PAROKSETYNA (Arketis, ParoGen, Paroxetine Aurovitas, Paroxinor, Paxtin, Rexetin, Seroxat, Xetanor)

[Grabarz666]

Suplement:

"Królowa" farmaceutyka zamiast słowa "uzależnienie", używa pojęcia "zespół odstawienny" w stosunku do paroksetyny / i innych antydepów/ .Można sprawdzić na ulotkach.Różnica-ponoć w drugim przypadku, nie zachodzi patologiczna chęć przyjęcia danej substancji.

W przypadku odstawienia antydepresantów występuje zespół dyskontynuacji, a nie zespół odstawienny (abstynencyjny). Różnica bardzo duża - spróbuj odstawić heroinę ćpunowi, lub wódkę alkoholikowi, a zobaczysz...

 

Bzdura.Szukałem paroksetyny w śmieciach/w swoich oczywiście/.Potem wszystkie zapasy wywalłiłem do kibla.Miałem kilka tabletek schowanych-jak ku.wa alkoholik.Te też, z poczuciem wewnętrznej krzywdy-do sracza i spuściłem wodę.Koniec.

Dla mnie to straszna substancja

Ja odstawiałem SSRI trzykrotnie (fluwoksamina, escytalopram w najwyższej dawce, ponownie fluwoksamina) i nigdy nie miałem zespołu dyskontynuacji, więc to, że ty go masz, wcale nie oznacza, że musi go mieć każdy.

Czy naprawdę myślisz, że istnieją leki bez żadnych skutków ubocznych? Czy nie oczekujesz od medycyny za dużo?

 

-- 19 wrz 2017, 17:23 --

 

Jak wyglądają poszczególne stadia alkoholizmu obejrzysz poniżej:

 

 

a teraz zastanów się czy aby na pewno paroksetyna (lub inne antydepresanty) powodują podobne objawy po wieloletnim braniu...

[Gość]

GRABARZU666, bez urazy, ja nie chcę toczyć jałowych sporów, które do niczego nie prowadzą.Zapisałem się do tego portalu, żeby się czegoś dowiedzieć lub podzielić własnymi spostrzeżeniami m.in co do leków przeciwdepresyjnych.Zespół dyskontynuacji a zespół odstawienny to tylko różnica semantyczna.Merytorycznie ma oddzielać od sformułowania "UZALEŻNIENIE" - "ADDICTION", którego firmy farmaceutyczne i lekarze boją się jak ognia, stąd te słowne gierki.Ja mam lat... dużo i ostrzegam osoby w wieku mocno popoborowym przed tym lekiem.Nie wiem ile Ty masz lat, zakładam że znacznie mniej niż ja i poza wszelkim sporem jest to, że osobie młodej jest łatwiej taki lek odstawić.I tyle.

Pozdrawiam.

PS. O ile dobrze pamiętam , koncern Marlboro przegrał pierwszy proces cywilny o to, że nikotyna uzależnia,tak w latach 50-60. W Polsce w tym czasie w ogóle się o tym nie mówiło czy pisało, bo używki były jednym z głównych źródeł przychodów budżetu.Gomułka palił jak smok.Ale to już inna bajka.

[Grabarz666]

Zespół dyskontynuacji a zespół odstawienny to tylko różnica semantyczna.Merytorycznie ma oddzielać od sformułowania "UZALEŻNIENIE" - "ADDICTION", którego firmy farmaceutyczne i lekarze boją się jak ognia, stąd te słowne gierki.

Owszem forum służy dyskusji, wymianie poglądów, ale jeśli piszesz nieprawdę (choć masz do tego prawo), co do różnic w zespole dyskontynuacji, a zespole odstawiennym (abstynencyjnym), to nie uważam za nietaktowne zwrócić na to uwagę. Tłumacząc pobieżnie, substancje powodujące zespół odstawienny działają silnie pobudzająco na tzw. układ nagrody, a ich nagły brak powoduje szybki spadek poziomu dopaminy (w VTA i NA), w efekcie dając objawy odstawienne (abstynencyjne), natomiast SSRI nie wpływają pobudzająco (a wręcz hamująco) na ten układ - różnica kolosalna.

 

Ja mam lat... dużo i ostrzegam osoby w wieku mocno popoborowym przed tym lekiem.Nie wiem ile Ty masz lat, zakładam że znacznie mniej niż ja i poza wszelkim sporem jest to, że osobie młodej jest łatwiej taki lek odstawić.I tyle.

Myślę, że rozsądniej jest stosować się do wskazań lekarza, niż do użytkownika forum, wiek tutaj nie ma większego znaczenia. Zgodzę się jedynie z tym, że paroksetyna powoduje najsilniejsze objawy dyskontynuacyjne spośród wszystkich SSRI. Przecież nie ma odwyków "antydepresantowych", w przeciwieństwie do naroktykowych i alkoholowych....

