FLUOKSETYNA(Andepin,Bioxetin,Deprexetin,Salipax,Seronil)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy fluoksetyna pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
119
60%

Nie
49
25%

Zaszkodziła
29
15%

 
Liczba głosów : 197

Fluoksetyna

przez miko84 21 lut 2011, 19:40
Teoretycznie jest najbardziej złożonym z SSRI - działa na wszystkie neuroprzekaźniki. Problem w tym, że dość słabo na serotoninę. Tu masz porównanie siły blokady wychwytu serotoniny: http://www.preskorn.com/books/ssri_s3.html Fluoksetyna jest na końcu w 3 badaniach, następna w sile jest fluwoksamina, później citalopram. Sertralina w tych badaniach ma niezły wychwyt. W pierwszym badaniu to chyba pomyłka, bo wyszło że ma silniejszy wychwyt od paroksetyny. Nie znam silniejszego serotoninowego leku jak paroksetyna.

Ale to fakt, fluoksetyna jest brana długo i przepisywana nawet u młodych z depresją. 60-80 mg fluoksetyny to dużo, nie lepiej 20 mg escitalopramu albo 10 mg paroksetyny?
miko84
Offline

Fluoksetyna

Avatar użytkownika
przez BlackOrchidea 21 lut 2011, 20:56
W piątek mam wizytę u psychiatry. Ciekawe co mi powie i jak zareaguje, że odstawiłam Mirzaten.
"Czekanie sprawia ból. Zapomnienie sprawia ból. Lecz nie móc podjąć żadnej decyzji jest najdotkliwszym cierpieniem."
— Paulo Coelho

Seronil 40mg Hydroksyzyna 25mg
Avatar użytkownika
Offline
Posty
191
Dołączył(a)
05 lut 2011, 09:30

Fluoksetyna

Avatar użytkownika
przez Adamo 21 lut 2011, 21:15
Jeżeli chodzi o tabelki porównawcze antydepresantów, to widziałem ich już dość sporo i rozrzut jest ogromny - jedne twierdzą, że sertralina w dawkach <150 mg bardziej blokuje DAT niż bupropion, a inne, że wenlafaksyna nie hamuje wychwytu zwrotnego noradrenaliny poniżej 150 mg. I jedno i drugie nie wydaje mi się prawdą. Teoretycznie, jeżeli np. wg polskiej Wikipedii siła hamowania wychwytu fluoksetyny jest 20 razy słabsza niż paroksetyny, to 10 mg paro będzie adekwatne do 200 mg fluo? ;)

Moim zdaniem SSRI/SNRI/TCAs działają na zasadzie nie tyle samej blokady wychwytu zwrotnego, ale bardziej stabilizacji nie tylko w synapsie, ale w różnych częściach mózgu. Tyle wyczytałem, a czytałem duuużo. Na samej US Wiki masz kilka ciekawych teorii przecież.

Warto też zaznaczyć, że SSRI nie są to takie same środki, to pochodne z różnych grup (Phenylpiperidines, Tametralines, Benzene and Derivatives, itp.) Mają interakcje z różnymi enzymami, mogą też wpływać na neuroprzekaźniki o których nie mamy nawet jeszcze pojęcia.

Dlaczego 60-80 mg fluo? Lubię takie amerykańskie dawki, a jak zadziała to zawsze można zejść do dawki podtrzymującej działanie.
Wenlafaksyna 150 mg
Avatar użytkownika
Offline
obserwowany
Posty
536
Dołączył(a)
21 lut 2011, 15:46

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

Fluoksetyna

Avatar użytkownika
przez Anna R. 22 lut 2011, 10:13
miko84 napisał(a):Teoretycznie jest najbardziej złożonym z SSRI - działa na wszystkie neuroprzekaźniki.


Tez o tym czytałam i taka niska selektywność wydawała mi się dobrym rozwiązaniem. Mam wrażenie, ze sama fluo lepiej by u mnie zaskoczyła, a połączenie z Zolafrenem, choć dobre, działało zbyt sedatywnie. W koncu Symbyax ma profil antymaniakalny, a w poradniku Stahla jest napisane, ze fluoksetyna wzmacnia działanie olanzapiny, a nie na odwrót. Stąd to nadmierne uspokojenie.
Heimat ist kein Ort, Heimat ist ein Gefühl
Herbert Grönemeyer

_____________________________________________
sertralina 25 mg, lamotrygina 25 mg, olanzapina 5 mg
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1415
Dołączył(a)
29 paź 2008, 15:39

Fluoksetyna

przez Zenonek 22 lut 2011, 10:16
Adamo,

Sa tez rozne podgrupy/grupy serotoninowe z tego co Marek mowil, wiec nigdy nie wiadomo co na kogo zadziala.

