ESCITALOPRAM(Aciprex, ApoExcitaxin ORO, Betesda, Depralin, Depralin ODT, Elicea, Elicea Q-Tab, Escipram, Escitalopram Actavis/ Aurovitas/ Bluefish/ Genoptim, Escitil, Lexapro, Mozarin, Mozarin Swift, Nexpram, Oroes, Pralex, Pramatis, Symescital)

[Grabarz666]

Przy zwiększaniu dawki i dodawaniu kolejnego leku martwi mnie możliwość większej derealizacji i zaburzeń psychomotorycznych.

Ale i silniejszego i szybszego (w przypadku dodaniu mirtazapiny) efektu przeciwdepresyjnego i przeciwlękowego.

Może poproś lekarza o benzodiazepiny, np. alprazolam 0.5 mg lub klonazepam 0.5 mg, na czas zaskoczenia SSRI.

[sebo001]

Zbieram się za chwile do lekarza. Poproszę o benzo zwłaszcza w kontekście powrotu do pracy i o mirte, choć miansy nie wspominam rewelacyjnie. Kurwa czekanie na wizytę jak na zbawienie...

[Grabarz666]

Poproszę o benzo zwłaszcza w kontekście powrotu do pracy...

Z benzo proś o alprazolam (0.5 mg), klonazepam (0.5 mg), lorazepam (1 mg) lub bromazepam (6 mg), długodziałające benzo takie jak diazepam lub klorazepan działają słabiej przeciwlękowo, o czym sam się przekonałem.

[Ashton]

Poproś o Sulpiryd w małej dawce.Działaniem, nawiązuje do stymulantów, które przy depresjach, szczególnie tych długotrwałych są niesamowicie skuteczne. Pacjenci doceniają często również fakt, że sulpiryd działa o wiele szybciej niż standardowe antydepresanty, oraz silniej niż one wpływa na motywację, oraz energię chorego.dopaminę. Zdziała na początku cuda.

[Vengence]

Ashton, Miałeś jakieś skutki uboczne na początku stosowania sulpirydu??

[rulonnpk]

Myślice że lepiej zamienić esc na paro czy może zwiększyć dawkę esc bardzo proszę o pomoc???????????????????

Escytalopram to dobry lek, mało prawdopodobne, żeby zamiana na paroksetynę sprawiła poprawienie działania w zakresie natręctw.

Porozmawiaj z lekarzem, zasugeruj zwiększenie dawki, ewentualnie poproś o lek poprawiający sen w małych dawkach (trazodon 75 mg, mianseryna 30 mg, mirtazapina 7.5 - 15 mg).

Rozmawiałem dziś telefonicznie ze swoim lekarzem poprosiłem o miansaryne na sen ale moja Pani doktor powiedziała że nie można łączych antydeprentów o takim samym działaniu elicea + miansaryna bo z doświadczenia wie że sporo osób po takim mixie trafia do jej szpitala z zespołem serotoninowym...

[Grabarz666]

Rozmawiałem dziś telefonicznie ze swoim lekarzem poprosiłem o miansaryne na sen ale moja Pani doktor powiedziała że nie można łączych antydeprentów o takim samym działaniu elicea + miansaryna bo z doświadczenia wie że sporo osób po takim mixie trafia do jej szpitala z zespołem serotoninowym...

SSRI (Elicea czyli escytalopram)+ NaSSA (mianseryna) to najczęstsze połączenie jeśli chodzi o antydepresanty i ich mechanizm działania jest całkiem odmienny. Oczywiście, że może przytrafić się zespół serotoninowy, ale zazwyczaj tylko przy bardzo dużych ich dawkach.

Sam jestem na połączeniu 5 mg escytalopramu i 30 mg mirtazapiny i nie mam zespołu serotoninowego.

[Ashton]

Ashton, Miałeś jakieś skutki uboczne na początku stosowania sulpirydu??

 

Żadnych. Brałem na początku 2x100, bo miałem duże lęki i niepokój przy starcie fluo. Działanie praktycznie od pierwszego cukierka.

Teraz 2x50mg i jest git.

Uważam, że sulpiryd powinien być dodawany do ssri na dopaminę, tak jak mirta /miensa na sen.

[Grabarz666]

Uważam, że sulpiryd powinien być dodawany do ssri na dopaminę, tak jak mirta /miensa na sen.

A możesz mi wyjaśnić jak blokowanie receptorów D2, D3, D4 ma zwiększać dopaminę?

[Ashton]

Uważam, że sulpiryd powinien być dodawany do ssri na dopaminę, tak jak mirta /miensa na sen.

A możesz mi wyjaśnić jak blokowanie receptorów D2, D3, D4 ma zwiększać dopaminę?