 

PS. O ile dobrze pamiętam , koncern Marlboro przegrał pierwszy proces cywilny o to, że nikotyna uzależnia,tak w latach 50-60. W Polsce w tym czasie w ogóle się o tym nie mówiło czy pisało, bo używki były jednym z głównych źródeł przychodów budżetu.Gomułka palił jak smok.Ale to już inna bajka.

Biorąc pod uwagę dzisiejszy stan wiedzy o uzależnieniach takie porównanie jest, po prostu, przestarzałe, a tym samym nieprawidłowe.

[Gość]

GRABARZ o co Ci chodzi? Żeby Twoje było na wierzchu? Niech będzie.Ja nie mam czasu oni ochoty toczyć a Tobą sporu.

Kto czyta, wyrobi sobie zdanie.

Pozdrawiam.

 

-- 20 wrz 2017, 17:32 --

 

POSTED ON FEBRUARY 5, 2013 IN PRESCRIPTION DRUG ADDICTION

 

 

 

In 2012 the drug company GlaxoSmithKline agreed to pay $8.5 million to settle claims stemming from Grair v. GlaxoSmithKline, a class-action lawsuit filed in California. Plaintiffs alleged that the company promoted Paxil as a non-habit-forming, non-addictive drug and withheld information about a withdrawal syndrome experienced when you stop using the drug. The company’s literature and the Paxil label never referred to “withdrawal syndrome,” a term used in drug addiction literature, but rather to “discontinuation syndrome.” GlaxoSmithKline advised ABC Primetime News in 2004 that only 2% of patients experience discontinuation symptoms even though their internal documents indicated that the rate was actually 62%.

 

Paxil is not classified as an addictive drug by the U.S. government even though it has one thing in common with all addictive drugs: when most people stop using it, they experience a difficult withdrawal syndrome. This puts them in the position of having to choose between taking another Paxil to get through the day and to be able to go to work or to endure a syndrome that can include headaches, “electric shocks” in the brain, uncontrollable diarrhea, breathing problems, chest pain, and delirium. Symptoms can last for two months and become so hard to manage that many people simply give up and assume they will have to take Paxil for the rest of their lives.

 

GlaxoSmithKline has a history of misleading the public and physicians not only about withdrawal but also about the effectiveness and safety of Paxil. In July 2012, these practices finally caught up with them. GlaxoSmithKline pled guilty to criminal and civil charges and was asked to pay a record $3 billion in fines for misbranding and misleading the public about Paxil and two other drugs.

 

-- 20 wrz 2017, 17:45 --

 

GRABARZ o co Ci chodzi? Żeby Twoje było na wierzchu? Niech będzie.Ja nie mam czasu oni ochoty toczyć a Tobą sporu.

Kto czyta, wyrobi sobie zdanie.

Pozdrawiam.

 

-- 20 wrz 2017, 17:32 --

 

POSTED ON FEBRUARY 5, 2013 IN PRESCRIPTION DRUG ADDICTION

 

 

 

In 2012 the drug company GlaxoSmithKline agreed to pay $8.5 million to settle claims stemming from Grair v. GlaxoSmithKline, a class-action lawsuit filed in California. Plaintiffs alleged that the company promoted Paxil as a non-habit-forming, non-addictive drug and withheld information about a withdrawal syndrome experienced when you stop using the drug. The company’s literature and the Paxil label never referred to “withdrawal syndrome,” a term used in drug addiction literature, but rather to “discontinuation syndrome.” GlaxoSmithKline advised ABC Primetime News in 2004 that only 2% of patients experience discontinuation symptoms even though their internal documents indicated that the rate was actually 62%.

 

Paxil is not classified as an addictive drug by the U.S. government even thoughin the position of having to choose between taking another Paxil to get through the day and to be able to go to work or to endure a syndrome that ca it has one thing in common with all addictive drugs: when most people stop using it, they experience a difficult withdrawal syndrome. This puts them n include headaches, “electric shocks” in the brain, uncontrollable diarrhea, breathing problems, chest pain, and delirium. Symptoms can last for two months and become so hard to manage that many people simply give up and assume they will have to take Paxil for the rest of their lives.

GlaxoSmithKline has a history of misleading the public and physicians not only about withdrawal but also about the effectiveness and safety of Paxil. In July 2012, these practices finally caught up with them. GlaxoSmithKline pled guilty to criminal and civil charges and was asked to pay a record $3 billion in fines for misbranding and misleading the public about Paxil and two other drugs.

 

-- 20 wrz 2017, 17:55 --

 

GRABARZ o co Ci chodzi? Żeby Twoje było na wierzchu? Niech będzie.Ja nie mam czasu oni ochoty toczyć a Tobą sporu.

Kto czyta, wyrobi sobie zdanie.

Pozdrawiam.

