Benzodiazepiny - Moja walka z uzależnieniem i odstawieniem

[AlicjaKa]

Jadziu, ja też cały czas o tym myślę, żeby chociaż trochę lepiej się poczuć .  Młodzi mają dużo czasu przed sobą i pewnie szybciej dojadą do siebie niż my. A żyć w takim cierpieniu czy to ma jakikolwiek sens? Też rozważam wszystkie opcje. Cały czas szukam, czytam i mam tyle wątpliwości. Jak można stworzyć  lek, który tak niszczy organizm. Tyle lat brałam nie mając zupełnie świadomości czym się truję. Myślałam , że jak lekarz je przepisuje to będzie mnie leczył a nie niszczył. A tu się okazuje, że jestem teraz uzależniona jak od narkotyku. Mam zniszczony układ nerwowy i  nie wiadomo czy się to wszystko odbuduje.  Najgorsze, że nie mogę brać innych leków tak  jak inni. Antydepresanty odpadają, pregabalina też  ( czułam się jak debil), neuroleptyki tragedia, pramolan czyli TLPD koszmar. Na wszystko strasznie reaguję. Inni biorą i nic im nie jest. Może  wtedy byłoby łatwiej. I co z tym wszystkim zrobić? Nie wiem jak Ty to wszystko wytrzymałaś tyle lat. Ja mam niecały rok i nie daję rady już. Cały czas nie mogę w to wszystko uwierzyć.

[Jastara]

18 minut temu, AlicjaKa napisał(a):

Jadziu, ja też cały czas o tym myślę, żeby chociaż trochę lepiej się poczuć .  Młodzi mają dużo czasu przed sobą i pewnie szybciej dojadą do siebie niż my. A żyć w takim cierpieniu czy to ma jakikolwiek sens? Też rozważam wszystkie opcje. Cały czas szukam, czytam i mam tyle wątpliwości. Jak można stworzyć  lek, który tak niszczy organizm. Tyle lat brałam nie mając zupełnie świadomości czym się truję. Myślałam , że jak lekarz je przepisuje to będzie mnie leczył a nie niszczył. A tu się okazuje, że jestem teraz uzależniona jak od narkotyku. Mam zniszczony układ nerwowy i  nie wiadomo czy się to wszystko odbuduje.  Najgorsze, że nie mogę brać innych leków tak  jak inni. Antydepresanty odpadają, pregabalina też  ( czułam się jak debil), neuroleptyki tragedia, pramolan czyli TLPD koszmar. Na wszystko strasznie reaguję. Inni biorą i nic im nie jest. Może  wtedy byłoby łatwiej. I co z tym wszystkim zrobić? Nie wiem jak Ty to wszystko wytrzymałaś tyle lat. Ja mam niecały rok i nie daję rady już. Cały czas nie mogę w to wszystko uwierzyć.

Spróbuję kilka dni brać rano tabletkę i zobaczę co z tego będzie.Nie mam już nic do stracenia.Nie wytrzymuje już tego.Co myślisz?

[AlicjaKa]

Jezu, Jadziu, nie wiem co Ci doradzić. To takie trudne. Gdyby to był jakiś inny lek to co innego ale ja sama nie umiem sobie doradzić co z tym wszystkim zrobić a co dopiero Tobie. Wiem tylko, że lorafen  działa krótko i może być problem po czasie. Przypominam sobie, że bodajże Lorra 78 na tym forum też nie dała rady i po 14 miesiącach wróciła do benzo chyba na 6 tygodni i twierdziła, że nic to nie dało.  Potem znów odstawiła i dalej walczyła z odstawieniem. Nie wiem jak do końca potoczyły się jej losy bo po jakimś czasie nie dała znać co dalej u Niej. Trudna decyzja Jadziu...

Ale ona brała też pregabalinę i jakiś antydepresant dodatkowo.

