Dopalacze

[Psychoanalepsja_SS]

17 godzin temu, oko.grzegorz napisał:

A to co powoduje skutki uboczne nielegalne.

Sytuacja wygląda tak, że "wojna z narkotykami" nie działa tak, jak się zakłada. Nie dość, że powoduje rozrost przestępczości, która dzięki prohibicji może czerpać dochody tam, gdzie nie robiłby tego "porządny obywatel" (vide Al Capone, kartele meksykańskie, Escobar etc.), to niszczy życie zwykłym użytkownikom. Więzienie nie wyleczy Cię z nałogu. Wyrok w papierach również obniża szanse, że ogarniesz swoje życie, utrudniając znalezienie pracy. Poza tym nieregulowane używki to mniej bezpieczne (albo, jak wolisz, bardziej niebezpieczne) używki. Nad alkoholem mają nadzór odpowiednie instytucje i możesz śmiało zaufać, że czysta ze sklepu to faktycznie wódka, a nie metanol. Z dragami musisz liczyć na słowo i uczciwość człowieka, który para się nielegalną działalnością gospodarczą. Epidemia fentanylu w heroinie, a nawet kokainie, pokazuje, jak śmiertelne potrafi być pozostawienie przez państwo używek w rękach czarnego rynku.

Prohibicja po prostu nie działa. Zakazy nie sprawią, że przestaną one istnieć. Miliony Polaków jara zioło, wali kreski i daje w kanał pomimo zakazu. Tyle, że robi to w niebezpiecznych warunkach, napełniając kieszenie grupom przestępczym.

 

4 godziny temu, oko.grzegorz napisał:

Jakby te wsYstkie substancje bylyby dobre to ich zazywanie w wiekszosc przypadkow nie konczyloby sie przedawkowaniem.

 

Gdyby w większości przypadków ich zażywanie kończyło się przedawkowaniem, to codziennie chowalibyśmy ludzi w masowych grobach, bo by stolarze trumien strugać nie nadążali. O używkach możesz mieć zdanie, jakie chcesz, ale proszę, szanuj wolność człowieka do decydowania o własnym ciele i umyśle, nawet jeśli te decyzje są wg Ciebie niewłaściwe i "debilne". Poczytaj o redukcji szkód, o rozwiązaniach, które działają o wiele lepiej niż prohibicja i nie wywołują skutków ubocznych w postaci przepełnionych więzień, wzrostu przestępczości, marnotrawstwa publicznych pieniędzy, korupcji służb mundurowych, większej liczby przedawkowań i chorób związanych z nadużywaniem substancji psychoaktywnych, niszczenia ludziom przyszłości czy stygmatyzacji osób uzależnionych (a uzależnienie to forma zaburzenia psychicznego).

 

 

I jeszcze tylko dopowiem:

4 godziny temu, oko.grzegorz napisał:

Jakby te wsYstkie substancje bylyby dobre

Ja nigdzie nie twierdzę, że "te wszystkie substancje" są dobre. Substancje nie są dobre czy złe. To nie tak, że coś, żeby być legalne, musi być dobre, a jak jest złe, to musi być nielegalne. Substancje po prostu są i trzeba prowadzić racjonalną politykę względem nich, opartą o przesłanki zdrowotne i naukowe. Jak na razie mamy politykę prohibicji opartej tylko i wyłącznie na moralnym oburzeniu.

 

Pozdrawiam

 

Edytowane 4 Kwietnia 2021 przez Psychoanalepsja_SS

[oko.grzegorz]

No spoko. Ja pisze swoje wolne mysli na ten temat. Czesto nawet jakos mocno nie przemyslane. Po peostu nudzi mi sie i chetnie pisze z toba na ten temat. Bo to ciekawy temat. Tymbardziej ze leki antydeprssyjne nie spelniaja swoich funkcji. Wiele osob wlasnie bedac w deprssji np ja ucieklo w alkohol. Wczoraj pisalem np ze branie tego typu rzeczy jest bez sensu. Dzis po pezemysleniu stwierdzam ze takie rzeczy jak marihuana badz opioidy w malej dawce na pewno warto byloby dokladnie przebadac czy jednak korzysci z ich regularnego zazywania nie sa wieksze niz zycie w depresji. Ale jednak czesc mozgu odpowiedzialna za bezpieczesntwo mowi mi ze skoro nie jest to lwgalne jest to tez niebespieczne. A nie podlega dyskusji to ze nieumiwjwtnie zazywane narkotyki to niebezpieczenstwo dla zycia ..