 

-- 20 wrz 2017, 17:32 --

 

POSTED ON FEBRUARY 5, 2013 IN PRESCRIPTION DRUG ADDICTION

 

 

 

In 2012 the drug company GlaxoSmithKline agreed to pay $8.5 million to settle claims stemming from Grair v. GlaxoSmithKline, a class-action lawsuit filed in California. Plaintiffs alleged that the company promoted Paxil as a non-habit-forming, non-addictive drug and withheld information about a withdrawal syndrome experienced when you stop using the drug. The company’s literature and the Paxil label never referred to “withdrawal syndrome,” a term used in drug addiction literature, but rather to “discontinuation syndrome.” GlaxoSmithKline advised ABC Primetime News in 2004 that only 2% of patients experience discontinuation symptoms even though their internal documents indicated that the rate was actually 62%.

 

Paxil is not classified as an addictive drug by the U.S. government even though it has one thing in common with all addictive drugs: when most people stop using it, they experience a difficult withdrawal syndrome. This puts them in the position of having to choose between taking another Paxil to get through the day and to be able to go to work or to endure a syndrome that can include headaches, “electric shocks” in the brain, uncontrollable diarrhea, breathing problems, chest pain, and delirium. Symptoms can last for two months and become so hard to manage that many people simply give up and assume they will have to take Paxil for the rest of their lives.

 

GlaxoSmithKline has a history of misleading the public and physicians not only about withdrawal but also about the effectiveness and safety of Paxil. In July 2012, these practices finally caught up with them. GlaxoSmithKline pled guilty to criminal and civil charges and was asked to pay a record $3 billion in fines for misbranding and misleading the public about Paxil and two other drugs.

 

-- 20 wrz 2017, 17:45 --

 

-- 20 wrz 2017, 18:02 --

 

POSTED ON FEBRUARY 5, 2013 IN PRESCRIPTION DRUG ADDICTION

 

 

 

In 2012 the drug company GlaxoSmithKline agreed to pay $8.5 million to settle claims stemming from Grair v. GlaxoSmithKline, a class-action lawsuit filed in California. Plaintiffs alleged that the company promoted Paxil as a non-habit-forming, non-addictive drug and withheld information about a withdrawal syndrome experienced when you stop using the drug. The company’s literature and the Paxil label never referred to “withdrawal syndrome,” a term used in drug addiction literature, but rather to “discontinuation syndrome.” GlaxoSmithKline advised ABC Primetime News in 2004 that only 2% of patients experience discontinuation symptoms even though their internal documents indicated that the rate was actually 62%.

 

Paxil is not classified as an addictive drug by the U.S. government even though it has one thing in common with all addictive drugs: when most people stop using it, they experience a difficult withdrawal syndrome. This puts them in the position of having to choose between taking another Paxil to get through the day and to be able to go to work or to endure a syndrome that can include headaches, “electric shocks” in the brain, uncontrollable diarrhea, breathing problems, chest pain, and delirium. Symptoms can last for two months and become so hard to manage that many people simply give up and assume they will have to take Paxil for the rest of their lives.

 

GlaxoSmithKline has a history of misleading the public and physicians not only about withdrawal but also about the effectiveness and safety of Paxil. In July 2012, these practices finally caught up with them. GlaxoSmithKline pled guilty to criminal and civil charges and was asked to pay a record $3 billion in fines for misbranding and misleading the public about Paxil and two other drugs.

 

-- 20 wrz 2017, 17:45 --

 

-- 20 wrz 2017, 18:07 --

 

Tekst mi się nieco zmultiplikował ale powtarzania ostrzeżen nigdy za wiele.

Pozdrawiam i przepraszam

[Grabarz666]

Z tego tekstu który przytoczyłeś (nie podając źródła) nie wynika, że paroksetyna jest uzależniająca (w rozumieniu powstającego zespołu odstawiennego po zaprzestaniu jej stosowania), ale jedynie to, że GSK wypłaciło odszkodowania z tytułu niepoinformowania, że lek może powodować zespół dyskontynuacyjny, określany przez ciebie zespołem odstawiennym (abstynencyjnym), to wszystko, ni mniej, ni więcej. Wyrok sądu nie dotyczył rozpatrzenia kwestii czy lek uzależnia czy nie.

Nasuwa się pewna analogia co do kwestii umieszczania przez producentów SSRI w ulotce informacji, że początkowy okres leczenia lekiem może zwiększać prawdopodobieństwo popełnienia samobójstwa przez pacjenta biorącego lek. Nie oznacza to jednoznacznie, że po każdym SSRI się wyhuśtasz, tylko tyle, że zwiększone prawdopodobieństwo popełnienia samobójstwa (czyli pogorszenia nastroju) jest efektem zmian adaptacyjnych naszego organizmu w reakcji na lek, po którym to "pogorszenie" mija, a zazwyczaj pojawia się polepszenie nastroju. Ryzyko to dotyczy głównie adolescentów.

[Gość]

A po co się pacjentów uzależnia czy "dyskontynuuje", jak zwał tak zwał - DLA KASY.

I tu jest sprawa a nie w semantyce i receptorach.KASA, KASA i jeszcze raz KASA.

Notabene GRABARZU, są narkotyki ,które działają prawie wyłącznie na serotoninę.