 

[AlicjaKa]

Mozo, dzięki za miły gest. Tak ważne , że możemy się wspierać 

 

[AlicjaKa]

Jadziu, tak sobie myślę, a jakbyś jeszcze spróbowała propranolol 10. Ja wiem, że to lek na ciśnienie ale ma też zastosowanie uspokajające, ludzie biorą na skoki ciśnienia, na ataki paniki,  na lęki,  na różne trzęsiawki, drgawki, na spanie. Ma różnorodne działanie. Ja biorę 10 mg rano i po południu i jest lepiej. Powinnam właściwie brać wyższą dawkę i jak będzie gorzej to nie wiem czy nie spróbuję. Ale ja już mam tak dość brania leków, że ograniczam jak mogę. Może warto jednak spróbować ...

Można brać go  też doraźnie .

Czyli w razie napadu paniki, czy napadu drgawek itp.

[AlicjaKa]

A jeszcze zapomniałam dodać, że ma zastosowanie też przy  migrenach.

[Jastara]

41 minut temu, AlicjaKa napisał(a):

A jeszcze zapomniałam dodać, że ma zastosowanie też przy  migrenach.

Bardzo Ci dziękuję za Twoje rady, może przejdę się do lekarza.Chociaż powiem Ci, że boję się każdego leku teraz a i lekarzy mam dość.Zobaczę co przyniosą najbliższe dni.Pozdrawiam Cię serdecznie i życzę miłego wieczoru o ile to możliwe w naszej sytuacji

[AlicjaKa]

Ja też się boję już każdego leku. Nawet jak mnie głowa boli to nic nie biorę bo się boję. Do lekarzy też nie chodzę bo mam dość jak kiwają głową i nie wierzą w to co mówię. A propranolol biorę bo działa trochę  inaczej niż inne leki na ciśnienie. Głównie chodzi o obniżenie adrenaliny i noradrenaliny w organizmie co obniża napięcie, różne drżenia, drgawki itp. Także jak masz możliwość to możesz po prostu spróbować jedną . Działa dość szybko i po 15 minutach powinno już uspokoić trochę objawów. Pozdrawiam Cię serdecznie i życzę Ci spokojnej nocy i jutrzejszego poranka .

[Melisaaaa]

Hej, mam do Was pytanie. Biorę Xanax 0.5 od kilku lat. Różnie czasem przez 2-3 tyg codziennie, czasem raz na 3 tygodnie (0.5 na noc)
Ten lek ma bardzo duży potencjał uzależniający. Czy jest możliwe, że jestem uzależniona od niego mimo, że nie zwiększam dawek? Z góry dziękuję za odpowiedzi

[AlicjaKa]

Witaj Melisaaaa, tak naprawdę nikt nie jest w stanie Ci odpowiedzieć czy jesteś uzależniona czy nie dopóki nie odstawisz całkowicie.  Niektórzy ludzie mogą po prostu  odstawić benzo i nic im nie jest a inni muszą odstawiać bardzo pomału i cierpią. Jeśli jesteś w stanie nie brać przez 3 tygodnie i nie masz objawów odstawiennych w tym czasie to być może  jesteś jednym ze szczęśliwców którzy się nie uzależniają. Musiałabyś po prostu przestać brać i zobaczyć jak będziesz się  czuła. Ja jak brałam benzo to też nigdy nie zwiększałam dawki nawet przez kilkanaście lat a później się okazało, że jestem uzależniona.  Xanax to benzo o krótkim czasie działania więc jeśli po tygodniu czy dwóch  jak nie bierzesz nie masz żadnych objawów to znaczyłoby, że nie jesteś uzależniona i radziłabym Ci już więcej nigdy  nie brać tych leków. Benzo trują organizm i z uzależnienia bardzo ciężko wyjść. Także póki masz możliwość rzuć te narkotyki, bo tak trzeba to nazwać. Pozdrawiam Cię 

[AlicjaKa]

Jadzia, Mozo, jak Wam minął dzień? U mnie masakra, znów miałam od rana  powtórkę tortur piekielnych i na dodatek po południu  dodatkowo atak prawie padaczki . Właśnie przeczytałam na madinamerica.com artykuł o dziewczynie Anniek Lemmens, która poddała się eutanazji  w Holandii z powodu strasznych cierpień po zbyt szybkim odstawieniu leków. Co ciekawe nie brała benzo. Jeden to neuroleptyk kwetiapina  a drugi to antydepresant citalopram . Brała te leki bardzo długo. Niestety jej organizm zbyt drastycznie przeszedł takie odstawienie i było coraz gorzej podobnie jak przy odstawianiu benzo. Nie udało jej się ani powstrzymać objawów ani poprawić żadnymi innymi lekami i strasznie cierpiała. Boże , jaki to syf te wszystkie leki. Miała 40 lat tylko...