[oko.grzegorz]

Tak czy siak jesli juz mialo by to w jakis spospb pomagac powinno byc brane regularnie w tej samej dawce. Ale tutaj pojawia sie pojecie tolerancji. Z jednej strony slyszalem o ludziach ktorzy pili alkohol powiedzmy przez kilka lat i nie potrzebowali zwiekszac dawki. Niestety wczesniej czy pozniej zazwyczaj nastepuje ten przymus zwiekszenia dawki. Bo mozg zamiast produkowac wlasne substancje , ma je dostarczane z zewnatrz. W wyniku czego produkuje coraz mniej wlasnych. Po pewnym czasie nawet po uzywkach mozg pracuje tka jak bez nich. I tutaj chyba pisze akurat madre slowa...

[oko.grzegorz]

Ale co do jednostrk cslkowicie zdrowych uwazam ze zdrowiej dla nich zeby rzeczy typu maihuana badz alkohol byly zdelegslizoeane.

[Psychoanalepsja_SS]

15 godzin temu, oko.grzegorz napisał:

No spoko. Ja pisze swoje wolne mysli na ten temat. Czesto nawet jakos mocno nie przemyslane. Po peostu nudzi mi sie i chetnie pisze z toba na ten temat. Bo to ciekawy temat. Tymbardziej ze leki antydeprssyjne nie spelniaja swoich funkcji. Wiele osob wlasnie bedac w deprssji np ja ucieklo w alkohol. Wczoraj pisalem np ze branie tego typu rzeczy jest bez sensu. Dzis po pezemysleniu stwierdzam ze takie rzeczy jak marihuana badz opioidy w malej dawce na pewno warto byloby dokladnie przebadac czy jednak korzysci z ich regularnego zazywania nie sa wieksze niz zycie w depresji. Ale jednak czesc mozgu odpowiedzialna za bezpieczesntwo mowi mi ze skoro nie jest to lwgalne jest to tez niebespieczne. A nie podlega dyskusji to ze nieumiwjwtnie zazywane narkotyki to niebezpieczenstwo dla zycia ..

Spoks. Współczuję problemu z alko. Mnie, na całe szczęście chyba, po alko często łapią migreny, co ogranicza moje używanie tej substancji. Z tym powiązaniem nielegalności i niebezpieczeństwa - też kiedyś oczywiście w to wierzyłem. Potem zapoznałem się z tematem. Polityka narkotykowa opiera się na propagandzie, a swoje korzenie ma w dużej mierze w walce politycznej, a nawet rasizmie. Narkotyki to nie są "zabawki", ale rządzący, zamiast uregulować tę dziedzinę, wypracować rozwiązania, które pomogą osobom uzależnionym, zamiast je demonizować oraz sprawią, że osoby "ciekawskie" nie będą płacić życiem za swoją "głupotę", bo np. dostali zatruty towar.

 

15 godzin temu, oko.grzegorz napisał:

Ale co do jednostrk cslkowicie zdrowych uwazam ze zdrowiej dla nich zeby rzeczy typu maihuana badz alkohol byly zdelegslizoeane.

Tylko to po prostu nie działa. Może zdrowiej byłoby, gdyby w ogóle nie istniały, ale jeżeli nie ma możliwości magicznego usunięcia ich z powierzchni Ziemi, to, zamiast walczyć z wiatrakami, należałoby skupić się na kwestiach zdrowia i bezpieczeństwa.

 

15 godzin temu, oko.grzegorz napisał:

Tak czy siak jesli juz mialo by to w jakis spospb pomagac powinno byc brane regularnie w tej samej dawce. Ale tutaj pojawia sie pojecie tolerancji. Z jednej strony slyszalem o ludziach ktorzy pili alkohol powiedzmy przez kilka lat i nie potrzebowali zwiekszac dawki. Niestety wczesniej czy pozniej zazwyczaj nastepuje ten przymus zwiekszenia dawki. Bo mozg zamiast produkowac wlasne substancje , ma je dostarczane z zewnatrz. W wyniku czego produkuje coraz mniej wlasnych. Po pewnym czasie nawet po uzywkach mozg pracuje tka jak bez nich. I tutaj chyba pisze akurat madre slowa...

No tak. Alkohol działa zresztą na układ GABA, podobnie jak benzodiazepiny. Przy dłuższym zażywaniu następuje "downregulacja" (nie znam polskiego terminu) receptorów w mózgu - stają się one mniej wrażliwe na przyjmowaną substancję i te substancje, które mózg produkuje sam. Akurat GABA wywołuje efekt hamujący w mózgu. Przy nagłym odstawieniu, kiedy receptory hamujące są niewrażliwe, komórki mózgowe są przestymulowane i bezpowrotnie obumierają. Przez to pojawiają się delirium i napady padaczkowe, które bywają śmiertelne. Nierzadko bywa, że przyjmowanie benzodiazepin pod kontrolą i nadzorem lekarza wymyka się spod kontroli, a co dopiero łatwo dostępny alkohol, którego nie przepisuje lekarz i nie ma nad jego zażywaniem żadnego nadzoru. Nie polecam zapijać problemów, z drugiej strony rozumiem ludzi, którzy piją.

