METYLOFENIDAT (Concerta, Medikinet, Medikinet CR)

[Piyerekpiyerek]

W dniu 15.07.2025 o 18:07, mio85 napisał(a):

Zacząłem metylofenidat, bo lekarz podejrzewa ADHD. Ale nic po nim nie czuję,  ani pobudzenia, ani senności po kilku dniach 10 mg IR. Czy osoba bez Adhd, neurotypowa od razu czułaby pobudzenie po jednej tabletce I wzroście dopaminy? Tak chyba powinna zadziałać u osoby bez Adhd. Ktoś odczuł taką reakcję i potem okazało się, że rzeczywiście diagnoza była błędna i to nie Adhd?

Brałem medikinet. Mnie pobudzał zawroty głowy potliwość dużo energii. Rozmawiam z lekarzem i rozważa że zamiast medikinetu spróbujemy amantadyny. Jest stosowana poza wskazaniami na Adhd jest bardziej dopaminowa bo działa na uwalnianie dopaminy i na jej wychwyt zwrotny a lekarz uznał że noradrenalina mi raczej szkodzi. Dodanie jej do ssri może mi pomóc w zaburzeniach libido i z otępieniem emocjonalnym które mam na każdym ssri. Poczytaj o amantadine może jest to jakieś rozwiązanie. Nie do końca wiem jakie masz problemy i z czym walczysz ale w końcu znajdziesz coś co ci pomoże 

3 minuty temu, Piyerekpiyerek napisał(a):

Brałem medikinet. Mnie pobudzał zawroty głowy potliwość dużo energii. Rozmawiam z lekarzem i rozważa że zamiast medikinetu spróbujemy amantadyny. Jest stosowana poza wskazaniami na Adhd jest bardziej dopaminowa bo działa na uwalnianie dopaminy i na jej wychwyt zwrotny a lekarz uznał że noradrenalina mi raczej szkodzi. Dodanie jej do ssri może mi pomóc w zaburzeniach libido i z otępieniem emocjonalnym które mam na każdym ssri. Poczytaj o amantadine może jest to jakieś rozwiązanie. Nie do końca wiem jakie masz problemy i z czym walczysz ale w końcu znajdziesz coś co ci pomoże 

Dodam że są badania w których dodana amantadyny do ssri pomaga w ocd

[mio85]

 

11 godzin temu, Piyerekpiyerek napisał(a):

Brałem medikinet. Mnie pobudzał zawroty głowy potliwość dużo energii. Rozmawiam z lekarzem i rozważa że zamiast medikinetu spróbujemy amantadyny. Jest stosowana poza wskazaniami na Adhd jest bardziej dopaminowa bo działa na uwalnianie dopaminy i na jej wychwyt zwrotny a lekarz uznał że noradrenalina mi raczej szkodzi. 

Ale w każdej dawce I formie? Możesz źle reagować na niższe, a zupełnie inaczej na wyższe i odwrotnie. Do tego masz na próbę wersję IR I łagodniejszą CR o przedłużonym uwalnianiu. Kurdę trochę dużo uboków konkretnych ma amantadyna. Jak chcesz mocno dopaminowy na Adhd to Elvanse nie ma konkurencji i dużo bezpieczniejsza. Tylko cena zwala z nóg. Masz też niestymulanty jak atomoksetyna. Dziwne,że przy Adhd lekarz nie pŕobuje Ci innych leków które wymieniłem lub Concerty, Atenzy tylko daje amantadynę. W Adhd dobór dawki, leku i formy jest czasochłonny, ale to że zareagowałeś źle na metylo nie świadczy o tym, żeby innych nie próbować. No cóż zobaczymy jak się u Ciebie sprawdzi.

