Benzodiazepiny - Moja walka z uzależnieniem i odstawieniem

[andrzej57]

Byłem dzisiaj u psychiatry - neurologa, gość w wieku 45+ i opowiedziałem mu tą moją historię odstawiania clona. Powiedział,że większej głupoty po braniu ponad 20 letnim nie mogłem uczynić, a przede wszystkim sam sobie mógłbym zaszkodzić. Stwierdził,że skoro tyle lat brałem te 2mg, to 20 lat mogę brać dalej,gdyż większą szkodę mógłbym odczuć na psychice, pakując się w objawy odstawienne, które mogą trwać nawet latami (a ponadto z garścią stabilizatorów i neuroleptyków codziennie, co nie daje gwarancji,że psychika nie sfiksuje,że objawy odstawienne pozwolą mi na normalne funkcjonowanie, a ponadto podroby moje to odczują bardziej niż tego clona). Nieistotne jest jaką dawkę się brało,ale istotne jest przez jaki okres czasu się brało. Ponadto,jak to powiedział "na sucho" można schodzić ale bardziej ostrożnie niż ja, a mianowicie o 0,006 raz na kwartał (a nie o 0,125mg co 3 tygodnie). Aktualnie biorę clona 0,5mg rano i drogie 0,5mg po południu, także już na spokojnie na tej dawce 1 mg clona pozostanę. Facet podszedł do mego problemu naprawdę z ogromną wiedzą, z empatią i umiał dotrzeć do mnie językiem nie medycznym, a potocznym,żebym zrozumiał mechanizm benzo i jego odstawiania. Jak mu wspomniałem,że koleżanka chcąc odstawić coaxil poszła do psychiatry i ona jej w zamian przepisała alprox 1mg - po prostu nie uwierzył (a ta kobita-psychiatra powinna być na emeryturze,nie rozmawia z pacjentem wcale,a ciągle tylko pisze i receptę w rękę jej daje - ot cała wizyta). Zresztą mój poprzedni psychiatra na nfz podobnie postępował. Pamiętam wizytę,jak mu powiedziałem,że będę schodził, a on na to "to co dać depakinę a i tak się nie uda" - gdzie ja nie miałem pojęcia co to depakina. Także kochani trzeba szukać lekarza, który rozmawia z pacjentem i który nie jest "skostniały" w swojej wiedzy i się dokształca na bieżąco. Omijać "wiekowych" psychiatrów. Pozdrawiam Andrzej

 

-- 17 mar 2015, 17:16 --

 

AddictGirl21, dopiero ujrzałem Twój post. Gratuluję Olu,że podjęłaś się tego wyzwania. Jesteś młodziutka, pomóż sobie, nie pakuj się już w benzo po detoksie. Dasz radę, nigdy nie jest za późno,zważywszy, że jesteś w kwiecie wieku. Najgorsze już masz za sobą...... Pozdrawiam Cię serdecznie.

[szary_wicher]

andrzej57 -> Fajnie, że znalazłeś dobrego lekarza, który profesjonalnie podszedł do problemu. Masz już konkretny obraz sytuacji. Trzymaj się. Pozdrawiam gorąco.

 

Mam ogromne wrażenie, że bardzo wielu lekarzy nie zdaje sobie sprawy jak trudne może być odstawienie benzo i jak niebezpieczne może być ich zażywanie. Ja jestem już pół roku po odstawieniu (z jedną małą wpadką) i chyba w końcu udało mi się wyeliminować te potworne ataki lęku. Zmieniłem trochę swoją dietę, diametralnie zwiększyłem aktywność fizyczną i ogólnie staram się zmienić swoje podejście do życia i pracować nad sobą. Są efekty. Co prawda borykam się z nasiloną depresją ale to już chyba nie wina benzo. Zostały mi tylko pewne objawy fizyczne od czasu odstawki, kto wie może to jakieś trwałe uszkodzenia, zobaczymy, może spróbuję się udać do neurologa z tym.

