego szczęścia (nie mówiąc na razie o przyczynieniu się do wiecznego nieszczęścia)? Uczynione z mniejszą lub większą premedytacją.

To wiele więcej niż odebrać komuś życie, bo życie czasem bywa udręką. I zazwyczaj zabiera więcej czasu i trudu niż jedynie chwila roztargnienia, mogąca spowodować wypadek.

Wyczucie, czy logika podpowiadają Ci w tej mierze jakąś sprawiedliwą karę?

SOFISTYKA. Śmieszne jest porównywanie kary stworzonej przez człowieka do czegoś, co teoretycznie powinno być przed nią. Niestety implikacja nie działa wstecz, kolego.

 

[videoyoutube=aMkRyJydm7Y][/videoyoutube]

[jetodik]

hehe, niezły ten filmik, dowodzi tego o czym właśnie pisałem, te infantylne i bałwochwalcze wyobrażenia refren i Ambaras mają tyle luk, że dziwie się, że z takim uporem się ich trzymają :)

Ambaras poszedł jeszcze dalej, tam gdzie nauka nie pozostawia suchej nitki z jego bałwochwalczych wyobrażeń tam pisze, że nauka się nie powinna mieszać, ja się staram by nauka była zbieżna z moją wiarą :)

[Kalebx3 Gorliwy]

dziś Kościół głaszcze zatwardziałych grzeszników, tuli zagorzałych heretyków, wyniszcza się sam od środka i dawno już zrezygnował z wielu przywilejów władzy. Mało? Chcecie może jeszcze, by was całować po brudnych łapkach?

dokładnie Ambaras, Kościół sie rozkleja przez takie szmelcowanie . Idzie bardziej na ilość niż jakoś i tym sposobem się gubi . Jezus miał dla swoich wyznawców wysokie wymagania , bo albo się jest zimnym albo gorącym , albo prawdziwym katolikiem , albo dupą bladą . Ten cały ekomenizm Kościoła to mnie najbardziej wkur-wia . kto to słyszał ,żeby Papież żydom pokłony oddawał , lub z muzułmanami się bratał . Albo te pokuty smieszne ( 10 różańca ) i możesz dalej żyć po staremu .

W pierwszych wiekach Chrześcijaństwa , za niektóre ( patrząc dziś " drobne grzechy " ) nie miałeś prawa wejść doświatyni i przez pól roku , a Tu ,,,

Wszelki dialog z tymi ateuszami typu Reynevan, nie ma dla mnie sensu . Siemano chłopaki .

Przed Trybunałem Chrystusa po śmierci juz nie będzieci takie cwaniaki .Teraz jeszcze możecie sobie pobrykać z waszą śmieszną filozofią

[NN4V]

.... Wszelki dialog z tymi ateuszami typu Reynevan, nie ma dla mnie sensu . Siemano chłopaki .

Przed Trybunałem Chrystusa po śmierci juz nie będzieci takie cwaniaki....

Spoko. Przeproceduje się nocną ustawkę, że ma orzekać w pełnym składzie, kolejności i większością 2/3.

Hehe... toś nas postraszył zajefajnie....

[Gość]

Przed Trybunałem Chrystusa po śmierci juz nie będzieci takie cwaniaki .Teraz jeszcze możecie sobie pobrykać z waszą śmieszną filozofią

Wy może nie. Mnie Trójca Święta nie wezwie, bo nie istnieje.

A propos Trójcy Świętej: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1233.

Edytowane 1 Lutego 2016 przez Gość

[Kalebx3 Gorliwy]

Wy może nie. Mnie Jahwe nie wezwie, bo nie istnieje.

 

haha , będziesz jeszcze jak ten z mojego Avataru rączki składał i prosił o zmiłowanie