[Jastara]

Godzinę temu, AlicjaKa napisał(a):

Jadzia, Mozo, jak Wam minął dzień? U mnie masakra, znów miałam od rana  powtórkę tortur piekielnych i na dodatek po południu  dodatkowo atak prawie padaczki . Właśnie przeczytałam na madinamerica.com artykuł o dziewczynie Anniek Lemmens, która poddała się eutanazji  w Holandii z powodu strasznych cierpień po zbyt szybkim odstawieniu leków. Co ciekawe nie brała benzo. Jeden to neuroleptyk kwetiapina  a drugi to antydepresant citalopram . Brała te leki bardzo długo. Niestety jej organizm zbyt drastycznie przeszedł takie odstawienie i było coraz gorzej podobnie jak przy odstawianiu benzo. Nie udało jej się ani powstrzymać objawów ani poprawić żadnymi innymi lekami i strasznie cierpiała. Boże , jaki to syf te wszystkie leki. Miała 40 lat tylko...

Ja dziś też mam straszny dzień.Koło 7 obudziły mnie drgawki jak zwykle, ale jakoś to Uspokoiłam i udało mi się zasnąć jeszcze, tak miło szumial deszcz za oknem.Nagle poczułam jakby trzask w głowie i to mnie obudziło.Cały dzień się trzęse, zawroty, ponure myśli.Jak żyć mój Boże? Mam czarne myśli

[AlicjaKa]

Ja już też mam takie myśli, że lepiej tutaj nie będę pisała. Cały dzień płaczę i nie mogę sobie miejsca znaleźć. Tak mnie rozsadza w środku jakbym miała jakąś bombę atomową.  Nienawidzę łóżka i czuję się jak w więzieniu. Chyba już wariuję , jestem załamana tym wszystkim. Żeby chociaż te bóle i trzęsiawki minęły. Jak to wszystko wytrzymać.  Oby jutro było lepiej bo nie dam rady dłużej tego znieść. Boże Jadwiga co my mamy zrobić ? Pozdrawiam Cię 

[Jastara]

14 minut temu, Mozo napisał(a):

HA wiesz, że ja, facet kiedyś twardy też zaczynam mieć jakieś tendencje do płaczu? Ot tak. Jadę autem, i nagle mi się ryczeć chce. 

Pozdrawiam serdecznie Was

Jak tu nie płakać, kiedy człowiek traci nadzieję na lepsze dni?Mentalnie czuję się jeszcze młoda, chce się żyć, ale jak? Jak to zrobić, żeby chociaż troszkę czuć się lepiej?

[AlicjaKa]

Jasne Mozo, jestem Ala, Alicja jak kto woli , nie ma problemu. Tak, wszystkie prochy uzależniają, wiadomo, że benzo najmocniej. Ale jest mnóstwo osób , które też walczą z odstawianiem i objawami po antydepresantach, neuroleptykach i innych. Są osoby co mogą odstawić i nic im nie jest. Każdy jest inny, jeden bardziej lub mniej wrażliwy na te leki a my należymy do tych pechowców niestety.  Dyskontynuacja lub nawrót choroby to ulubione słowa psychiatrów byleby nie zrzucić winy na leki bo to niby tak cudowne specyfiki, które tylko leczą i niemożliwe żeby dawały takie objawy odstawienne jeśli już nie ma ich w organizmie. Co za ignorancja. Ciekawe ile ludzi odebrało sobie życie przez te 50 lat odkąd wynaleziono relanium z powodu cierpień po odstawieniu. Wcześniej wynaleziono barbiturany , które też miały być super lekami. Nie wyszło. później benzo. Później leki na sen tzw. zetki. I co?  I takie samo g ...  no. 

 Piszą , że zabójca leczył się psychiatrycznie. 