[JużTuByłem]

szary_wicher Jakie objawy fizyczne ?

[irek 77]

Witam wszystkich serdecznie, nie moge sie zgodzic z twoim lekarzem Andzeju,nie zgadzam sie z decyzja lekarza on tego nie sprobowal na sobie i co moze powiedziec,Andzeju warto tyle zrobiles a ktos to przekresla slowem sprobuj.tylko w naszy wieku musimy sie podepszec innym lekiem mi pomogl spamilan. Dziwie sie co za lekarz ze tak cie podsumowal a jak juz to by ci zapisal inny lek z benzo np,xanan tel lek uwania sie z ciala po 12 godzinach clon po 50 ,Nie daj sie ja juz 7 miesiac jest ciezko ale warto .pozdrowka.Nazwa generyczna (handlowa)5

Czas półtrwania (h)1

[aktywnego metabolitu]

Grupa docelowa2

Równoważnik

(10 mg diazepamu)3

Alprazolam (Xanax)

6-12

a

0.5

Bromazepam (Lexotan, Lexomil)

10-20

a

5-6

Chlordiazepoxide (Librium)

5-30 [36-200]

a

25

Clobazam (Frisium)

12-60

a,e

20

Clonazepam (Klonopin, Rivotril)

18-50

a,e

0.5

Clorazepate (Tranxene)

[36-200]

a

15

Diazepam (Valium; Relanium)

20-100 [36-200]

a

10

Estazolam (ProSom)

10-24

h

1-2

Flunitrazepam (Rohypnol)

18-26 [36-200]

h

1

Flurazepam (Dalmane)

[40-250]

h

15-30

Halazepam (Paxipam)

[30-100]

a

20

Ketazolam (Anxon)

30-100 [36-200]

a

15-30

Loprazolam (Dormonoct)

6-12

h

1-2

Lorazepam (Ativan)

10-20

a

1

Lormetazepam (Noctamid)

10-12

h

1-2

Medazepam (Nobrium)

36-200

a

10

Nitrazepam (Mogadon)

15-38

h

10

Nordazepam (Nordaz, Calmday)

36-200

a

10

Oxazepam (Serax, Serenid, Serepax)

4-15

a

20

Prazepam (Centrax)

[36-200]

a

10-20

Quazepam (Doral)

25-100

h

20

Temazepam (Restoril, Normison, Euhypnos)

8-22

h

20

Triazolam (Halcion)

2

h

0.5

Nie-benzodiazepiny, z podobnym działaniem4,5

 

 

 

Zaleplon (Sonata)

2

h

20

Zolpidem (Ambien, Stilnoct)

2

h

20

Zopiclone (Zimovane, Imovane)

5-6

h

15

[andrzej57]

Irek 77, być może Twoje odczucia z odstawianiem były inne, natomiast moje tak się nasiliły w grudniu jak zszedłem do o,5 clona - to objawy odstawienne książkowe, to byłyby pikuś, moje natomiast były tak okropne,że nie mogłem ich znieść Inny fakt,że Ty Irek byłeś na dawce 0,5mg przez 2 lata, a ja przez 8 m-cy schodziłem z dawki 2 mg (a i zdarzało się przedtem zarzucić i 4mg). I tak dużo zszedłem. Xanax brałem z 7 lat temu,to wcale nie czułem jego działania.Teraz muszę przez pół roku doprowadzić do jakiejś równowagi ten mój mózg(a przez to odstawianie nabawiłem się okropnych szumów i gwizdów w głowie, co mi nie ułatwia życia. Inny neurolog w lutym dał mi lek na krążenie mózgowe,bo mówił,że obkurczają się naczynia krwionośne,ale nie mogłem ich brać,bo byłem po nich pobudzony). Widzisz każdy ma inne odczucia. Będę brał z pół roku tą dawkę 0,5 mg 2 razy dzienne i może wówczas zdecyduję się odcinać raz na m-c z porannej dawki 0,006 mg. Dzisiaj po pracy zajechałem do tego psychiatry - neurologa,żeby dał mi stałe zlecenie do mego lekarza I kontaktu na wypisywanie clonazepamu i napisał "ładne" uzasadnienie: zaburzenia lękowe, uzależnienie od benzodiazepin. Po prostu nie myślę odwiedzać psychiatrów już, tylko pójść po receptę na moje leki, a czas pokaże jak będę funkcjonował. Sam pisałeś - jak wspomniałem - b. enigmatycznie, jest źle,ale będzie lepiej. Ale nie napisałeś o swoim samopoczuciu, pisałeś "jest ciężko". I jak to mogłem zinterpretować? Ważne,że masz za sobą większość negatywnych odczuć i z tego trzeba się cieszyć. Też jestem dobrej myśli. Pozdrawiam