Edytowane 20 Lipca 2025 przez mio85

[minou]

W dniu 20.07.2025 o 12:14, Piyerekpiyerek napisał(a):

Brałem medikinet. Mnie pobudzał zawroty głowy potliwość dużo energii. Rozmawiam z lekarzem i rozważa że zamiast medikinetu spróbujemy amantadyny. Jest stosowana poza wskazaniami na Adhd jest bardziej dopaminowa bo działa na uwalnianie dopaminy i na jej wychwyt zwrotny a lekarz uznał że noradrenalina mi raczej szkodzi. Dodanie jej do ssri może mi pomóc w zaburzeniach libido i z otępieniem emocjonalnym które mam na każdym ssri. Poczytaj o amantadine może jest to jakieś rozwiązanie. Nie do końca wiem jakie masz problemy i z czym walczysz ale w końcu znajdziesz coś co ci pomoże 

Dodam że są badania w których dodana amantadyny do ssri pomaga w ocd

Mój lekarz też nie ma oporów przed wypisywaniem leków poza wskazaniem, jeśli jego doświadczenie i wiedza potwierdzają skuteczność. 
Ale klasyczna ścieżka terapeutyczna w ADHD ma jeszcze kilka etapów po medikinecie, zanim zacznie się próbować specyfików off label. 
Przede wszystkim depresja jest często zaburzeniem towarzyszącym ADHD, ale leki przeciwdepresyjne nie są niestety optymalne. Trzeba je podać przy „aktywnej” depresji, ale jeśli masz ADHD, to lepiej je odstawić najszybciej jak tylko jest to uznane za bezpieczne. Nie do końca rozumiałam dlaczego to tak ważne, dopóki sama nie dostałam seryraliny na zadawnioną, ukrytą depresję. Był to dodatek do leczenia ADHD (medikinet) i nadwrażliwości sensorycznej (gabapentyna). Lek przeciwdepresyjny pomógł mi wyjść z dołka po bardzo obciążającym okresie w życiu. Uspokoił natłok negatywnych myśli, wyciszył. Ale nie poprawił mi humoru, bo na mnie serotonina tak nie działa! Przez cechy autystyczne nie czułam jako takiego „spłaszczenia emocjonalnego”, bo jestem mało emocjonalną osobą tak czy inaczej, ale leki na depresję po porostu jakoś tak sprawiały, że byłam mniej szczęśliwa. Spokojna, tak. Ale poza tym? Rozumiem dlaczego po wdrożeniu leków przeciwdepresyjnych jest wzrost samobójstw. Ja sobie tak myślałam, że umysł mi się rozjaśnił i tak logicznie myśląc to jest no…. przejebane. I muszę jakośtam żyć, ale nie dlatego, że mam ochotę, o nie. Po prostu mam poczucie obowiązku. I rozumiem, dlaczego niektórzy wybierają, żeby się z tego życia ewakuować.

Psychiatra (który mnie leczy od ok 5 lat i któremu ufam), bardzo uczulał mnie, że powinnam odstawić leki przeciwdepresyjne (które sam zalecił i zapisał) jak tylko będę gotowa. Pomogły mi na początku, na etapie szoku, czy może załamania nerwowego. Ale potem już mi nie pomagały i poczułam się dużo lepiej po odstawieniu. 
Potem zmieniliśmy medikinet na elvanse, ale nie wiem czy faktycznie przy tym zostanę. Ogólnie - na ADHD działa lepiej. Łagodniej, dłużej, stabilniej. Ma mniej skutków ubocznych, szczególnie ze strony układu trawiennego i efektu przczyszającego jak np poranna kawa. Ale ma słabszy potencjał regulowania lęków i powoduje ogromne spadki nastroju na wieczór, przynajmniej ostatnio. 
A te objawy, co opisujesz, są typowe dla 2 sytuacji - pierwsze kilka tyg brania, kiedy organizm się przyzwyczaja, albo… błędna diagnoza (dużo energii). Stymulanty uspokajają osoby cierpiące na ADHD, jeśli Ciebie pobudzają, to nie masz ADHD….

[Catriona]

Godzinę temu, minou napisał(a):

Stymulanty uspokajają osoby cierpiące na ADHD, jeśli Ciebie pobudzają, to nie masz ADHD….

Brak reakcji na lek lub reakcja inna niż oczekiwana nie jest powodem do podważania diagnozy. Gdyby medycyna tylko na reakcji na leki miała opierać potwierdzenie/zaprzeczenie diagnozy to połowa tego forum nie miałaby depresji i/lub zaburzeń lękowych.