 

A, i żeby nie było:

15 godzin temu, oko.grzegorz napisał:

No spoko. Ja pisze swoje wolne mysli na ten temat. Czesto nawet jakos mocno nie przemyslane. Po peostu nudzi mi sie i chetnie pisze z toba na ten temat. Bo to ciekawy temat.

Temat jest dla mnie dosyć ważny i mogę podchodzić do niego emocjonalnie. Jeżeli odczułeś, że pisałem z jakimiś wyrzutami czy coś, to najmocniej przepraszam. Pozdrawiam.

 

Edytowane 5 Kwietnia 2021 przez Psychoanalepsja_SS

[ernest00]

Drodzy forumowicze miejcie na uwadze to że większość tych substancji zastępczych to były leki często niedopuszczone do obrotu A stworzone przez farmacja jak naprzyklad syntetyczne kannabinoidy poxniej dopiero prywatni ludzie zaczeli to wykorzystywac do produkcji dopalaczy. Przecież nawet słynna Hera była cudownym lekiem na kaszel przepisywanym na receptę...

Narkotyki stworzyli ludzie i oni też wydali im wojnę hehe A przecież to oni je tworzą A nie powstają same z siebie 

Edytowane 9 Stycznia 2022 przez ernest00

[Fobic]

W dniu 9.01.2022 o 02:23, ernest00 napisał:

Drodzy forumowicze miejcie na uwadze to że większość tych substancji zastępczych to były leki często niedopuszczone do obrotu A stworzone przez farmacja jak naprzyklad syntetyczne kannabinoidy poxniej dopiero prywatni ludzie zaczeli to wykorzystywac do produkcji dopalaczy

Co do syntetycznych kannabinoidów, zwłaszcza tych pierwszych serii JWH, THJ, były one opracowane wiele lat temu i nie wiem czy patenty na nie, jak i np. RC benzodiazepiny po prostu wygasły, czy tak się po prostu złożyło, że w tym momencie, ktoś wpadł na pomysł wykorzystania tych, nie wprowadzonych do obrotu substancji, w celu zarobienia góry pieniędzy. W Polsce proces kolejnych delegalizacji, wymuszał na chemikach tworzenie co raz to nowszych związków, które omijały obowiązujące wtedy przepisy, co w końcu doprowadziło do stworzenia bardzo toksycznych i niebezpiecznych syntetycznych kannabinoidów.

 

RC to skrót od Research Chemicals, czyli substancje należące do konkretnych grup, stworzone by wywołać określone działanie psychoaktywne. Dopalacze to bardzo ogólnie określenie i w moim myśleniu są to gotowe produkty z nazwami własnymi o niewiadomym składzie, co było bardzo paskudnym procederem. Jednak spośród RC, można było znaleźć perełki, które działaniem znacznie przewyższały odpowiedniki dostępne na receptę. Są przypadki substancji, które dzisiaj są badane, celem wprowadzenia ich do obrotu, jak np. Etizolam, który już został wprowadzony do lecznictwa w kilku krajach, lub Izopropylofenidat, nad którym są prowadzone badania.

 

Co do uzależnienia fizycznego to już zależy od grup substancji. Wśród kannabinoidów zdarzały się nie uzależniające, jak i takie, po które trzeba było wstawać w środku nocy aby złagodzić objawy odstawienne. Oczywiście RC benzodiazepiny, jak i kilka RC opiodów. U-47700 (7,5x mocy morfiny) pamiętam, że wywoływało u mnie najintensywniejsze, euforyczne doznania, kilkukrotnie przewyższające heroinę, w co trudno było uwierzyć. Nie zdążyłem się od tego uzależnić. Próbowałem również pochodnej fentanylu - metametylofuranylfentanyl, o 20x mocy działania morfiny, który był po prostu zbyt silny i albo działał słabo, albo tak mocno, że powodował przysypianie, nie do powstrzymania (tzw. nodding).