Fluo teoretycznie nie jest mocnym lekiem, ale nieraz dziala na wiele osob lepiej niz np Paro, wiec nie ma co sie sugerowac. Trza probowac.

Anna R.,

Przeszlas na Sertre ? Dlaczego ?
Offline
Posty
3565
Dołączył(a)
09 kwi 2010, 17:23

Fluoksetyna

przez miko84 22 lut 2011, 10:19
Tak, ale biorę teraz 40 mg fluoksetyny i jej działanie serotoninowe nie ma nic wspólnego z siłą 10 mg paroksetyny, na której dostałem takich dreszczy i akatyzji, że na właśnej skórze odczułem "siłę" jej wychwytu. W moim przypadku obawiam się tylko, że siła a raczej słabość działania fluoksetyny na serotoninę może nie wystarczyć do zajścia dość szybkich zmian receptorowych. Potrzebuję poprawy w miarę szybko a wybrałem lek o najdłuższym okresie półtrwania, najdłużej rozkręcający się.

A moim zdaniem działanie SSRI w dużej mierze zależy od siły blokady wychwytu, dlatego leki trójpierścieniowe (poza klomipraminą) nie mają tak dobrego działania antydepresyjnego. Zauważ, że klomipramina ma siłę wychwytu porównywalną do niektórych silnych SSRI i jest nadal często stosowana. Nie można tak niestety powiedzieć o amitryptylinie czy doxepinie - schodzą na dalszy plan, nie tylko dlatego, że mają masę efektów ubocznych - także dlatego, że nie wykazują tak silnego działania antydepresyjnego jak obece SSRI. Wiem, że siła wychwytu to nie wszystko bo liczy się ich "czystość" i tak escitalopram ma dobrą siłę wychwytu (wg mnie idealną, nie za silną jak paroksetyna i nie za słabą jak fluoksetyna i fluwoksamina) i jest bardzo "czystym" SSRI - został jednym z najczęściej teraz przepisywanych SSRI. Ale co za tym idzie, jest bardzo skuteczny, co potwierdza mój lekarz z wieloletnim stażem. Uważam, że dla niektórych, dla tych z silną deprechą potrzeba czasami silnego wychwytu serotoniny, prawdziwego "przemeblowania" w mózgu.

Ja patrzę także na cenę, porównuję i za 60-80 mg fluoksetyny musiałbym zapłacić tyle co za 10 mg generyka escitalopramu, więc wybrałbym "czysty" SSRI w tej cenie. Jestem prawie 4 tygodnie na fluoksetynie i doczekam pewnie do tych 8 tygodni. Może zadziała, kto to wie.

Anno a nie wydaje Ci się w tym choćby troszku polityki firmy Eli Lilly? Która produkowała Prozac (teraz już nie ma wyłączności na fluoksetynę) i która produkuje Olanzapinę?
Fakt, patrząc farmakologicznie to i fluoksetyna ma antagonizm 5-ht2c i olanzapina ma ten antagonizm (dużo silniejszy), więc pewnie działają w jakimś połączeniu - ale wydaje mi się, że i Twoja sertralina będzie dobrze działać z olanzapiną.

BlackOrchidea
a bierzesz pod uwagę, że pogorszenie Twojego stanu nastąpiło po odstawieniu mirtazapiny? Ten lek blokuje "złe" receptory, które przy początku stosowania SSRI dają te przykre efekty uboczne.
miko84
Offline

Fluoksetyna

przez Zenonek 22 lut 2011, 10:33
miko84,

Co , jak to nie maja ? PRzeciez TLPD to najskuteczniejsze leki antydepresyjne, w kazdych opracowaniach naukowych jest to potwierdzone, w kazdych ! Lekarze tez sa co do tego zgodni.

Przeciez jak SSRI nie dzialaja to TLPD bardzo czesto daja rade !

TLPD maja takze dzialanie nie do konca okreslone i niektorzy naukowcy tu upatruja ich skutecznosci.

Amitryptylina jest najsliniejszym antydepresantem obok Fenelzyny.

