Skocz do zawartości
Nerwica.com

Nożownicy - nowy trend w szkołach


Dalila_

Rekomendowane odpowiedzi

10 godzin temu, shadow_no napisał(a):

A dziennikarze wtórują i przyklaskują cenzurze. Nie ważne, że to w tradycyjnych mediach takie sprawy są nagłaśniane i wałkowane całymi dniami, ale na pewno to wszystko wina internetu ehhh

Jest taka książka Niespokojne pokolenie. Jak wielkie przeprogramowanie dzieciństwa wywołało epidemię chorób psychicznych, w której autor podaje różne badania przeprowadzone w różnych krajach jak wychowanie dzieci/nastolatków w świecie wirtualnym przekłada się na zdrowie psychiczne i jakie już obserwuje się tego konsekwencje. I żeby nie było, w książce są też wymienione pozytywne aspekty większego dostępu do internetu, ale one nie przeważają negatywnych i epidemiologii rozpoznań zaburzeń psychicznych u dzieci/nastolatków. 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Internet w bardzo dużym stopniu wpłynął na pogorszenie zdrowia psychicznego. Z prostej przyczyny że człowiek to ssak standy i potrzebuje przebywać w gromadzie, najlepiej jak z osobnikami różnego wieku- patrząc na ewolucję i jak sie mózg człowieka wykształcił. Kiedyś sie gatunkowo przystosujemy do tej zmiany ale to tysiące lat trwa. A mózg który odczuwa samotność wzmaga stres bo dla mózgu to sygnał braku bezpieczeństwa, trzeba wzmozyc czujność, takie życie to zmęczenie i w konsekwencji stany depresyjne i inne choroby psychiczne

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzisiejsze dzieci nawet kilkuletniej podkładki życia analogowego nie mają. Nawet w pokoleniu zet ona nie wystarczyła choć była. Stąd taki skok tak sądzę w chorobach. Przychodzą na świat w totalnym syfie, zawsze syf był ale przynajmniej było przebywanie wśród ludzi co trochę lagodzilo i dawało większą odporność  

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Dalila_ napisał(a):

@shadow_no no nie udawajmy, młodzi ludzie mają gdzieś tradycyjne media. Dzisiaj 40 latkowie już nawet telewizji nie oglądają a młodzi tak albo gazety mają czytać i siedzieć na Onecie? Wszystko się dzieje dziś na socialach gdzie się młodzi obracają.

Zmierzam do tego, że wina nie jest tylko tam gdzie jest narzędzie (telewizor czy internet) i cenzura nie rozwiąże żadnego z tych problemów. To samo mówili dawniej i tym że filmy z przemocą powodują przemoc albo że ludzie grający w gry będą później to samo robić w życiu. 

 

Zawsze w przeszłości zdarzały się tragedie i tego typu sytuacje. Może forma była trochę ale chcecie powiedzieć że w przeszłości gdy nie było internetu to nie było młodzieży z zaburzeniami? 😅 

 

Wg mnie zdarzył się jeden odpal tego gościa pierwszego a ci późniejsi się odpalili przez to że ta sprawa została tak nagłośniona i wręcz Media oczekują kolejnych takich sytuacji żeby o czymś gadać. 

 

W każdym społeczeństwie mniejszy bądź większy odsetek społeczeństwa ma skrajnie agresywne zachowania które mogą docelowo wywołać takie zachowania jak w tych szkołach. 

 

Jak słyszę że rodzice dzieci między sobą piszą i mówią o tych sytuacjach to bardziej niż social mediów mam lęk przed niektórymi z nich. Zamiast cenzurować internet proponuje rozejrzeć się w domach dookoła nas czy nie ma tam czynników które mogą wywoływać takie skrzywienia i mlodziezy

🗨️ Dołącz do naszej grupy na czacie:

💬 Discord

 

 

neptron.pl

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@shadow_no zgadzam sie z Tobą, tylko niestety większość społeczeństwa nie ogarnia siebie, a tym bardziej swoich dzieci. 

Z tego co czytałam to obaj chłopcy w domu mieli doczynienia z przemocą. W jednym domu niebieska karta, w drugim ojciec skazany za znęcanie sie nad rodziną. Oczywiście to zbyt mała grupa badanych, jednak nadal potwierdza tezę przemoc rodzi przemoc. 

Twoje własne oczekiwania ranią cię bardziej niż cokolwiek innego. 

 

Dbanie o siebie jest największym wyrazem dbania o najbliższych.