 

Nie rozumiem np. uzależnienia od kokainy, czy innych środków stymulujących. Brałem przynajmniej kilka, jak nie kilkanaście różnych stymulantów, euforycznych, lub czysto pobudzających dających natychmiastowy przypływ dopaminy i noradrenaliny i jedyne co mogę stwierdzić, to "objawy z odbicia" jak w przypadku wieloletniego zażywania neuroleptyków. Nic co ciągnęłoby się dłużej niż kilka dni. Chodzi tutaj chyba o uzależnienie psychiczne, które ciężko leczyć. Do dziś pamiętam bardzo mocne, euforyczne posiedzenia z 4-CMC (klefedron), późniejsze, wielokrotne ciągi z Hex-en, lub NEP, 3-MMC, 3-CMC, które już mniej mi się podobały. Oczywiście z benzodiazepin klonazolam, flunitrazolam, etizolam, flualprazolam, flubromazolam, norflurazepam (silniejszy przeciwlękowo od alpry, z działaniem utrzymującym się do trzech dni, jedna z perełek). Nigdy nie brałem w żyłę, a wszystko zawsze spożywałem sam, nie handlowałem, nie dzieliłem się, bo nawet nie miałem z kim.

 

Mistyczna Difenidyna, czy totalnie zwariowane analogi PCP, po których jakbym oglądał obraz docierający do moich oczu, siedząc gdzieś w głowie kilka metrów dalej i oglądając to jako sygnał z telewizora. Psychodeliki... Uzależnienie jeśli występowało to w 90% psychiczne. Może ktoś ma z tym tematem doświadczenie i się nim wymienić. Chętnie odpowiem na jakiekolwiek pytania.

[Psychoanalepsja_SS]

W dniu 5.09.2022 o 16:30, Fobic napisał:

Może ktoś ma z tym tematem doświadczenie i się nim wymienić. Chętnie odpowiem na jakiekolwiek pytania.

Mam dosyć spore, głównie z lat 2013-2016, potem odszedłem od tego, kiedy zdecydowałem się "wyjść na ludzi". Jakby co, otwarty jestem na priv.

[ernest00]

 

W dniu 5.09.2022 o 16:30, Fobic napisał:

Co do syntetycznych kannabinoidów, zwłaszcza tych pierwszych serii JWH, THJ, były one opracowane wiele lat temu i nie wiem czy patenty na nie, jak i np. RC benzodiazepiny po prostu wygasły, czy tak się po prostu złożyło, że w tym momencie, ktoś wpadł na pomysł wykorzystania tych, nie wprowadzonych do obrotu substancji, w celu zarobienia góry pieniędzy. W Polsce proces kolejnych delegalizacji, wymuszał na chemikach tworzenie co raz to nowszych związków, które omijały obowiązujące wtedy przepisy, co w końcu doprowadziło do stworzenia bardzo toksycznych i niebezpiecznych syntetycznych kannabinoidów.

 

Tak, dokładnie tak było i pewnie nadal trwa przeróbka,niezliczone ilości nazw, kanna używałem, reszty nie tykałem, też miały swój potencjał "mocy", a przede wszystkim uzależnienia.

Też od tego odszedłem, na dłuższą metę to chyba tylko idzie w końcu przedawkować, za mocne. Pozdrawiam 

[Fobic]

Nastrugałem treściwego posta, który jednak został szybko usunięty przez moderację/administrację z niejasnych dla mnie powodów. Chociaż z drugiej strony domyślam się, że chodzi o krytykę polityki narkotykowej państwa pod kątem konkretnie dopalaczy. Prawda jest taka, że przez pierwsze kilka lat była ona prowadzona nieudolnie, bez prospektywnego myślenia o konsekwencji działań, które przyniosły skutek w postaci drastycznie zwiększonej śmiertelności i ilości zatruć.

 

Osoby, które za tym stoją są absolutnie niekompetentne i mają na sumieniu co najmniej dziesiątki zgonów i kilka, jak nie kilkanaście tysięcy hospitalizacji. Powinny zająć się mniej odpowiedzialnym zajęciem, np. pracą w sortowni śmieci. Natomiast twardy narkotyk, zbierający regularnie śmiertelne żniwo i wyrządzający największe szkody społeczne - etanol jest dostępny w prawie każdym sklepie, na każdej półce i z tym jakoś nikt nic nie robi.

 

20 godzin temu, ernest00 napisał:

Tak, dokładnie tak było i pewnie nadal trwa przeróbka,niezliczone ilości nazw, kanna używałem, reszty nie tykałem, też miały swój potencjał "mocy", a przede wszystkim uzależnienia.

Też od tego odszedłem, na dłuższą metę to chyba tylko idzie w końcu przedawkować, za mocne. Pozdrawiam 

Modyfikacje syntetycznych kannabinoidów trwają cały czas, prawdopodobnie ze względu na odmienną politykę innych państw, które nie wprowadziły jeszcze prawa analogowego. Nie wszystkie z tych substancji są jednak nowe, niektóre to po prostu wygrzebane, nieopatentowane syntezy stworzone dawno temu przez firmy farmaceutyczne, jak np. Pfizer. To są sprawdzone informacje.