Przeciez na ciezkie depresje czesto w ogole nie stosuje sie SSRI tylko od razu TLPD.

TLPD to wciaz najskuteczniejsze leki antydepresyjne.
Offline
Posty
3565
Dołączył(a)
09 kwi 2010, 17:23

Fluoksetyna

Avatar użytkownika
przez Anna R. 22 lut 2011, 10:34
Zenonek napisał(a):
Przeszlas na Sertre ? Dlaczego ?


Zenonek nasilone myśli samobójcze na fluoksetynie. Nowy lekarz nie chciał mi przepisać Lexapro, bo stwierdził, ze jest za silny i może wywołać epizod maniakalny. Poczytałam trochę fora o CHAD i faktycznie dużo osób bierze same stabilizatory, a jeśli już jakiś anty to najczęściej Asentre.

Miko, nie chce zapeszać, ale moje kombo na razie działa dobrze. Jak myślisz dodać lamo, czy nie? Zauważyłam różnice pomiędzy Zolafrenem a Zyprexą . Oryginał bardziej muli i uspakaja, wiec teraz biorę na noc. Niby ta sama substancja, a jednak ciut inne działanie :shock:
Heimat ist kein Ort, Heimat ist ein Gefühl
Herbert Grönemeyer

_____________________________________________
sertralina 25 mg, lamotrygina 25 mg, olanzapina 5 mg
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1415
Dołączył(a)
29 paź 2008, 15:39

Fluoksetyna

przez miko84 22 lut 2011, 10:43
Zenonek a w wielu przypadkach SSRI nie działają? Bo mają dość dużą skuteczność. Jak SSRI nie działa tzn, że sam wychwyt serotoniny nic nie da i do tego są dobre właśnie leki trójpierścieniowe. One nic takiego niezwykłego nie mają, blokada 5-ht2, słaby wychwyt serotoniny (poza klomipraminą), noradrenaliny, blokada H1, blokada alfa1, działanie antycholinergiczne. Są to, jak to nazywają lekarze "brudne" leki. Nie to co czyściutki escitalopram - czysta blokada wychwytu serotoniny i nic więcej - a działa u większości, czy coś więcej potrzeba? Byłem rok na doxepinie i uspokoiła mnie ale o wyjściu z depresji nie było mowy - zero poprawy nastroju. Na amitryptylinie też byłem i chociaż uważam, że jest to najlepszy lek z trójpierścieniowych to i tak jest "brudny" jak cholera. Wystarczy poczytać opinie ludzi, którzy brali np amitryptylinę, czy byli z niej zadowoleni.

W ciężkich przypadkach depresji rzeczywiście ryzykowne jest podać SSRI, bo one nasilają zły stan chorego. Jak lekarz ma jakiegoś potencjalnego samobójcę to ma dopiero problem - jak poda SSRI to może nasilić skłonności samobójcze. Jak poda trójpierścieniowy to da mu narzędzie zbrodni, ech, życie lekarzy psychiatrów nie jest lekkie.

Na razie nie dawaj, jak będziesz widziała jakieś spadki nastroju, duże różnice to możesz dodać. Lekarz Ci chyba powiedział, że trzeba go zaczynać od jak najmniejszych dawek i bardzo stopniowo podnosić?
miko84
Offline

Fluoksetyna

Avatar użytkownika
przez Anna R. 22 lut 2011, 10:51
Klomipramina bardzo szybko i skutecznie podnosi mi nastrój i napęd. Jak bym miała porównywać, to działanie jest podobne jak fluoksetyny. Sertralina dodaje energii, ale nasila lęki i przez to nastrój jest marny tak długo, dopóki nie nastąpi downregulacja. Zauważyłam, ze bardzo źle działa tu kofeina, przy Asentrze doradzałabym unikać kawy, coli, preparatów z żen-szeniem, guaraną i ginko.


Miko, tak, lekarz kazał zacząć od 25 mg przez dwa tygodnie. Ale jeśli się zdecyduje to będzie 12,5 mg przez tydzień, potem 25 mg dwa tygodnie, potem ewentualnie 50 mg. Trochę się boje złego wpływu lamo na serce i tych nieszczęsnych wysypek :?
Heimat ist kein Ort, Heimat ist ein Gefühl
Herbert Grönemeyer

_____________________________________________
sertralina 25 mg, lamotrygina 25 mg, olanzapina 5 mg
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1415
Dołączył(a)
29 paź 2008, 15:39

Fluoksetyna

przez Zenonek 22 lut 2011, 10:59
miko84,

Ja tam wierze w to co czytalem w akademickich podrecznikach i leksykonach lekarskich. Na necie mozna znalezc wiele bzdurnych i tendencyjnych opinii.