I to bardzo,bardzo popularne.Ja swoje z paroksetyną skończyłem a Wy drodzy zjadacze tabletek-

róbcie co chcecie a jak lekarz ją Wam przepisze, grzecznie łykajcie.Bo to przecież LEKARZ,z dyplomem.

Pozdrawiam i jeszcze raz sorry za multiplikację tekstu.

Zródło:Drug Addiction Treatment/drugadditioncenter.com

[demonek]

Po jakim czasie brania paroksetyny przechodzą zaburzenia erekcji ? Czy jeśli będę brał pół roku lub rok i potem odstawię to wszystko wróci do normy ?

[Hooded Spirit]

Tak, lecz pewnie nie tak odrazu. Chociaż słyszałem, że niektórym po nawet i odstawieniu antydepresantów takich jak paroksetyna już ciężko było wrócić do formy prącia srzed czasu jej stosowania. Ale to nie ma co straszyć - jak już, to raczej są to skrajne przypadki. Paroksetyna jest wybitnie kastrującym antydepresantem, chyba najbardziej ze wszystkich. Zbadaj sobie prolaktyne, zawsze można jakichś medykamentów użyć na jej zbicie w ramach potrzeby - wklikaj sobie w google.

[Gość]

Czy paroksetyna ma negatywny wpływ na pamięć?

[Grabarz666]

Czy paroksetyna ma negatywny wpływ na pamięć?

Paroksetyna może pogarszać funkcje kognitywne (najbardziej ze wszystkich SSRI):

 

https://www.researchgate.net/profile/Eva_Biringer/publication/228355499_A_Review_of_Modern_Antidepressants_Effects_on_Neurocognitive_Function/links/0912f50828bd7d281e000000/A-Review-of-Modern-Antidepressants-Effects-on-Neurocognitive-Function.pdf

However, results of studies comparing cognitive function in healthy persons who received short-term administration of paroxetine indicate that paroxetine slightly reduces cognitive function [76, 77]. Furlan et al. concluded that performance on cognitive measures was correlated to plasma concentration of paroxetine on tasks of verbal memory [76]. This negative effect of paroxetine on cognitive function may be due to its anticholinergic and sedative properties, which are a bit more pronounced than in other SSRIs. However, Kerr et al. reported that paroxetine increased attention slightly (however, with no effect on other dimensions of cognitive function) [80].

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11739070

Paroxetine, sertraline, and placebo were compared for 3 weeks of testing in a double-blind study with behavioral testing at baseline and at the end of each week. MANOVA models demonstrated no between-group differences; however, mixed-model random regression analyses revealed that Day 14 plasma paroxetine levels correlated negatively with delayed verbal recall and paired-associate learning scores. In contrast, plasma sertraline levels correlated positively with Day 7 immediate verbal recall, Day 14 tapping, and Day 21 delayed verbal recall scores, and negatively with divided-attention task scores on Day 21. Plasma paroxetine levels were associated with mild behavioral impairment at Day 14, with no other significant adverse effects. Plasma sertraline levels were associated with mild and transient behavioral changes, as well as early termination in several subjects.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11565624

Paroxetine specifically impaired delayed recall in a word learning test at a dose of 20 and 40 mg.

The additional anticholinergic effects of paroxetine could account for its induction of long-term memory impairment.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12236626

Selective and divided attention were unaffected by SSRI treatment. Subchronic administration of paroxetine impaired vigilance performance at each investigated dose. Sertraline did not produce a significant decline in vigilance performance, presumably due to its concomitant effects on dopamine activity, counteracting the negative effects of serotonin on dopamine neurotransmission. It is concluded that a serotonergically mediated reduction of dopamine activity plays an important role in the reduction of human vigilance following SSRI administration.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14666399

The results suggest that a chronic course of paroxetine may selectively impair paired associates learning, reversal learning and delayed pattern recognition.

oraz, trochę, przymrużeniem oka (Paroxetine - The Antidepressant from Hell? Probably Not, But Caution Required):

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5044489/pdf/PB-46-1-77.pdf

[Gość]

Jeśli bym zmienił na sertralinę lub escitalopram, to dużą odczułbym poprawę w tej kwestii? Mam duży problem z funkcjami kognitywnymi...

[Grabarz666]

Jeśli bym zmienił na sertralinę lub escitalopram, to dużą odczułbym poprawę w tej kwestii?

Prawdopodobnie tak, po fluwoksaminie jeszcze bardziej, to wybitnie, spośród antydepresantów, prokognitywny lek.

[Gość]

GRABARZU666, po raz ostatni poruszam ten watek.Nie chcem ale muszem.Twoje tłumaczenie tego angielskiego tekstu było wybiórcze i nie oddaje istoty sprawy.Amerykańska strona internetowa i gorąca linia dla pomocy UZALEŻNIONYM od narkotyków i leków/ słowo "DRUGS" oznacza w języku angielskim narkotyk i lek/.