 

"W 1984 roku zespół badaczy pod przywództwem Dr. Johna Williama Huffmana rozpoczął opracowywać syntetyczne kannabinoidy aby pomóc pacjentom ze stwierdnieniem rozsianym, HIV lub przechodzącym chemioterapię. Dr. Huffman i jego zespół stworzyli 450 syntetycznych kannabinoidów (seria JWH) przez 30 lat."

Słyszałem zdania ludzi, że w dopalaczach jest strychnina, tłuczone świetlówki i tynk ze ścian i jest to ścierwo gorsze od narkotyków. Trzeba mieć ujemne IQ, żeby coś takiego mówić, bo mimo, że jest to prawda, to odnosi się akurat do zjawiska klasycznych narkotyków sprzedawanych na ulicy i to jest moim zdaniem ścierwo gorsze od większości "dopalaczy". Osobiście wolę określenia "research chemicals", lub "designer drugs", które są trafniejsze, bo odnoszą się do konkretnych związków chemicznych. Dopalacze nie istnieją w pierwotnej formie już od dawna.

 

Kannabinoidy, chociażby te z serii JWH w porównaniu do tych dostępnych 2-3 lata temu i dzisiaj, były prawie nieszkodliwe i nieuzależniające. Była to moja ulubiona grupa substancji do stosowania rekreacyjnego, z reguły bezpieczniejsza dla użytkowników i otoczenia w porównaniu do np. alkoholu, ale polityka narkotykowa państwa sprawiła, że musiałem z nich zrezygnować po przynajmniej dwóch hospitalizacjach z tym związanych.

[Fobic]

Co ciekawe problem nie zniknął wraz z nowelizacją ustawy o przeciwdziałaniu narkomanii w 2018 r. i istnieje do dzisiaj, może w trochę mniejszej skali.

[Fobic]

Może ktoś ma ochotę porozmawiać o dopalaczach i skutkach ich zażywania? Syntetyczne katynony(mefedron, alfa-pvp i pochodne) to spory, ale nie jedyny kawałek tego tortu. Swego czasu można było nawet kupić legalnie eksperymentalne opioidy. Chętnie kogoś wysłucham.

[Fobic]

Tak, ubytki neuronalne da się poczuć, bezsenność w sumie pojawiła się gdy popalałem "kadzidełka, czy "rozpałki do grilla", wtedy też narastała depresja oraz ogólna izojacja. Ciekawe z tymi dziąsłami, bo po dopalaczach dziąsła nie drętwiały. Fajnie mimo wszystko wiedzieć, że nie jestem z tym sam. Byłoby super gdybyś opisał o swoich doświadczeniach coś więcej. Oczywiście nic na siłę.

[Fobic]

A może zdradzisz coś więcej o swoim największym uależnieniu? Jakie to były substancje? Ja je wszystkie znam 

[Fobic]

38 minut temu, avesen napisał(a):

Największym? Jak one się co chwilę zmieniają. Najpierw była faza na amfetaminę, potem metamfetamina, 3-MMC, 4-MMC, 2C-B, ekstazy, kokaina, ketamina, tabletki z niewiadomym składem i inne syntetyki, nie wspominając o syntetycznej, jak i naturalnej, marihuanie.

No to ładnie  Ja próbowałem grubo ponad 30 różnych analogów, czy tzw. research chemicals.

Czy ja wiem, czy się zmieniają? Nie ma zbyt wiele modyfikacji niektórych struktur np. mefedronu, za to jest ciągle wysyp analogów LSD, czy pochodnych nitazenów, przy których fentanyl to zabawka. Ciekawe, że najpierw wpadłeś w 3-MMC, a potem w mefedron.

U mnie to kilka lat spędzonych na syntetycznych kannabinoidach, potem dostałem w gratisie 4-CMC i kolejnych kilka lat to było 4-CMC, hexen, NEP i do tego różne niemedyczne benzo, jak klonazolam, etizolam, flualprazolam, czy flunitrazolam. Było też sporo 3-MeO-PCP, czy trochę idealnego do zniszczenia sobie życia opioidu U-47700 lepszego od heroiny. Może gdzieś w odmętach darknetu do znalezienia. Najgorszą w życiu 2-3 dniową psychozę miałem po a-PiHP, a tak to spokojny chłopak, dzień dobry sąsiadom mówiłem. A dlaczego to wszystko i po co, lepiej nie pytać.

 

14 minut temu, avesen napisał(a):

Niczego nie straciłeś, tego życia nie warto poznawać. 