Wszedzie w naukowych zrodlach jest potwierdzone, ze TLPD sa najskuteczniejszymi lekami na ciezkie depresje oraz to, ze maja takze dzialanie nie do konca poznane.

Anafranil jest rzeczywiscie uznawany za najskuteczniejszy antydepresant, dziala takze na NN, ale Amitrpytlina, Imipramina, Noveril sa takze uznawane za znacznie skuteczniejsze od SSRI.

Nawet ostatnio rozmawialem na ten temat z 40 minut ze swoim lekarzem, jednym z najlepszych w malopolsce. Powiedzial, ze TLPD maja znacznie wyzsza skutecznosc od SSRI, nie chodzi tylko o sile wychwytu serotoniny, ale przeciez o stabilizacje jej poziomu.

SSRI sa dobre na nerwico-depresje, ale na prawdziwe , ciezkie depresje ciagle najlepszymi lekami sa TLPD, zwlaszcza wlasnie Imipramina i Amitryptylina. Nazwal tez wielkim skandalem wycofanie z Polski Imi, a net jest pelen zalow ludzi odnosnie wycofania tego leku, ktorych Imi wyciagnela z ciezkich depresji.

Moj lekarz okreslil SSRI jako dodatek do kuracji TLPD w prawdziwych depresjach.

W necie jest bardzo malo opinii o Ami, bo to nieczesto uzywany lek. PRzewaznie stosuje sie go w szpitalach na naprawde ciezkie depresje i w takich przypadkach wykazuje duza skutecznosc. Podobnie Imipramina.
Ostatnio edytowano 22 lut 2011, 11:11 przez Zenonek, łącznie edytowano 1 raz
Offline
Posty
3565
Dołączył(a)
09 kwi 2010, 17:23

Fluoksetyna

Avatar użytkownika
przez Dave38 22 lut 2011, 11:00
Witajcie ! Od wczoraj zmiana - Cymbalta 60 mg ( duloksetyna ) chyba jestem prekursorem w tym temacie a więc pierwsze spostrzeżenia , wczorajszy dzień - tragedia !!! Organizm zgłupiał , nie dostał fluoksetyny a duloksetyne - objaw po pracy przeleżałem cały dzień , zasnąłem płytkim snem a rano o dziwo w miarę normalnie , teraz jestem lekko zamroczony , nie ma lęków a napięcie wewnętrzne jest mniejsze , trochę skacze mi cisnienie , widac to na twarzy ( zaczerwienienie ) ale tak po za tym jest znośnie , jeżeli tak mają wyglądać pierwsze 2 tygodnie aklimatyzacji cymbalty w moim organizmie to dam radę ..... pozdrawiam
Melisa , spacer , basen ;)

_____________________________
Lecz przecież Bóg dobrze wie
Dlaczego dławi mnie wstręt
Dlaczego strach nabiera mocy i zniewala rozum
Na pewno każdy choć raz
Utracił wiarę jak ja .
Obym nie bliżej stał
Sennego dnia w królestwie mroku....
Avatar użytkownika
Offline
Posty
293
Dołączył(a)
08 wrz 2010, 14:55
Lokalizacja
Toruń

Fluoksetyna

Avatar użytkownika
przez Anna R. 22 lut 2011, 11:16
Dave, pisz czasem co u ciebie. Jestem ogromnie ciekawa tej Cymbalty.
Heimat ist kein Ort, Heimat ist ein Gefühl
Herbert Grönemeyer

_____________________________________________
sertralina 25 mg, lamotrygina 25 mg, olanzapina 5 mg
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1415
Dołączył(a)
29 paź 2008, 15:39

Seronil

Avatar użytkownika
przez Anna R. 22 lut 2011, 11:21
A co myślisz o Lyrice?
Heimat ist kein Ort, Heimat ist ein Gefühl
Herbert Grönemeyer

_____________________________________________
sertralina 25 mg, lamotrygina 25 mg, olanzapina 5 mg
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1415
Dołączył(a)
29 paź 2008, 15:39

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Alexa [Bot], klaudi i 8 gości

Przeskocz do