Szkoda tylko, że nie napiszą, że np. antydepresanty mogą wywoływać taką agresję i myśli psychotyczne. Ale nie, wszędzie będą mówić, że to choroba i nikt nie bierze pod uwagę, że te leki   mogą również  spowodować takie zachowania.  Nie bronię zabójców ale są już dowody naukowe, że te leki nie tylko mogą prowadzić do samobójstwa ale też do zabójstw innych ludzi.  W przypadku choroby, nowotworu, rany postrzałowej itp. są leki żeby jakoś ulżyć w cierpieniu a tutaj nie ma nic i człowiek jest sam jak palec. Na dodatek wmawiają Ci , że to nie ma związku z lekiem. Po prostu dramat. Boże, żeby człowiek miał wcześniej taką wiedzę na ten temat przed zażyciem tych cholernych tabletek... A tak to co, albo cierpieć latami co jest raczej nierealne, bo ile można wytrzymać. Albo powrót do benzo co jest loterią ze względu na tolerancję i wielką niewiadomą czy w ogóle zadziała. Nie mówiąc o tym, że trzeba się będzie prosić o tą truciznę. A potem co ? Znów odstawianie w bólach i cierpieniu ?  Albo  zostaje sznurek , bo jakie inne wyjście. Dla mnie została już chyba ta ostatnia opcja... Pomału zdaję sobie sprawę, że nie dam rady tak żyć. Też mam codziennie napady płaczu, wycia z rozpaczy i bólu. 

Tak nas uczyli, że heroina i inne narkotyki to najgorsze zło i jakie to straszne uzależnienie. A jak się okazuje, są gorsze narkotyki i to wydawane na receptę przez lekarzy. Nie wiem czy mam teraz śmiać się czy płakać. Raczej już nie mam siły na to. Leżę w tym łóżku jak warzywo z duszeniem, drgawkami, bólami bez nadziei na lepsze jutro od prawie roku. Czy jest jakiś sens w tym wszystkim?  Pozdrawiam Was 

[AlicjaKa]

Z tym akurat u mnie nie przejdzie bo po alko w ogóle nie śpię i na mnie działa tragicznie. Ja też myślę, że jeśli chcesz wrócić to tylko na relanium bo działa najdłużej. Tylko jest niestety słabiutkie w porównaniu do innych benzo  i nie wiem ile byś musiał wziąć, żeby zadziałało. Ale to zobaczysz jak weźmiesz i na ile Ci starczy. No i ponoć nie uzależnia tak bardzo jak inne ale to tylko teoria. Do odstawiania też niby najlepsze. Ale z tego co czytam to też zależy od człowieka. Jednemu pasuje, drugi będzie się na nim męczył. To tak jak ze słodyczami, jeden lubi sernik a inny makowiec  Szkoda, że benzo to nie cukierki, chociaż przepisywali   kiedyś jak cukierki.

[Jastara]

48 minut temu, Mozo napisał(a):

Witaj

Bralaś może dziś lorafen? Tak nawiązuje do powrotu do tych szatanskich tabsów. 

 Bo jak coś to trzeba przejść albo na rolki ( relanium), chodzi o długo działające benzo, tranxene albo jeszcze słabsze elenium. Wysycić się tym i może da się żyć. Bo jeśli ja wskoczę na alprę czyli xanax, afobam, alprox, zomiren, alpragen czy neurol, czy alprazolam aurovitas (jest tych generyków trochę,co?) tak jakbym skoczył bez spadochronu ze śmiglowca z 200 metrów. No jazda autem odpada, ale lepiej są zbiórkom czy inne bolty. 

 Bo samo odstawienie to pardą maj frencz, Dziewczyny, to szit mi dało. To nie alko, podobno bardzo twardy narkotyk. To benzo to chyba pancerz przedni Abramsa,qrfa mać!