100% racji

Edytowane 9 Lipca 2025 przez Fobic

[Fobic]

Psychoza?  Najpierw zacząłem słyszeć ciągłe pogróżki z wyłączonego telefonu. W końcu z kratek wentylacyjnych ktoś zaczął mi rozkazywać (głównie miałem salutować) a ja słuchałem bo to siła wyższa. Na luzie gadałem z żabkami od karniszy. Miałem wtedy głośniki 5.1 i każdy głośnik z osobna był innym pracownikiem stamtąd, gdzie wówczas robiłem, pocieszałem pracownicę, która była subwooferem i normalnie do niej mówiłem głaskałem (głośnik). Jakoś tak wyszło, że wyszedłem na spacer i normalnie słyszałem głosy z chmur, musiałem odpowiadać na pytania. Ciekawe co myśleli przechodnie 

 

Ale to nic, bo dnia następnego wyglądam przez okno a tam maszerujące armie średniowiecznych żołnierzy, łuczników, którzy strzelali do mnie gdy tylko się wychyliłem... jakieś baśniowe giganty, rzeczy nie z tej ziemi, każdy ze wzrokiem wpatrzonym prosto we mnie. Jakoś dotrwałem do wieczora ale ciągle czułem obecność nie wiedzieć czemu rosyjskich żołnierzy w białym kamuflarzu (była zima), którzy nawet stali mi na balkonie za oknem. Cały ten czas miałem w kieszeni 50 sztuk b. silnego flubromazolamu, który by mnie przynajmniej wyłączył, ale totalnie zapomniałem. Zszedłem na dół do mamy oglądającej tv i tam też był balkon. Oczywiście z kilkoma żołnierzami celującymi do mnie z laserowych celowników naprzemian w czoło i krocze. Powiedziałem mamie, że ją kocham. Poszedłem do ganku i nawet nie zakładając butów, w samych skarpetach wyszedłem i dalej pobiegłem ile sił w nogach do takiego no prawie 2m płotu, który przeskoczyłem jakbym skoczył z dywanu. Za płotem ciągnęło się gołe pole może na kilometr, które oczywiście przebiegłem sprintem, następnie przeskoczyłem kolejny płot i znalazłem się na miejscowym zalewie. Ciągle widziałem za sobą mierzących do mnie snajperów i biegnące psy. Pobiegłem jeszcze z 500 m chodnikiem i stwierdziłem, że się poddam. Wyjąłem baterię w telefonu (wtedy jeszcze takie były), rzuciłem w lewą stronę, a telefon w prawą daleko w lód. Dalej przybiegli do mnie rodzice i zabrali do domu. Koniec historii.

 

Nie bierzcie narkotyków, albo róbcie to odpowiedzialnie

Edytowane 9 Lipca 2025 przez Fobic

[ARELIC]

Najlepiej nie bierzcie. 

 

Ja aż takich stanów nigdy nie miałam, zażywałam kiedyś dopalacze ze sklepu, ale po nich miałam atak śmiechu taki że nie mogłam go powstrzymać, chciało mi się tylko śmiać, za to innym razem, gdy wycofali ze sklepu ten susz bo to było coś na bazie marihuany, tak po innym na tego podobieństwo czułam jak krew mi się aż gotuję w żyłach tak aż bulgotało nieprzyjemnie. I to po jednym szkle więc się przestraszyłam i już nigdy tego gówna nie zapaliłam. Potem zaczęłam słyszeć o śmierci kolegów..

Paliłam marihuanę holenderską, ale działała normalnie, uspokajająco, dobrze mi się spało i jadło. Jednakże jak pisałam kilka lat już nie palę, nie potrzebuje tego i też nie zachęcam. Kiedyś uważałam, że to najlepsze lekarstwo na nerwy, teraz uważam, że ktoś tak chciał bym myślała, papierosy równie dobrze są w stanie mnie uspokoić. 

[Fobic]

Chyba podświadomie czułem, że mogą to być moje ostatnie chwile, dlatego tak zrobiłem. Zaśmiała się, bo powiedziałem to pierwszy raz i pewnie była w lekkim szoku. Najgorsza w tym była jedna rzecz. Ciągle czułem, że lada moment wydarzy się jakaś masakra i przez chwilę przemknęła mi w głowie myśl, czy nie ukrócić jej cierpienia nożem. Szybko to jednak wyparłem. Mimo takiej rozpierduchy w mojej głowie, z zewnątrz bardzo starałem się zachować spokój i sprawiać wrażenie normalnego. Może gdyby był dzień i miała lepszy wzrok, dostrzegłaby moje źrenice, jak 5 zł.

 

Miałem też inne akcje po syntetycznym paleniu, gdzie waliłem głową w szyby, wymiotowałem krwią i wzywałem szatana. Albo raz mnie tak odcięło po wyjściu z pokoju na korytarz, że przeniosłem się do jakiejś koszmarnej krainy, istny terror wizualny, dźwiękowy i emocjonalny, który w mojej świadomości ciągnął się latami, a w rzeczywistości minęło może 2-3 minuty, gdy spotkałem się z mamą wzrokiem, kiedy wstawałem z ziemi.