Czasami ciało pamięta strach, którego głowa nie potrafi przypisać do żadnego wspomnienia. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Illi napisał(a):

@shadow_no zgadzam sie z Tobą, tylko niestety większość społeczeństwa nie ogarnia siebie, a tym bardziej swoich dzieci. 

Z tego co czytałam to obaj chłopcy w domu mieli doczynienia z przemocą. W jednym domu niebieska karta, w drugim ojciec skazany za znęcanie sie nad rodziną. Oczywiście to zbyt mała grupa badanych, jednak nadal potwierdza tezę przemoc rodzi przemoc. 

No ale to cenzura w internecie będzie zapobiegać takim sytuacjom w przyszłości xd yhy na pewno 

 

Przed chwilą pisałem na DC ale wkleje jeszcze tu:

"mówią teraz w tv o tym [...] że jak coś złego się dzieje i szkoła zgłasza coś do sądu to... Nie jest później strona w tej sprawie xd i że jest dużo spraw gdzie szkoła zawiadamia że źle się dzieje w domu, rodzice twierdzą że dobrze wszystko jest w porządku, sąd weryfikuje tylko to co ewentualnie kurator ustali a szkoła już nie jest w tej sprawie strona"

^ to I to co się dzieje w domach jest patologia przede wszystkim a nie social media

 

🗨️ Dołącz do naszej grupy na czacie:

💬 Discord

 

 

neptron.pl

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, shadow_no napisał(a):

No ale to cenzura w internecie będzie zapobiegać takim sytuacjom w przyszłości xd yhy na pewno 

Oczywiście, ze nie ! Dla mnie cenzura w necie to głupota, zejdzie to do darkwebu i będzie jeszcze trudniej. 

Chociaż sm od 16 r.ż byłyby czymś dobrym. Swiadomi rodzice i tak ograniczają, a przynajmniej nie byłoby takiej presji ze strony rówieśników. 

Twoje własne oczekiwania ranią cię bardziej niż cokolwiek innego. 

 

Dbanie o siebie jest największym wyrazem dbania o najbliższych.

Czasami ciało pamięta strach, którego głowa nie potrafi przypisać do żadnego wspomnienia. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, Illi napisał(a):

Oczywiście, ze nie ! Dla mnie cenzura w necie to głupota, zejdzie to do darkwebu i będzie jeszcze trudniej. 

Chociaż sm od 16 r.ż byłyby czymś dobrym. Swiadomi rodzice i tak ograniczają, a przynajmniej nie byłoby takiej presji ze strony rówieśników. 

Ustawodawcy uważają że młodzież i dzieci są glupie i nie wymyśla sposobu żeby to obejść. Tak jak w Australii wprowadzili i to pusty przepis bo każdy go obchodzi. Tak jak zakaz alkoholu i tytoniu zapobiega temu że młodzież przed 18 rokiem nie pije i nie pali.

Żeby wprowadzić narzędzia cenzury i utrudniać życie 99,99% ludzi będą mówić że to zapobiegnie jakiemuś profilowi dokonywanych przestępstw 

🗨️ Dołącz do naszej grupy na czacie:

💬 Discord

 

 

neptron.pl

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie wiem, cZy wiecie ale sporo osób z tik toku mówi, że żąda przywrócenia tW. Bullingu, prześladowania, bo ich zdaniem obecne pokolenie jest zbyt "miękkie". 

I W w ten sposób nauczą się życia 

I can read your mind better than you.

I don't run from my demons. I learn their names.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ale wy tak poważnie? Oczywiście że zapobiegnienie rozpowszechnianiu patotresci, może nie tragedii, ale ograniczy patotresci. Zrobili ustawę o patostreamerach i usadzili na ławie kogoś kto znęcał się nad żoną i miał kanał z tym i jeszcze jakiś dwóch typków. Co widzicie złego w cenzurze na patotresciach ? Nawet jak coś będzie w darknecie no to i tak iluś osobom nie będzie się specjalnie chciało tego szukać, ale linka z tiktoka albo jutuba no to już łatwo znaleźć. Wczoraj obczailam kafeterie czasem tam wejdę sprawdzic czy faktycznie o mnie piszą tam przykre tematy. Jakaś masakra dobrze że macie inne nicki tu i tam to chociaż się nie zgorszylam zenadą XD co tam wypisują to się nie mieści w pale wyobrażacie sobie żeby wasze kochane dzidzi było tak w sieci gnebione? XD masakra niech wjezdza ta cenzura na hate i niech im to zamkną to może znajdą czas żeby iść do lekarza zamiast tworzyć to. Co za czasy :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

50 minut temu, Niewkopomonowana napisał(a):

Nie wiem, cZy wiecie ale sporo osób z tik toku mówi, że żąda przywrócenia tW. Bullingu, prześladowania, bo ich zdaniem obecne pokolenie jest zbyt "miękkie". 