 

Małe dawki powodują, że lek jest przede wszystkim antagonistą autoreceptorów dopaminowych, więc w istocie powoduje większą produkcję i wyrzut dopaminy. W dużych dawkach (powyżej 600mg) jest antagonistą receptorów dopaminowych i wtedy właśnie wykazuje działanie antypsychotyczne przydatne przy leczeniu schizofrenii i zaburzeniach dwubiegunowych.

[Grabarz666]

Możesz podać jakąś literaturę do poczytania w tym temacie?

[Ashton]

Możesz podać jakąś literaturę do poczytania w tym temacie?

 

Mój psychiatra tak twierdzi. Sulpiryd w małych dawkach pobudza (-> stosowanie w depresji) a w dużych uspokaja (-> leczenie psychoz). Skąd ta rozbieżność?

Sulpiryd blokuje receptory dopaminowe. Małe dawki, do 200mg na dobę blokują autoreceptory dla dopaminy, stąd jej produkcja wzrasta. No i jest pobudzenie.

Duże dawki, a duże zaczynają się od ~600mg na dobę, blokują już normalne receptory dopaminowe i pacjęt się pacyfikuje.

[Vengence]

Możesz podać jakąś literaturę do poczytania w tym temacie?

Tu masz coś o tym http://www.psychiatrist.com/jcp/article/Pages/2013/v74n06/v74n0606.aspx

 

-- 07 kwi 2016, 18:09 --

 

Tam jest o amisulpirydzie, ale zasada ta sama.

 

-- 07 kwi 2016, 18:10 --

 

Możesz podać jakąś literaturę do poczytania w tym temacie?

 

Mój psychiatra tak twierdzi. Sulpiryd w małych dawkach pobudza (-> stosowanie w depresji) a w dużych uspokaja (-> leczenie psychoz). Skąd ta rozbieżność?

Sulpiryd blokuje receptory dopaminowe. Małe dawki, do 200mg na dobę blokują autoreceptory dla dopaminy, stąd jej produkcja wzrasta. No i jest pobudzenie.

Duże dawki, a duże zaczynają się od ~600mg na dobę, blokują już normalne receptory dopaminowe i pacjęt się pacyfikuje.

Tak, ale to działanie się kończy najczęściej po kilku tygodniach.

[Grabarz666]

Uważam, że sulpiryd powinien być dodawany do ssri na dopaminę, tak jak mirta /miensa na sen.

http://www.psychiatrist.com/jcp/article/Pages/2013/v74n06/v74n0606.aspx

 

Both (sulpiride and amisulpiride) low and high doses raise serum prolactin levels.

Zgodnie z w/w publikacją, to dla mnie wystarczający argument do tego, żeby nie augmentować terapii SSRI sulpirydem. Kastracja przez SSRI + kastracja sulpirydem. Ja dziękuję za takie coś.

Zdecydowanie lepszym pomysłem jest augmentacja SSRI agonistami rec. dopaminowych: pyrybedil lub pramipeksol.

Edytowane 7 Kwietnia 2016 przez Gość

[smaug100]

3 dzień bez Mozarinu. Odstawiłam z dnia na dzień, bardziej z przymusu niż z własnej woli, bo zwyczajnie nie mam kasy na nowe opakowanie. Nie czuje żadnych skutków odstawiennych. Obniżone samopoczucie, myśli s i chęci samookalecznia przypisuje bardziej ostatnim wydarzeniom niż 3dniowemu "głodowi". Na razie dobrze i oby tak zostało.

[Ashton]

Grabarz jeśli ktoś zarzuca dawki 600 wzwyż, to może i libido leży. Przy 200, czy 100mg z fają było wszystko ok.

Do tego lek jest praktycznie za darmo na "P" więc dla mnie bomba.

Wyciągnął mnie z niezłego bagna więc śmiało go polecam.

[sebo001]

Wróciłem z wizyty. Zwiększona dawka esci na 15mg(mam dzwonić po 7 dniach), dodatkowo dekapina chrono na wieczór i doraźnie afobam. Z mirta się wstrzymujemy na razie. Pani doktor powiedziała, że celem jest nie podleczenie mnie a wyleczenie. Poprosiła o kontynuowanie terapii i poważne podejście do sprawy bo nasilenie moich objawów nie definiuje zaburzenia lękowego a ciężką depresję. Rokowanie jest dobre. Nie chce mi mieszać w lekach bo potem nie wiadomo co jest czym spowodowane. Poprosiła abym nie szarpał się z depresją bo to nie równa walka a mam zadbać o siebie i zbierać siły a gdy objawy będą mniej nasilone wtedy będę się starał. Stwierdziła, że tak naprawdę leczę się dopiero od 2 tygodni bo wcześniejsze totalne mieszanie lekami nie było żadnym leczeniem. Pani doktor oceniła, że wyglądam dużo lepiej niż ostatnim razem chociaż ja twierdzę, że nic się nie zmieniło. Poprosiła o cierpliwość. Zaskoczyło mnie pytanie o to jak dziewczyna radzi sobie z tym wszystkim. Pani doktor nie ogranicza się do wypisania recepty i odesłania pacjenta po 10 minutach.