[Fobic]

W dniu 9.07.2025 o 20:21, You know nothing, Jon Snow napisał(a):

Najlepiej nie bierzcie. 

 

Ja aż takich stanów nigdy nie miałam, zażywałam kiedyś dopalacze ze sklepu, ale po nich miałam atak śmiechu taki że nie mogłam go powstrzymać, chciało mi się tylko śmiać, za to innym razem, gdy wycofali ze sklepu ten susz bo to było coś na bazie marihuany, tak po innym na tego podobieństwo czułam jak krew mi się aż gotuję w żyłach tak aż bulgotało nieprzyjemnie. I to po jednym szkle więc się przestraszyłam i już nigdy tego gówna nie zapaliłam. Potem zaczęłam słyszeć o śmierci kolegów..

Paliłam marihuanę holenderską, ale działała normalnie, uspokajająco, dobrze mi się spało i jadło. Jednakże jak pisałam kilka lat już nie palę, nie potrzebuje tego i też nie zachęcam. Kiedyś uważałam, że to najlepsze lekarstwo na nerwy, teraz uważam, że ktoś tak chciał bym myślała, papierosy równie dobrze są w stanie mnie uspokoić. 

To był najpewniej susz zawierający te pierwsze wynalezione kilkadziesiąt lat temu w celach medycznych syntetyczne kannabinoidy, wszystko inne miałoby odmienne efekty. To był główny problem dopalaczy, nazwy własne, jak "Mocarz", "Tajfun" i inne, o zatajonym i stale zmieniającym się razem z prawem składem.

Byli użytkownicy przyzwyczajeni powiedzmy do konkretnej dawki ulubionego dopalacza, a któryś rzut tego syfu, w końcu okazał się być na tyle toksyczny, że wręcz śmiertelny.

Przykładowo: była któraś z kolei zapowiedziana delegalizacja i producent, aby nie być stratnym musiał szybko pozbyć się prochów z magazynu, stąd najpewniej wziął się produkt, w tym przypadku np. "Mocarz" o wielokrotnie większym stężeniu substancji psychoaktywnej, niż dotychczas,co spowodowało niezamierzoną falę zatruć i zgonów. Sam dosyć dużo go paliłem w swoim czasie, jak i wiele innych dziwnych rzeczy, z których nie jestem dumny.

 

Moim zdaniem winić można zarówno państwo, które nie poszło w ślad zachodnich państw, wprowadzając od razu prawo analogowe, tylko pozwalało by biznes kwitł dalej będąc coraz bardziej śmiertelnym, jak można też winić dilerów, którzy po prostu próbowali zarobić, wykorzystując luki prawne i nie patrząc na ludzką krzywdę.

[edzikowa]

Zmusić się nie da ale można przekonać. Choć to cięzka droga ale warto próbować. Polecam ośrodek Tratwa w Wiśle, mają w nim dobrych terapeutów, polecam (tu był link)

[luos nettor]

Witam.

Niestety musiałem wrócić tu po wielu latach nieobecności, ponieważ znowu fatalnie pokierowałem swoim życiem i obecnie jestem na dobrej drodze to unicestwienia samego siebie, dzięki nałogowi od katynonów (co dokładnie żrę, tego oczywiście nie wiem, bo diler rzecz jasna nie informuje mnie o tym) i chronicznej, wieloletniej samotności oraz, coraz mocniej zaznaczającej swą obecność, depresji. Te trzy problemy tworzą samonapędzające się błędne koło i nie potrafię znaleźć w swoim umyśle wyjścia z tej matni. Zapisałem się niedawno do specjalisty na Aleksandrowskiej (jestem z Łodzi) i chciałbym się dowiedzieć czy są tu jakieś osoby z podobnymi problemami i czy byłyby w stanie podzielić się jakimiś radami, dobrym słowem itp. Potrzebuję jakichś pozytywnych, rzetelnych porad odnośnie do odwyku, bo przyznam się szczerze,że moja wiara w poprawę mojego stanu jest obecnie niezwykle mizerna. Jestem już dość stary, więc czasu i szans zapewne mam niewiele, oczywiście biorąc pod uwagę fatalny tryb życia, jaki prowadzę od lat. Kiedyś ludzie z tego forum i forum jako takie bardzo mi pomogło, dlatego też mam nikłą nadzieję, że może znowu się uda coś zmienić na plus.