I W w ten sposób nauczą się życia 

A co uważasz o ustawie o patostreamingu?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

56 minut temu, Niewkopomonowana napisał(a):

Nie wiem, cZy wiecie ale sporo osób z tik toku mówi, że żąda przywrócenia tW. Bullingu, prześladowania, bo ich zdaniem obecne pokolenie jest zbyt "miękkie". 

To są raczej wypowiedzi na zasadzie, że kiedyś jak jeden z drugim coś nawywijał to matka zdzieliła w domu mokrą ścierą przez łeb, a na widoku wisiało najpopularniejsze narzędzie wychowawcze w postaci pasa, który ewentualnie szedł w użycie że do dzisiaj boli na samą myśl, a teraz jest to niedopuszczalne ale nikt nie żąda legalizacji prześladowań czy bullyingu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, Illi napisał(a):

 

Z tego co czytałam to obaj chłopcy w domu mieli doczynienia z przemocą. W jednym domu niebieska karta, w drugim ojciec skazany za znęcanie sie nad rodziną. Oczywiście to zbyt mała grupa badanych, jednak nadal potwierdza tezę przemoc rodzi przemoc. 

Czyli moje przypuszczenia o tym, że nie poradzili sobie z tym ze ktos ich skrzywdził okazały się słuszne, choć przyznaję że myślałam bardziej o szkole niż domu rodzinnym.

W sumie w moim przypadku jest podobnie. Też tak jakby staram sie trzymać tezy, że moje problemy wynikają z problemów z rówieśnikami, a terapeuta upiera się że chodzi o rodziców.

 

Godzinę temu, Noire Panthere napisał(a):

To są raczej wypowiedzi na zasadzie, że kiedyś jak jeden z drugim coś nawywijał to matka zdzieliła w domu mokrą ścierą przez łeb, a na widoku wisiało najpopularniejsze narzędzie wychowawcze w postaci pasa, który ewentualnie szedł w użycie że do dzisiaj boli na samą myśl, a teraz jest to niedopuszczalne ale nikt nie żąda legalizacji prześladowań czy bullyingu.

U mnie wisiał pas i co... może nie latałam z nożem po szkole, ale za to zaczełam myć ręce do krwi, więc też z moją psychiką wesoło nie było. Cywilizacja sie rozwija, wyszliśmy z bicia w szkole, z bicia w domu itd. Myślę że wiekszość osób jednak zdaje sobie sprawę z tego, że przemoc nie jest rozwiązaniem. Prostym przykładem jest chodziażby to, że są ludzie którzy nie byli wychowywani w atmosferze strachu i wyszli na ludzi, nie latają z nożem po ulicy, a może nawet są szczesliwi i mogą powiedzieć, że chcieliby być takimi rodzicami jakich sami mieli.

Odkryłem, że odwaga to nie brak strachu, ale pokonanie go. Odważny człowiek to nie ten, kto nie czuje lęku, ale ten, kto przezwyciężył ten strach. 

 

Nelson Mandela

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak wychowywać dzieci w wieku 7-10 lat, które na chodniku mówią do siebie mniej więcej "kurwa zajebie ci chuju pierdolony"? Bo moim zdaniem powinien dostać po ryju obojętnie czy od rodzica czy od innego dorosłego, który to usłyszy. Te wszystkie gadki szmatki w szkole z pedagogami, wpisywanie uwag, dzwonienie do rodziców, mało co daje. Rodzice, dlaczego wasze dzieci, które ledwo wyszły z przedszkola, mają własne smartfony z zainstalowanym tik tokiem? Skoro twierdzicie, że nie odzywacie się wulgarnie w domu, to może tam poszukajcie co się ogląda? Czy zdajecie sobie sprawę co się wysyła na grupach klasowych na komunikatorach? Uważacie, że dziecko ma prawo do prywatności? To się nie zdziwcie jak kiedyś wasza pociecha będzie ofiarą lub sprawcą przemocy, jeśli umywacie ręce od kontroli smartfonów. I nie zapomnijcie głośno mówić przy dziecku, że ich nauczyciele to nieudacznicy, na pewno wtedy będzie spokój w szkole i wzajemny szacunek oraz dyscyplina. I absolutnie niepotrzebne są w szkole lekcje religii czy etyki. Róbta co chceta, oświecenie. Lepiej żeby dziecko szybciej wróciło do domu, gdzie nie musi przeczytać lektury i napisać wypracowania. Wiadomo, że ten czas wykorzystujecie na pożyteczne czynności i rozmowy. A korzystając z bliskości kalendarzowej, przypominam o odpowiednim przygotowaniu się do Halloween, żeby brać udział w kulcie śmierci.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja uwazam ze dzieci musza byc dyscyplinowane,nie koniecznie przemocą,biciem.Dzieciak wie do kogo musi mieć reespekt.Jesli ta osoba potrafila go zbudować.Wystarczy ton glosu,silna osobowosc ktora nie pozwoli mu przesuwac granic.Jak szczeniaka,trzeba go w podobny sposob uczyc co mu wolno a co nie..I trzeba to robic juz od najmlodszych lat.Dzisiejsza mlodziez i dzieci nie maja do nikogo respektu.Nie maja autorytetow.(Tych dobrych)A dyscyplina polaczona z rozmową ,wiecej zdzialaja nic wszystkie inne metody.I dyscyplina to cos innego niz przemoc i karanie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Noire Panthere napisał(a):