 Zresztą już pisałem, że rodzinna powiedziała że najwyżej ustal to psycho i jedz dalej. Ja mam 30 kwietnia 55, czyli mój OUN już tego nie ogarnie. Alko ogarnął. A żyć jakoś trzeba, spać trzeba. A żeby było śmieszniej to wyglądam na 40-45. Kawał chłopa. Z zewnątrz

Brałam 1mg i czuję się po nim w miarę, nie całkiem dobrze , dostatecznie chyba, parę godzin tylko .Relanium jak bym musiała brać? Raz dziennie czy jak? Zresztą nie mam go i musiałabym iść do lekarza.Nie wyrabiam już, 5 lat cierpienia to dość

[AlicjaKa]

Jadziu, ja też czasami mam przebłyski optymizmu , że chciałabym żyć i że nie jestem jeszcze taka stara, że mogłabym jeszcze tyle w życiu zrobić. Ale patrzę wokół i widzę  jakie są realia... a sił już brak. Mam nadzieję, że Wam się uda

[Jastara]

4 minuty temu, Mozo napisał(a):

Hej JaMłoda

1 mg lorafenu to 10 mg relanium. 

Lorafen to krótkie benzo, relanium rozpada się na nordazepam, oksazepam i temazepam. Także masz przez do 200 godzin aktywne inne benzo we krwi. Ale żeby się tym nasycić, to już diler w kitlu musi ustalić. Ludzie schodzą w miarę delikatnie na rolkach, aż do ostatniej 5. 5 mg znaczy, dziennie. I wtedy zaczyna się jazda jak tę 5 odstawić . Ale wtedy można przejść na tranxene/cloranxen, ten to w ogóle znika z krwi po 750 godzinach, ewentualnie na chlordiazepoksyd czyli elenium. To już jest lajcik. Ja próbowałem lorafenu, to 3 godziny i już mi stopy dretwialy. Jak po xanie. 

 No trzeba jakoś się ratować. 

Że na stare lata się wyepalem w ten szit...

Ech... 

Za Zetke czyli nissana, jeszcze z 60 dych wyhaczę, ale szkoda, super wariat. 

Ale jazda po benzo to tak jak po alko jest traktowana. Ja prawka NIGDY nie straciłem, bo u mnie pod tym względem żelazna dyscyplina. Jak cug to kluczyki kumplowi i nie ma zmiłuj się.

 A co rolek, Alu, to tak na good morning to że 20(?) mg na dzień. Chyba.

Niech moja dr kombinuje, jak mnie władowala to niech wyciąga. 

Mozo, czy relanium wystarczy brać raz na dobę? Czy jak? Pójdę jednak do lekarza, niech co poradzi.Mnie uzależnila młoda lekarka, jak jej mówiłam że nie umiem przestać tego brać a chcę, to kazała mi odstawić 0,5 mg na tydzień i w trzy tygodnie miało być dobrze.Wtedy zaczęłam szukać innego lekarza i z nim odstawiłam powoli.Jak zaczęły się te zawroty to byłam u neurologa, on mi wtedy powiedział że samo odstawienie to najmniejszy problem.Może się okazać że nie da się nigdy uwolnić od tych leków.Teraz wiem, że miał rację niestety

[AlicjaKa]

Mozo, a jak wziąłeś ten bromazepam i senzop to przeszły Ci wszystkie objawy, które miałeś? 

[AlicjaKa]

30 mg  bromazepamu dziennie ? to chyba duża dawka. Nie znam bromazepamu. To chyba sedam, lexotan...  to krótkodziałąjące benzo?

To kiepsko, że objawy nie zelżały. Myślałam, że to coś da.

[AlicjaKa]

To faktycznie diazepam chyba teraz najlepszy. Oby Ci przypasował ten diazepam. Daj znać jak się będziesz czuł  po tym. Mi psychiatra przepisała 2,5 mg x 2 diazepamu to prawie nie czułam działania, może na godzinę lub 2. Nie wiem jak ona to przeliczyła ale to było dużo za mało i tak się męczyłam prawie 2 miesiące plus pragiola 25 mg x3 po której czułam jak się cofam w rozwoju. Koszmar... Ale byłam w takim szoku po tej mojej wpadce z estazolamem , że w ogóle nie myślałam logicznie a nie miał mi kto pomóc. Znów zaufałam lekarzom i teraz jestem w czarnej d...ie. Ech, wszystko źle było od początku... a teraz już 9 miesięcy minęło od  tego idiotycznego odstawienia i nic nie jest lepiej. I nie wiem co dalej z tym wszystkim robić. No nic, jest jak jest. Mam nadzieję, że Tobie się uda wyjść po jakimś czasie z tego bagna. 