Główne tezy tego artykułu w są następujące:

1/W Amerykańskiej Federalnej Agencji Leków, paroksetyna nie jest zarejestrowana jako substancja uzależniająca ale objawy jej odstawiania -od razu lub powoli, skłania do uznania jej za stricte narkotyk lub substancję bardzo jej bliską,

2/Niektórzy wolą brać tę substancję do końca życia niż doświadczać traumy odstawiania,

3/Koncern GLAXOSmithK oszukiwał liczbę pacjentów podając,że tylko 2% doświadcza zespołu ostawienia-dyskontynuacji/withdrawal,discontinuation/ o wg.ICH dokumentacji ,takiego zespołu doświadczło 62%.

4/Firma GSK zapłaciła za oszustwa KRYMINALNE a nie tylko oszustwa medyczne 3 miliardy dolarów/10 miliardów złotych/ kar za szwindle przy paroksetynie i dwóch innych lekach.

I czy to jest narkotyk czy prawie narkotyk to nie ma znaczenia.Im więcej osób się uzależni lub będzie brało znacznie dłużej przy odstawianiu-KASA firmom farmaceutycznym i lekarzom, będzie płynęła dopóki ,dopóty nie umrze ostatni pacjent zażywający ten specyfik.

Jak już inni spostrzegli ,substancja owa kastruje chemicznie nie wykluczając długoterminowych skutków w tym zakresie, nawet po udanym odstawieniu. Fantastycznie otumania a od siebie dodam, że w okresie wchodzenia w lek, powoduje niepohamowaną agresję/pierd...łem talerzem o ziemię podczas kłótni z żoną a w samochodzie -wariat/ .

GRABARZU666, bądź rzecznikiem lepszej sprawy i odradzaj ten lek, bez tych receptorów,synergii,synaps itp.terminologii ,bo i tak większość na tym się nie zna a traktuje to tylko jako chęć popisania się.Nie masz depresji to inaczej to wszystko odbierasz.

Pozdrawiam i bez odbioru.

[Kamral]

dubito dla mnie ostatnie kilka miesiecy na paroksetynie (20 mg) bylo warte wszystkich skutków ubocznych, czy konsekwencji w przyszlosci jego zazywania. WIecej dni szczesliwych wybralbym w ostatnim pol roku, niz w 10 poprzednich latach. W koncu bez lęków witam dzien. CO powiesz na to ?

[Kalebx3 Gorliwy]

Jak już inni spostrzegli ,substancja owa kastruje chemicznie nie wykluczając długoterminowych skutków w tym zakresie, nawet po udanym odstawieniu. Fantastycznie otumania a od siebie dodam, że w okresie wchodzenia w lek, powoduje niepohamowaną agresję/pierd...łem talerzem o ziemię podczas kłótni z żoną a w samochodzie -wariat/ .

 

A mi znowu Paroksetyna bardzo pomogła . Stępiła moją nad wyraz wrażliwą emocjonalnie ( niedorozwinietą , czytaj niedojrzałą ,już genetycznie zwajhowaną ) psychikę . Wyhamowała ADHD -owską impulsywność , zmniejszyła natręctwa , potrafiłem dzięki niej nie wałkować dzień i noc pewnych przykrych spraw - wyniszczających myśli . Moje nadmierne libido też siadło( po co mi libido ,że na widok każdej baby ślina ,ma mi cieknąć- wystarczy raz na dwa tygodnie z żoną . Jednym słowem moje schorowane życie nabrało( na Paro ) jakiejś tam lepszej jakości przy tym leku . Nie jest to idealne lekarstwo , wiele mu brakuje ,,, ale co tam . Jednak po 4 latach przestało działać na tyle co bym był z niego jakoś dalej zadowolony . Przeszedłem na esci .

Wiadoma sprawa , bez SSRI bym sie obsrał , wiem ,że jestem lekomanem / może narkomanem lekowym . Jednak dopóki proszki w aptece czuję się w jakimś stopniu zabezpieczony( komfortowo wręcz ) o swój towar ,że mi go nie zabraknie .

Nie muszę wydzwaniać po dilerach ( jak za myrychą ) czy juz jest , kiedy będzie ,a jak będzie to o której ,kiedy . A nuż nie wcisną jakiegoś syfu , a nie oszukają na wadze itp ,,, jebac takie historie na cisnieniu . Potem jak jaram stara krzyczy , dziecko patrzy ( tak przez trzy dni leże na kanapie i w dupie mam bowiązki domowe ),,, kłótnie itp , do samochodu nie wsiądziesz . A po paro , nikt mi nic nie powie , wszystko moge zrobić itd .

Ani mi bliskie stanowisko Grabarza - aptekarza , ani starego Wygi Dubito . Swoje wiem , swoje zjem i tyle . Powiem jeszcze ,że Paro była dla mnie lepsza niz Esci ( mniej uboków i równiejsze działanie ) .

PS .

Żeby nikt nie pomyślał ,że palę zielone non -stop , ale czasem się zdarzy .

Pozdrawiam.