[procesor]

Witam

Chciałbym opisać mój przypadek

2 lata temu zacząłem brać zolpic po roku dawka dzienna 15 szt do tego zacząłem brać benzo i zaczęła się jazda,najpierw sedam 6 po 8 tabletek przestał działać poszedłem do lekarza przepisał mi signopam brałem do stycznia tego roku po 8 tabletek plus zolpic oczywiście. Pomimo brania leku zaczęły się objawy abstynencji ale nie wiedzialem po którym leku wziąłem zolpic i nie przeszło wiedziałem ze po signopam ie, od stycznia postanowiłem zredukować dawkę i coś ze sobą zrobić zacząłem brać relanium 5mg co noc,od tego poniedziałku redukcja dawki do 4mg i nie brałem zolpicu ale po przeczytaniu tego forum postanowiłem że będę brał pół tabletki na noc bo się wystraszylem ze dostanę jakiejś padaczki, mam pytanie 5mg relanium to dużo? Ile czasu zbijac dawki, pozdrawiam wszystkich i przepraszam za błędy piszę z telefonu :)

[JużTuByłem]

5 mg to bardzo mało.Możesz spokojnie odstawić cold nic się nie stanie Na początku trochę się pomęczysz ,a pozniej powinno być coraz lepiej.Kup apotex sen lub jakiś inny suplement na spanie.Padaczki nie dostaniesz

[procesor]

Ok dzięki na sen wspomagam się hydroksyzyna i działa, relanium 4mg w ogóle nie czuję biorę dlatego że właśnie obawiałem się padaczki lub objawów odstawiennych ale zrobię tak jak mówisz dzisiaj nie wezmę wcale zobaczymy co się zadzieje jeśli będzie ok to wywalam to gówno wszystko wynioslem do piwnicy mam tam pół apteki :) jeszcze raz dzięki za odpowiedź

 

-- 20 mar 2015, 18:29 --

 

Mam jeszcze jedno pytanie zolpic odstawie od razu po paru dniach wiem ze fizycznych objawów nie ma,bo w ostatnim roku brałem po 14 szt codziennie a teraz biorę pół tabletki i jest ok jak by miało mnie coś chwycić to już bym odczuł. Chodzi mi bardziej o relanium 5 mg odstawić od razu czy powoli? Bo diazepam długo w organizmie jest ok 70 godz chyba

 

-- 21 mar 2015, 09:57 --

 

Drugi dzień bez relanium na noc pół zolpa i 25mg hydroksyzyna, czekam na objawy odstawienne narazie nic się nie dzieje a czuję się nawet lepiej niż wczoraj bo zmniejszylem hydro, ciekawe kiedy się zacznie

[Michaela]

witam wszystkich bardzo milo, życzę wspaniałego weekendu

[procesor]