To są raczej wypowiedzi na zasadzie, że kiedyś jak jeden z drugim coś nawywijał to matka zdzieliła w domu mokrą ścierą przez łeb, a na widoku wisiało najpopularniejsze narzędzie wychowawcze w postaci pasa, który ewentualnie szedł w użycie że do dzisiaj boli na samą myśl, a teraz jest to niedopuszczalne ale nikt nie żąda legalizacji prześladowań czy bullyingu.

Jest sporo takich wypowiedzi, ale niekoniecznie w Polsce. Oglądałam kilka wypowiedzi, które analizują tik toka. Żądają tego, żeby znów przywrócono "pozwolenie" na dręczenie, które ich zdaniem jest czymś dobrym. Coś na tej zasadzie. Nie chodziło tutaj o wychowanie tylko bardziej o relacje między rowiesnikami/ obcymi ludźmi.

I can read your mind better than you.

I don't run from my demons. I learn their names.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

23 minuty temu, Pieprz w moździerzu napisał(a):

Jak wychowywać dzieci w wieku 7-10 lat, które na chodniku mówią do siebie mniej więcej "kurwa zajebie ci chuju pierdolony"? Bo moim zdaniem powinien dostać po ryju obojętnie czy od rodzica czy od innego dorosłego, który to usłyszy.

Ja tego nie kupuje. Nie wiem jak teraz szybko dzieci się rozwijają, ja w tym wieku to się lalkami bawiłam. Od kogo dzieci słyszą takie teksty... . Mój tata potrafił powiedzieć do mnie coś w stylu "jak ci przypierdole to, aż krew silnie", czy ja to brałam na poważnie no nie wiem. Jak opowiadam o tym na terapię to się śmieje... chyba taka próba wyparcia.

Dostałam w twarz od taty gdy miałam 7 lat i osobiście mam o to żal, może przez to że uważam, że niesłusznie, a może przez to, że uważam, że to nie powinna być metoda wychowawcza. 

Rozumiem że wychowanie dziecka nie jest proste, ale chyba nikt nie obiecywał, że będzie. Można się trochę bardziej postarać niż tylko próbować tresować siłą.

Odkryłem, że odwaga to nie brak strachu, ale pokonanie go. Odważny człowiek to nie ten, kto nie czuje lęku, ale ten, kto przezwyciężył ten strach. 

 

Nelson Mandela

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

21 minut temu, Lucy32 napisał(a):

Ja uwazam ze dzieci musza byc dyscyplinowane,nie koniecznie przemocą,biciem.Dzieciak wie do kogo musi mieć reespekt.Jesli ta osoba potrafila go zbudować.Wystarczy ton glosu,silna osobowosc ktora nie pozwoli mu przesuwac granic.Jak szczeniaka,trzeba go w podobny sposob uczyc co mu wolno a co nie..I trzeba to robic juz od najmlodszych lat.Dzisiejsza mlodziez i dzieci nie maja do nikogo respektu.Nie maja autorytetow.(Tych dobrych)A dyscyplina polaczona z rozmową ,wiecej zdzialaja nic wszystkie inne metody.I dyscyplina to cos innego niz przemoc i karanie.

A też są tez jest ukazane jak rodzice używają tzw. bezstresowego wychowania jak się mówi u nas i tam dzieci są ciągle nagradzane byle tylko były spokojne. I powszechne jest dawanie kilkulatkiem i pada w np. restauracji, bo nie umieją się zachowywać spokojnie przez jakiś czas, a bycie w miejscu publicznym skłania rodziców do takiegonpostepowania, Bo nie chcą by ich dziecko było agresywne na przykład. Jest też ukazane różnice kiedy matka że zmiany proszenia o spokojn, a lekkim podniesieniem głosu i kazaniu zaprzestanie np. bicia siostry dziecko słucha. Nie chodzi o bicie tylko o ogólne posiadanie auyorytetu, bo jak ciągle imnulegasz, to stają się nieznośne i nie słuchają w ogole, co wiąże się z wieloma problemami . 