[Grabarz666]

1/W Amerykańskiej Federalnej Agencji Leków, paroksetyna nie jest zarejestrowana jako substancja uzależniająca ale objawy jej odstawiania -od razu lub powoli, skłania do uznania jej za stricte narkotyk lub substancję bardzo jej bliską,

Sam się pogrążasz. Paroksetyna nie jest wciągnięta przez FDA (w polsce rónież) na listę leków o potencjale uzależniającym. To ty ją określasz jako uzależniającą, tak więc to tylko twoja subiektywna opinia.

 

2/Niektórzy wolą brać tę substancję do końca życia niż doświadczać traumy odstawiania,

Skoro pomaga w depresji, to po co ją odstawiać i znów zmagać się z depresją, bo to ona jest prawdziwą traumą, a nie potencjalny zespół dyskontynuacyjny.

 

3/Koncern GLAXOSmithK oszukiwał liczbę pacjentów podając,że tylko 2% doświadcza zespołu ostawienia-dyskontynuacji/withdrawal,discontinuation/ o wg.ICH dokumentacji ,takiego zespołu doświadczło 62%.

W to mogę uwierzyć, nie mniej jednak FDA nie wciągnęła jej, z tego powodu, na listę leków uzależniających.

 

I czy to jest narkotyk czy prawie narkotyk to nie ma znaczenia.

Ma ogromne znaczenie. Może powinni zakazać stosowania fentanylu u osób z bólami nowotworowymi, bo przecież potężnie uzależnia...

 

Im więcej osób się uzależni lub będzie brało znacznie dłużej przy odstawianiu-KASA firmom farmaceutycznym i lekarzom, będzie płynęła dopóki ,dopóty nie umrze ostatni pacjent zażywający ten specyfik.

Gdybyś znał mechanizmy powstawania uzależnienia, to tak byś nie pisał. Jest znacznie więcej leków bardziej uzależniających dostępnych bez recepty i jakoś ich nie zakazują, ani nie wcągają na listę leków uzależniających.

 

Jak już inni spostrzegli ,substancja owa kastruje chemicznie nie wykluczając długoterminowych skutków w tym zakresie, nawet po udanym odstawieniu.

Owszem, SSRI mogą powodować PSSD, to jest fakt, na szczęście występuje on relatywnie rzadko. Samą kastracje po SSRI można zmniejszać innymi lekami, można też po prostu zmienić lek, jest tutaj wiele możliwości.

 

GRABARZU666, bądź rzecznikiem lepszej sprawy i odradzaj ten lek, bez tych receptorów,synergii,synaps itp.terminologii ,bo i tak większość na tym się nie zna a traktuje to tylko jako chęć popisania się.Nie masz depresji to inaczej to wszystko odbierasz.

Pozdrawiam i bez odbioru.

Jestem, co najwyżej, rzeczkiem obiektywnych informacji o działaniu leków, a nie, tak jak ty, dezinformatorem posiłkującym się jedynie faktami dotyczącymi dotyczącym tylko negatywnych skutków leków i, ewentualnych, nadużyć przez firmy farmaceutyczne. To, że leki tobie nie pomogły, to mogę zrozumieć, ale to wcale nie oznacza, że nie mogą też pomóc innym osobom. Oczywiście możesz pisać, co tylko chcesz, tylko pamiętaj, że biorąc na poważnie twoje posty, ktoś może zrezygnować z leczenia, które potencjalnie może mu pomoc. Tak, lekarz z dyplomem będzie zawsze lepszym wyborem niż internetowy "ekspert".

Gdybyś był, choć trochę, rozeznany w temacie (psycho)farmakologii, to wiedziałbyś, że nie istnieją leki bez skutków ubocznych, biorąc leki coś zyskujemy, ale i coś tracimy, a depresja to nie tylko niedobór serotoniny, a więc bezwzględna skuteczność SSRI nie występuje u wszystkich osób nimi leczonych. Istnieją leki o innych mechanizmach działania, innych skutkach ubocznych, jest w czym wybierać. I najważniejsze, każdy ma wybór czy chce podjąć się leczenia farmakologicznego, czy też nie, przymusu żadnego nie ma.

Porównujesz leki do narkotyków, nie odróżniając nawet zespołu dyskontynuacji, a zespołu odstawiennego (abstynencyjnego). Przypominam, choć tego nie wiesz, różnica tkwi w działaniu (lub jego braku) na układ nagrody oraz na syntezowanie (lub nie) BDNF, ten drugi aspekt stanowi o tym, że narkotyków nie wykorzystuje się jako antydepresantów (wyjątek poch. amfetaminy w depresjach lekoopornych, w USA) z powodu neurotoksyczności.

 

Za diagnozy o popisywaniu się, dowartościowywaniu, OCD, opłacaniu przez koncerny - dziękuję niestety (!) żadna z nich nie jest prawdziwa.

Bez odbioru.

[Gość]

No , ale w dziedzinie paroksetyny coś zaiskrzyło !

GRABARZU i KALEBIE ; RĄSIA ?