Witam Cię również

[andrzej57]

procesor dam Ci dobrą radę - nie wsłuchuj się za bardzo w swój organizm, nie myśl o objawach / skutkach odstawiennych, bo się nakręcisz niepotrzebnie, NIE CZEKAJ KIEDY "SIĘ ZACZNIE" (nie wiem czy to nie było przyczyną u mnie?), żyj normalnie,zapomnij o jakimkolwiek uzależnieniu, łyknij sobie hydro i żyj dniem dzisiejszym (ja za bardzo się wsłuchiwałem i jakbym czekał na coś, czego się bałem.... i się doczekałem). Ja bym - dla Twego zdrowia psychicznego proponował nawet, nie wchodzić tu na forum przez jakiś czas - wiem z autopsji, zapomnisz o jakimkolwiek "niby uzależnieniu", a jak będziesz potrzebował pomocy, to wejdź, zapytaj, a dobre duszyczki tu na forum Ci na pewno pomogą. Pozdrawiam

[procesor]

andrzej57 masz rację chyba za bardzo panikuje i czekam na ...niewiem sam na co.

Z tym forum to pewnie trochę racji masz ale jak czytam te posty to bardziej jestem przerażony niż nakręcony ale fakt dzisiaj mi przeszło przez myśl żeby tu nie zaglądać ale ze względu na dramaty jakie tu się dzieją,dzięki za radę

[Michaela]

andrzej57 powiem tak , ja dzięki temu ze tu wchodziłam w moich ciężkich chwilach to bylo bardzo pomocne dla mojej psychiki i mojego samopoczucia wiec na każdego to działa inaczej , kazdy z nas jest inny i każdy sam osobiscie musi doświadczyć tego czy to mu pomaga czy nie , a co do nakręcania się, to poniekąd masz racje , pozdrawiam Ciebie

[andrzej57]

Michaela cieplutko Cię pozdrawiam Oczywiście na każdego inaczej forum działa - napisałem o sobie, a jak przeczytałem,że najgorsza dawka w schodzeniu to "wskakując" na o,5 mg i miałem po 5 dniach skutki, a raczej odczuwałem - więc Michaela trudno jak psycha każdego zadziała, dlatego napisałem do procesora jak to ja przeżywałem, a decyzja należy do Niego, aczkolwiek uważam,że trzeba każdego "nowicjusza" uprzedzić - gdybym ja wiedział, uwierz mi Michaela nie czytałbym wszystkich wpisów o skutkach odstawiennych, ale wszystko jest wpisane w scenariusz życia. Pozdrawiam Cię serdecznie.

 

-- 21 mar 2015, 23:06 --

 

procesor, proszę wycofaj się z forum na jakiś czas - NIE POTRZEBUJESZ RAD, A CZEKASZ ŻEBY TOBĄ TELEPAŁO?? Mi też trudno było się wycofać przez 7 m-cy, a jak odczuwałem skutki myślisz,że ktoś Ci pomoże,że forum?? musisz się z tym zmierzyć SAM, posłuchaj mnie, pewnie jesteś młody - żyj swoim życiem, łykaj ewentualnie tą hydroksyzynkę, ale wyłącz MYŚLENIE dotyczące objawów odstawiennych,bo się wp.....sz jak ja. Od serducha Ci życzę - decyzja należy do Ciebie. A miałem jeszcze "głupawkę", a zajrzę na forum - ZAPOMNIJ O FORUM NA 6 M-CY i nie czekaj na nic, HYDRO! POzdrawiam procesor

[procesor]

Po 30 minutowej analizie doszedłem do wniosku ze masz rację po co to czytać i tak jak mówisz poradzę sobie sam wiec tak jak szybko tu wszedłem tak szybko znikam pozdrawiam wszystkich gorąco i dzięki za parę rad od was bądźcie zdrów pozdrawiam

[andrzej57]

procesor, ZNIKAJ!!!! I nie czytaj tu nic, bo nic Ci niepotrzebne-gdybyś nie wiedział,że takie forum jest...?? znikaj, nie potrzebujesz pomocy! Pozdrawiam

[JużTuByłem]