[Dalila_]

Jak dla mnie tylko Monar, znałam z łodzi chłopaka niestety tam nie dał rady dość szybko zrezygnował bo to największy rygor nie masz telefonu list możesz napisać dopiero po x czasie 

W sensie możesz próbować innych miejsc ale jak jesteś jedną nogą na tamtym świecie to wybierz najcięższy kaliber i będziesz wolny i czysty:)

Byłeś kiedyś?

[Gość brum.brum]

33 minuty temu, luos nettor napisał(a):

Witam.

Niestety musiałem wrócić tu po wielu latach nieobecności, ponieważ znowu fatalnie pokierowałem swoim życiem i obecnie jestem na dobrej drodze to unicestwienia samego siebie, dzięki nałogowi od katynonów (co dokładnie żrę, tego oczywiście nie wiem, bo diler rzecz jasna nie informuje mnie o tym) i chronicznej, wieloletniej samotności oraz, coraz mocniej zaznaczającej swą obecność, depresji. Te trzy problemy tworzą samonapędzające się błędne koło i nie potrafię znaleźć w swoim umyśle wyjścia z tej matni. Zapisałem się niedawno do specjalisty na Aleksandrowskiej (jestem z Łodzi) i chciałbym się dowiedzieć czy są tu jakieś osoby z podobnymi problemami i czy byłyby w stanie podzielić się jakimiś radami, dobrym słowem itp. Potrzebuję jakichś pozytywnych, rzetelnych porad odnośnie do odwyku, bo przyznam się szczerze,że moja wiara w poprawę mojego stanu jest obecnie niezwykle mizerna. Jestem już dość stary, więc czasu i szans zapewne mam niewiele, oczywiście biorąc pod uwagę fatalny tryb życia, jaki prowadzę od lat. Kiedyś ludzie z tego forum i forum jako takie bardzo mi pomogło, dlatego też mam nikłą nadzieję, że może znowu się uda coś zmienić na plus.

Przede wszystkim fajnie że wychodzisz z problemem „do ludzi”, bo to już mały, pierwszy krok. Przyznałeś się sam przed sobą i przed nami że masz problem i tym problemem są katynony i ich pochodne ( dopalacze ). Fajnie że zdobyłeś się na odwagę. To nie łatwe…

Drog wyjścia z uzależnienia jest kilka jedna z nich jest zaczęcie od detoksu, w warunkach szpitalnych bądź ambulatoryjnych. Są osoby mające siłę w sobie i w zaciszu domowym sobie radzą. Następny krok to terapia, czy spotkania anonimowych narkomanów. Czasem dwie opcje na raz. Długo jesteś już w tej tunelowej matni?

[luos nettor]

16 minut temu, brum.brum napisał(a):

Fajnie że zdobyłeś się na odwagę. To nie łatwe…

Czy ja wiem, czy to jest odważne? Raczej nie. To strach i desperacja. A początek wydaje mi się dość łatwy. Poziom trudności rośnie z czasem. No, ale mogę się mylić oczywiście.

 

18 minut temu, brum.brum napisał(a):

Są osoby mające siłę w sobie i w zaciszu domowym sobie radzą

Chyba nie ma już we mnie tej siły, choć przed kilkunastu laty tym sposobem mi się udało zerwać ze stymulantami na prawie 7 lat. Wtedy było łatwiej, bo nie byłem aż taki samotny i w depresji jak dziś. Poza tym kryształ jest IMO znacznie gorszy niż feta, z którą kiedyś miałem problemy.

 

22 minuty temu, brum.brum napisał(a):

Długo jesteś już w tej tunelowej matni?

Myślę, że fatalnie zaczęło się robić jakoś 1,5 roku temu, a sam nałóg bardzo mocno się nasilił w ostatnim półroczu.

 

24 minuty temu, brum.brum napisał(a):

Drog wyjścia z uzależnienia jest kilka jedna z nich jest zaczęcie od detoksu, w warunkach szpitalnych bądź ambulatoryjnych.

Właśnie tego się boję bardzo. Nie chcę sobie dołożyć kolejnego problemu i stracić pracy na rzecz detoksu.

[Gość brum.brum]

15 godzin temu, luos nettor napisał(a):

 

Chyba nie ma już we mnie tej siły, choć przed kilkunastu laty tym sposobem mi się udało zerwać ze stymulantami na prawie 7 lat. Wtedy było łatwiej, bo nie byłem aż taki samotny i w depresji jak dziś. Poza tym kryształ jest IMO znacznie gorszy niż feta, z którą kiedyś miałem problemy.

Uzależnienie potrafi się odezwać po wielu latach abstynencji i uderzyć z podwójną siłą niestety. 7 lat to bardzo długi czas i piękny wynik. Najważniejsze to przerwać teraz ten ciąg i zacząć pomalutku ponownie trzeźwieć