[Kalebx3 Gorliwy]

dubito,

-pewnie ,że Rąsia

Wolałbym nie żreć tej całej chemii , ale co począć ,,, jak się człowiek w Aptece urodził .

Umrzeć młodo , zdrowo i dożyć 100 bez stresów , sztucznych witamin , fikać koziołki z bananem na ustach ,,, a tu gdzie się nie ruszysz wszędzie pod górkę .

Mam nadzieję w leku na analogu ketaminy , ale od tej zapewne też się uzależnię , i będzie i Esci i Keta i olejki z dupy niedżwiedzia ,,,

[dr. Psycho Trepens]

btw. apropo ketaminy i jej pochodnych, nigdy się jej nie doczekamy, jestem przekonany.

Esketamina jest w 3 fazie prób klinicznych, a więc może za 5 lat będzie dostępna w postaci sprayu do nosa,

ale domyślam się ceny, zanim wyjdą generyki na które będzie stać Polaka to minie 10 lat, a wielu z nas tego nie dożyje.

Koncern Johnson & Johnson jak se przywali patent to będzie świetny lek dla bogatych celebrytów, a zwykli ludzie będa zmuszeni

kupować analogi ketaminy za grosze takie jak metoksetamina lub truć się dostępnym dekstrometorfanem, którego ogólny profil

w małych dawkach przypomina ketamine - działanie na NMDA oraz sigma1.

[Grabarz666]

Mam nadzieję w leku na analogu ketaminy , ale od tej zapewne też się uzależnię , i będzie i Esci i Keta i olejki z dupy niedżwiedzia ,,,

Masz alternatywę dostępną bez recepty, dekstrometorfan:

 

 

Ketamina i ew. pochodne nie są cudownym panaceum na depresję, a już na pewno nie do systematycznego stosowania (uzależnienie, neurotoksyczność):

 

http://www.cochrane.org/CD011612/DEPRESSN_ketamine-and-other-glutamate-receptor-modulators-depression-adults

We found limited evidence for ketamine's efficacy over placebo at time points up to one week in terms of the primary outcome, response rate. The effects were less certain at two weeks post-treatment. No significant results were found for the remaining ten glutamate receptor modulators, except for sarcosine being more effective than citalopram at four weeks. In terms of adverse events, the only significant differences in favour of placebo over ketamine were in regards to confusion and emotional blunting. Despite the promising nature of these preliminary results, our confidence in the evidence was limited by risk of bias and the small number of participants. Many trials did not provide information on all the prespecified outcomes and we found no data, or very limited data, on very important issues like suicidality, cognition, quality of life, costs to healthcare services and dropouts due to lack of efficacy.

 

All included studies administered ketamine intravenously, which can pose practical problems in clinical practice. Very few trials were included in the meta-analyses for each comparison; the majority of comparisons contained only one study. Further RCTs (with adequate blinding) are needed to explore different modes of administration of ketamine with longer follow-up, which test the comparative efficacy of ketamine and the efficacy of repeated administrations.

Moim zdaniem ketamina nadaje się jedynie do doraźnego stosowania, jako augmentacja antydepresantów w leczeniu depresji lekoopornych.

[dr. Psycho Trepens]

Poza samą esketaminą i ketaminą pracują nad innymi modulatorami rec. NMDA:

 

4-Chlorokynurenine (AV-101) – NMDA receptor glycine site antagonist

Apimostinel (NRX-1074) – NMDA receptor glycine site partial agonist

Esketamine (JNJ-54135419, Ketanest S) – non-competitive NMDA receptor antagonist, indirect AMPA receptor activator

EVT-101 (ENS-101) – NR2B antagonist

EVT-103 (ENS-103) – NR2B antagonist

Ketamine (Ketalar) – non-competitive NMDA receptor antagonist, indirect AMPA receptor activator

Rapastinel (GLYX-13) – NMDA receptor glycine site partial agonist

Rislenemdaz (CERC-301, MK-0657) – NMDA receptor subunit 2B (NR2B) antagonist

 

No ale jak wspomniał Grabarz powyżej, zwykły Acodin na kaszel - kilka tabletek zażytych na czysto bez żadnych innych leków pokażą minimalny potencjał NMDA,

sam próbowałem kilka razy i efekt poczułem tylko raz, efekt był spektakularny, ale niestety nie do powtórzenia, dopiero po około 10 dniach przerwy, dało się pozyskać podobny efekt co za

pierwszym razem, bo wszystko co dobre szybko się kończy, a potem efekt jest odwrotny - kisiel mózgu, moja koleżanka co dostała ketaminę od znajomej weterynarz, potwierdziła, to jest

dobre raz na kilkanaście dni, oczywiście można mieć nadzieję, że antydepresyjna ketamina będzie działać sprawniej, dłużej ale słabiej, jak będzie to się okaże za może 10 lat

 

Słuchajta Grabarza bo dobrze człek mówi :)

[Gość]

KAMRAL, ja wiem co to lęk.Straszny, przytłaczający, nie do zrozumienia przez innych.Wiem.