Ja tam przez pierwsze dni bez benzo tylko i wyłącznie czytałem wątki z odstawianiem i uzależnieniem.Dowiadując się ,że inni z tego wyszli pomagało psychicznie i motywowało żeby nie wrócić do nałogu w tym krytycznym początkowym etapie.Pochłaniałem seriale sezonami żeby tylko nie myśleć ,bo same myśli strasznie raniły.Jak już odeszły skutki fizyczne i się uspokoiło ,to zaczynałem powoli działać.Oczywiście to metoda dla tych którzy nie pracują,nie załozyli rodziny itd.

po 2-3 tygodniach to już kwestia charakteru ,jak się stanie w miejscu i nic nie działa ,to wszystko po jakimś czasie chuj strzeli i znów się wróci do nałogu.Wychodzenie do ludzi, jakies zainteresowanie to podstawa.Komputer ,internet lepiej omijać..

[irek 77]

Witajcie u mnie juz 7 miesiecy bez swinstwa typu benzo,w piatek odsawilem spamilan i biore w razie potrzeby hyroxizine 25,naprawde warto co dzien lepiej warto bylo cierpiec ,bo te pierwsze miesiace to cierpienie.Nie podawajcie mimo tego co powie lekarz on zyje chwila jak jestes w gabinecie wyjdziesz za drzwi i juz nie pamieta ,a tak po prostu tego nie sprubowal a .poczytac a zyc w tym stanie to roznica.A warto..

[Jurecki]

Z benzo jest źle bez benzo tragicznie.

[Kalebx3 Gorliwy]

-jak tu kużwa odstawić te benzo pierdolenzo , i nie wsadzać go do gęby w momencie kiedy pojawia się lęk ? Człowiek by kocie gówno wpierdzielił ,żeby ten stan odszedł ,,,

Jebać benzo , ale jeszcze bardziej jebać lęk , który powoduje ,że benzo jest na Topie .

[Jurecki]

Kalebx3, a jak Ci poszło z odstawką paro, łykasz czy nie?

[Kalebx3 Gorliwy]

Paro łykam ,,, a jakże by nie . W sumie to nawet nie wiem czy jeszcze na mnie działa , ale boje się odstawić , nawet zmniejszyć( z 10mg na 7,5 ) też mam cykora. Być może gdybym zwiększył dawkę Brintellixu , to bym obniżył Paro ,,, i tak w lekomanskie kółko i krzyżyk , jak nie tu to tam , jak tu mniej to tam więcej . Trzeba mieć łeb do tych obliczeń( wręcz wagę zamiast mózgu ) , wprawnę rękę i ostry nóz do dzielenie tych tabsów .

[Michaela]

buraczek58 nie ogarniam tego .. co sie stalo

[Michaela]

buraczek58 OMG to brzmi jak zły sen współczuję Tobie ze przeszłaś przez to wszystko , życie jest bardzo okrutne teraz rozumiem ten Zibi to kolega Twojego syna , a czy syn teraz jest w porządku ? , a Ty jak sie czujesz kochana po tym wszystkim , naprawdę to jest wielka tragedia , przepraszam ze tak pytam , ale ja naprawdę nic nie wiedziałam przykro mi bardzo ...

[Michuj]

Chciałem się pochwalić. Od tygodnia czysty - 0 benzo. Ostatnie dawki to 5 mg rolek przez 2 tyg, 2,5 przez 2 tyg i koniec. :)

 

-- 16 kwi 2015, 01:41 --

 

Chciałem się pochwalić. Od tygodnia czysty - 0 benzo. Ostatnie dawki to 5 mg rolek przez 2 tyg, 2,5 przez 2 tyg i koniec. :)

 

-- 16 kwi 2015, 01:41 --

 

Chciałem się pochwalić. Od tygodnia czysty - 0 benzo. Ostatnie dawki to 5 mg rolek przez 2 tyg, 2,5 przez 2 tyg i koniec. :)