I can read your mind better than you.

I don't run from my demons. I learn their names.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, bei napisał(a):

Ja tego nie kupuje. Nie wiem jak teraz szybko dzieci się rozwijają, ja w tym wieku to się lalkami bawiłam. Od kogo dzieci słyszą takie teksty... . Mój tata potrafił powiedzieć do mnie coś w stylu "jak ci przypierdole to, aż krew silnie", czy ja to brałam na poważnie no nie wiem. Jak opowiadam o tym na terapię to się śmieje... chyba taka próba wyparcia.

Dostałam w twarz od taty gdy miałam 7 lat i osobiście mam o to żal, może przez to że uważam, że niesłusznie, a może przez to, że uważam, że to nie powinna być metoda wychowawcza. 

Rozumiem że wychowanie dziecka nie jest proste, ale chyba nikt nie obiecywał, że będzie. Można się trochę bardziej postarać niż tylko próbować tresować siłą.

;/ zapewne niesłusznie, inaczej możliwe bys tego nawet nie zapamiętała, bo dziecku jak coś odwali zwykle jest mocno wstyd 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, shadow_no napisał(a):

Zmierzam do tego, że wina nie jest tylko tam gdzie jest narzędzie (telewizor czy internet) i cenzura nie rozwiąże żadnego z tych problemów. To samo mówili dawniej i tym że filmy z przemocą powodują przemoc albo że ludzie grający w gry będą później to samo robić w życiu. 

Zgadzam się.

 

4 godziny temu, shadow_no napisał(a):

Żeby wprowadzić narzędzia cenzury i utrudniać życie 99,99% ludzi będą mówić że to zapobiegnie jakiemuś profilowi dokonywanych przestępstw 

Też nie jestem zwolenniczką cenzury 

 

7 godzin temu, shadow_no napisał(a):

Jak słyszę że rodzice dzieci między sobą piszą i mówią o tych sytuacjach to bardziej niż social mediów mam lęk przed niektórymi z nich. Zamiast cenzurować internet proponuje rozejrzeć się w domach dookoła nas czy nie ma tam czynników które mogą wywoływać takie skrzywienia i mlodziezy

Tak. Wg mnie, głównie wychowanie, sytuacje w rodzinie,.problemy i ewentualne nałogi tego młodego człowieka albo jakieś zaburzenia mają największy wplywa na agresywne Zachowanie, a nie internet 

Nie każdy nastolatek z trudnego domu będzie agresorem, ale właśnie państwo powinno podczas incydentu wtedy sprawdzić ewentualne naduzycia w domach, a nie to, że w internecie są jakieś wyzwania, czy promowanie agresji powiedzmy. Przemoc w czasach, gdy internetu nie były, również dobrze się miała. Nie znam dokładnie statystyk. Net i tik tok ma wiele wad, ale nie zwalalalbym.winy na jedynie aplikacji,.bo tak jak pisałeś filmy z przemocą, nie są przyczyną zabijania, choć mogą być narzędziem, a to różnica

 

Edytowane przez Niewkopomonowana

I can read your mind better than you.

I don't run from my demons. I learn their names.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, shadow_no napisał(a):

Ustawodawcy uważają że młodzież i dzieci są glupie i nie wymyśla sposobu żeby to obejść. Tak jak w Australii wprowadzili i to pusty przepis bo każdy go obchodzi. Tak jak zakaz alkoholu i tytoniu zapobiega temu że młodzież przed 18 rokiem nie pije i nie pali.

Żeby wprowadzić narzędzia cenzury i utrudniać życie 99,99% ludzi będą mówić że to zapobiegnie jakiemuś profilowi dokonywanych przestępstw 

Jednak te zakazy znacznie ograniczyły liczbę młodych osób pijących i palących. Wiadomo, że jeśli ktoś bardzo chce to znajdzie sposób, ale większość nie jest aż tak zdesperowana. 

Internet też się powinno ograniczać i inwigilować, jeśli powstają strony i kanały radykalizujące ludzi, do tego młode osoby, to trzeba coś z tym robić i jakoś to kontroliwać. Plus jest tam wiele innej działalności kryminalnej. No i samo przesiadywanie w socialach jest szkodliwe, zwłaszcza dla młodych mózgów.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
×