[Jastara]

26 minut temu, AlicjaKa napisał(a):

To faktycznie diazepam chyba teraz najlepszy. Oby Ci przypasował ten diazepam. Daj znać jak się będziesz czuł  po tym. Mi psychiatra przepisała 2,5 mg x 2 diazepamu to prawie nie czułam działania, może na godzinę lub 2. Nie wiem jak ona to przeliczyła ale to było dużo za mało i tak się męczyłam prawie 2 miesiące plus pragiola 25 mg x3 po której czułam jak się cofam w rozwoju. Koszmar... Ale byłam w takim szoku po tej mojej wpadce z estazolamem , że w ogóle nie myślałam logicznie a nie miał mi kto pomóc. Znów zaufałam lekarzom i teraz jestem w czarnej d...ie. Ech, wszystko źle było od początku... a teraz już 9 miesięcy minęło od  tego idiotycznego odstawienia i nic nie jest lepiej. I nie wiem co dalej z tym wszystkim robić. No nic, jest jak jest. Mam nadzieję, że Tobie się uda wyjść po jakimś czasie z tego bagna. 

Alicjo czytałam teraz benzobuddies i tam jedna babka opisała swoją historię .Miała takie samo piekło z zawrotami jak ja i pewnego dnia postanowiła spróbować wziąść benzo.Zaczęła brać, ustabilizowala się, wszystko przeszło, nawet zaczęła pracować znowu.Teraz powolutku będzie odstawiac.Może to jest jakaś nadzieja dla nas?

[AlicjaKa]

Jadziu, czytałam  różne historie na BB i tak sobie myślę, że jeśli na Ciebie działa benzo, które wcześniej brałaś to mogłabyś mieć szansę. Ale to jest loteria. Ja też cały czas o tym czytam jak ludzie wracają i się stabilizują. Napawa to optymizmem. Ale strach też jest czy to zadziała na nas. Ty byłaś na jednym benzo w miarę krótko i schodziłaś  wolno. Chociaż jak czytałam Twoją historię to myślę, że powinno być jeszcze wolniej a szczególnie ostatnie dawki są bardzo ciężkie w odstawianiu . Dużo osób twierdzi, że  nawet schemat Ashton  dla nich jest zbyt szybki. Niektórzy schodzą nieraz  latami. Ja brałam różne benzo i właściwie nie wiem do którego mogłabym wrócić, żeby zadziałało. Ciężko podjąć taką decyzję mając teraz świadomość i wiedzę jak to wszystko działa. Ja wcześniej brałam clonazepam przez 12 lat stałą dawkę , a kiedy przestawał działać zupełnie bez problemu przeszłam na estazolam na następne 12 lat też na stałej dawce z dnia na dzień i nigdy nie musiałam zwiększać. A estazolam jest dużo słabszy od clonazepamu, działa krócej i jest z zupełnie innej grupy benzo bo jest bardziej nasenny. Teraz kiedy wiem co to za leki i jak działają to tak sobie myślę, czy gdybym wtedy to wszystko wiedziała czy byłabym taka spokojna i czy poszłoby to tak gładko. To ciężka decyzja. Ale pewnie jak będzie tylko gorzej to będę musiała coś z tym zrobić. Może jest to ostatnia nadzieja przed końcem...

Mozo, mi obie ręce drżą, nogi, głowa, szyja, szczęka i wszystkie wnętrzności od prawie roku, dzień w dzień. Jestem już tym wszystkim wykończona...

Pozdrawiam Was 

[AlicjaKa]

Cieszę się Mozo, że dobrze się czujesz . I że diazepam zadziałał. Oby tak dalej.  U mnie coraz gorzej. Od jakiegoś czasu mam wrażenie, że moja pamięć szwankuje i moje myśli są ograniczone. Nie wiem dokładnie ale nazywają to mgłą mózgową. Wszystko mi się miesza w głowie. Nie mam siły na nic i chyba nic mi już nie pomoże. Dasz radę jesteś silny i zdrowy. Dawaj znać jak się czujesz.

Dobrego dnia również