Bym zjadł gówno psie ,żeby go nie mieć.Wiem.Przeżyłem.W takich sytuacjach człowiek nie myśli.Wiem.

Przecież ja miałem wolne od lęku chwile na paroksetynie.Wspaniałe.Ale jak to najgorsze minie to chory,bo to jest jego organizm.Nie lekarz.On lęku nie ma.To chory,mający pewną wiedzę i rozum.Bo lekarzowi to zwisa.On chce zarobić na dom i rodzinę.Nie ma lekarzy Judymów.To lekarzowi należy zadać pytanie o inne możliwości leczenia lęku czy depresji niż paroksetyną.Lekarz z wlasnej inicjatywy nic nie zrobi.Spyta się w porzadku ? I opowiesz mu jakąś historię i koniec.On z własnej inicjatywy nic nie zaproponuje.Po to są takie portale aby zdobywać wiedzę praktyczną od innych.Chorych.Czasami bardzo ciężko.Nie receptor sigma w funkcji apoptozy.Na ch.j mi taka wiedza?

Jest fajnie ale paroksetyna przestaj działać.To pewne.Po pół ,roku,może dwóch i co.Znowu Cię ogarnia ten kur.wski lęk.Nie pomaga benzo nawet w gramowych dawkach.Kładziesz się na łóżku i masz jedną myśl.Trzeba to przerwać.Jak?Skończyć ze sobą ale to natychmiast.Zawoża Cię do lekarza.A ten mówi -trzeba zmienić antydepresant.A ty jesteś w czarnej dupie.I to chcialem przekazać.Nie teoretycznie.Ja mówię pierd.olę -odstawiam na wariata bo mnie dam rady.Przez dwa tygodnie w strasznym lęku brałem 60 mg paroksetyny i 20 mg esci.Myślałem sobie zejdę z paro a esci zacznie działacTego mi lekarz nie powiedział.I co .I gówno.Nic to nie dało.A dzieci,żona -staremu odjeba.o.Bujałem się tak prawie rok.Modliłem się ,żeby po tych różnych próbach paro zadziałało.Na szczeście działało.Stopniowo schodziłem z paro mając za dupą ten cały lęk i jak już byłem na 20 to podmieniłem z esci.I było już z górki.Po roku doszedłem do siebie.I trzeba sobie zadać pytanie ,którego ja nie znałem.Czy paroksetyna???????I to Tobie ku przestrodze piszę.Nie dbam czy ktoś mnie obśmieje czy nie.Czy będzie cytował niezgodne z nauką moje wypowiedzi.Mam to gdzieś.Ja to przeżyłem.

Serdecznie Ciebie i innych czytających -pozdrawiam.

[MAREK XYZ]

Witam, czy ktoś z Was miał po PAROGENIE (biorę dawkę 40mg/dobę/ trzeci miesiąc) zimne dreszcze podobne jak przy grypie ? Depresja wyraźnie u mnie ustępuje ale te dreszcze są bardzo uciążliwe i nie wiem czy przerwać zażywanie leku ? Czy ktoś z Was miał podobne objawy ? Czy to może być od PAROGENU ?

[Grabarz666]

KAMRAL, ja wiem co to lęk.Straszny, przytłaczający, nie do zrozumienia przez innych.Wiem.

Bym zjadł gówno psie ,żeby go nie mieć.Wiem.Przeżyłem.W takich sytuacjach człowiek nie myśli.Wiem. Nie lekarz.On lęku nie ma.To chory,mający pewną wiedzę i rozum.Nie dbam czy ktoś mnie obśmieje czy nie.Czy będzie cytował niezgodne z nauką moje wypowiedzi.Mam to gdzieś.Ja to przeżyłem.

Myślisz, że rejestrują się tutaj sami zdrowi, którzy chcą sobie poteoretyzować sobie o chorobach psychicznych, których nie przeżyli?!

Nie jesteś tutaj jedynym cierpiącym, całkiem prawdopodobne, że są tutaj ludzie cierpiący bardziej, nie ma sensu licytować się, a stopień cierpienia nie jest wyznacznikiem racji.

 

Po to są takie portale aby zdobywać wiedzę praktyczną od innych.Chorych.Czasami bardzo ciężko

Dziękuję za taką "wiedzę z forów", co sam pokazałeś (z całym szacunkiem dla twojej osoby).

 

To lekarzowi należy zadać pytanie o inne możliwości leczenia lęku czy depresji niż paroksetyną. Nie receptor sigma w funkcji apoptozy.Na ch.j mi taka wiedza?

Jeśli lekarz nie jest w stanie ci pomóc, to w desperacji próbuje się leczyć na własną rękę, właśnie wtedy warto mieć wiedzę o tych całych receptorach. Ty jej nie miałeś dlatego cierpiałeś, być może udałoby ci się dobrać samemu lek na swoje dolegliwości, mając pewną wiedzę (tak właśnie było w moim przypadku).

 

Bez odbioru.

[Gość]

A ja wyciągam rękę ,w dalszym ciągu.