[Vengence]

Wróciłem z wizyty. Zwiększona dawka esci na 15mg(mam dzwonić po 7 dniach), dodatkowo dekapina chrono na wieczór i doraźnie afobam. Z mirta się wstrzymujemy na razie. Pani doktor powiedziała, że celem jest nie podleczenie mnie a wyleczenie. Poprosiła o kontynuowanie terapii i poważne podejście do sprawy bo nasilenie moich objawów nie definiuje zaburzenia lękowego a ciężką depresję. Rokowanie jest dobre. Nie chce mi mieszać w lekach bo potem nie wiadomo co jest czym spowodowane. Poprosiła abym nie szarpał się z depresją bo to nie równa walka a mam zadbać o siebie i zbierać siły a gdy objawy będą mniej nasilone wtedy będę się starał. Stwierdziła, że tak naprawdę leczę się dopiero od 2 tygodni bo wcześniejsze totalne mieszanie lekami nie było żadnym leczeniem. Pani doktor oceniła, że wyglądam dużo lepiej niż ostatnim razem chociaż ja twierdzę, że nic się nie zmieniło. Poprosiła o cierpliwość. Zaskoczyło mnie pytanie o to jak dziewczyna radzi sobie z tym wszystkim. Pani doktor nie ogranicza się do wypisania recepty i odesłania pacjenta po 10 minutach.

No to fajno, tylko ta dupakina to raczej średni pomysł, no i co ona rozumie poprzez nie podleczenie, a wyleczenie, większą szanse masz na wyleczenie/zaleczenie depresji na połączeniu mirty+esci, niż dupakiny+esci, no, ale nie ma co wchodzić w kompetencje pani psychiatry.

[sebo001]

Czekam na jakieś badania od Grabarza dotyczące skuteczności depakiny z ssri w leczeniu depresji.

[Gość]

hey sebo001, widzę że będziesz mnie gonił z tą dawką esci Fajnie, gdy lekarz wykazuje trochę empatii.

[Grabarz666]

Czekam na jakieś badania od Grabarza dotyczące skuteczności depakiny z ssri w leczeniu depresji.

Grabarz chętnie pomoże

Trochę literatury w języku polskim traktującej ogólnie o kwasie walproinowym i jego solach:

 

http://www.ppn.ipin.edu.pl/archiwum.html?getFile%5Bitem%5D=444&getFile%5Bsec%5D=765&getFile%5Bfile%5D=ppin_s1-2001-01.pdf

 

http://www.ppn.ipin.edu.pl/archiwum.html?getFile%5Bitem%5D=444&getFile%5Bsec%5D=768&getFile%5Bfile%5D=ppin_s1-2001-04.pdf

 

http://www.ppn.ipin.edu.pl/archiwum.html?getFile%5Bitem%5D=778&getFile%5Bsec%5D=812&getFile%5Bfile%5D=t15n4_14.pdf

[Gość]

Grabarz666, jesteś zawodowcem, czy amatorem-pasjonatem?

[sebo001]

Prywatna opinia Grabarza ?

Rolosz gonie Cię ale nie żebym się z tego cieszył

[Grabarz666]

Nie znam się jakoś specjalnie na lekach przeciwpadaczkowych, ale szczerze pisząc, to kompletnie nie rozumiem braku logiki w działaniu lekarki przepisującej Ci kwas walproinowy (+ jego sole). Poza padaczką znam tylko dwa inne zastosowania tego preparatu w psychiatrii: zaburzenia afektywne dwubiegunowe i leczenie uzależnienia od benzodiazepin. Oczywiście w kompetencje lekarza nie mam zamiaru ingerować, spytam tylko, czy nie masz osobowości typu borderline?

 

Poniżej publikacja do poczytania:

 

http://jat.oxfordjournals.org/content/35/7/519.full.pdf

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26444701

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24308257

 

The lithium and sodium valproate are found to be particularly suitable for prevention and elimination of suicidal behaviour along with some other mood stabilizers.

 

Grabarz666, jesteś zawodowcem, czy amatorem-pasjonatem?

Jestem (niestety) użytkownikiem antydepresantów, a tym samym zagadnienia związane z neuropsychologią są dla mnie hobby.

Myślę, że moja ocena leczenia nie powinna być brana pod uwagę, a mieć powinna jedynie wartość informacyjną

[Gość]

Grabarz666, takie hobbystyczne posty na tym forum mają dużą wartość informacyjną i na pewno nie są bez znaczenia, tym bardziej, że nie wszyscy mają to szczęście trafić od razu na dobrego lekarza w realu A tak mają chociaż jakieś rozeznanie w temacie leków.

 

sebo001, no życzę Ci, żebyś mnie nie dogonił