[minou]

5 godzin temu, Catriona napisał(a):

Brak reakcji na lek lub reakcja inna niż oczekiwana nie jest powodem do podważania diagnozy. Gdyby medycyna tylko na reakcji na leki miała opierać potwierdzenie/zaprzeczenie diagnozy to połowa tego forum nie miałaby depresji i/lub zaburzeń lękowych.

Ok być może trochę zbyt kategorycznie to napisałam, ale ADHD nie jest diagnozą „psychologiczną”, w przeciwieństwie do nerwicy czy depresji, które mogą wyniknąć z czynników psychologicznych. 
ADHD to zaburzenie, w którym system nerwowy nie funkcjonuje jak powinien, a poziom neuroprzekaźników jest zaburzony. Objawy podobne do ADHD mogą wystąpić z różnych przyczyn, m.in np wcześniejszego nadużywania substancji psychoaktywnych itd. Właśnie reakcja na stymulanty jest dość dobrym „sprawdzianem” czy diagnoza jest poprawna. 
A co do tego, że połowa forum być może nie ma nerwicy czy depresji, to cóż, prawdopodobnie tak właśnie jest tu też trochę upraszczam, ale akurat te dwa zaburzenia często wynikają ze stylu życia (brak zaspokojenia podstawowych potrzeb organizmu w zakresie odżywiania, ruchu, snu), albo są konsekwencją innych diagnoz (fizycznych lub psychicznych). 
Jako że najprostsze rozwiązania są często poprawne, to właśnie brak reakcji na leki lub reakcja inna niż oczekiwana jest dobrym powodem do zastanowienia się, czy diagnoza była poprawna, szczególnie czy dotarto do przyczyny?

[Dalila_]

9 godzin temu, minou napisał(a):

Ok być może trochę zbyt kategorycznie to napisałam, ale ADHD nie jest diagnozą „psychologiczną”, w przeciwieństwie do nerwicy czy depresji, które mogą wyniknąć z czynników psychologicznych. 
ADHD to zaburzenie, w którym system nerwowy nie funkcjonuje jak powinien, a poziom neuroprzekaźników jest zaburzony. Objawy podobne do ADHD mogą wystąpić z różnych przyczyn, m.in np wcześniejszego nadużywania substancji psychoaktywnych itd. Właśnie reakcja na stymulanty jest dość dobrym „sprawdzianem” czy diagnoza jest poprawna. 
A co do tego, że połowa forum być może nie ma nerwicy czy depresji, to cóż, prawdopodobnie tak właśnie jest tu też trochę upraszczam, ale akurat te dwa zaburzenia często wynikają ze stylu życia (brak zaspokojenia podstawowych potrzeb organizmu w zakresie odżywiania, ruchu, snu), albo są konsekwencją innych diagnoz (fizycznych lub psychicznych). 
Jako że najprostsze rozwiązania są często poprawne, to właśnie brak reakcji na leki lub reakcja inna niż oczekiwana jest dobrym powodem do zastanowienia się, czy diagnoza była poprawna, szczególnie czy dotarto do przyczyny?

No, a inne stymulanty, substancje psychoaktywne? efekt może być lekko inny, ale też bedziesz nastukany przy odpowiedniej dawce. Układ nerwowy funkcjonuje tak jak powinien, tylko inaczej na swój sposób do tego co ma. Teza że jak Metylo Cię nie uspokaja to nie możesz mieć adhd jest niepoprawna

[Catriona]

@minou Na jednym leku o działaniu stymulującym, stosowanym też w ADHD nie czułam żadnej różnicy. Na innym, działającym na ten sam neuroprzekaźnik mogłam spać 18h na dobę, to jak wg Twoich kryteriów mam ADHD czy nie mam? Dwa różne leki, dwie zupełnie odmienne reakcje. W końcu spałam więcej niż bez niego to uspokajał mnie zdecydowanie, to dlaczego jeszcze nie mam diagnozy ADHD? Przecież zgodnie z tym co napisałaś powinnam już mieć dawno wpisaną taką diagnozę.
Dlatego, że reakcja na lek nie jest podstawą do stawiania/zaprzeczania diagnozie. W żadnym przypadku. 

[Dalila_]

5 godzin temu, Dalja napisał(a):

No, a inne stymulanty, substancje psychoaktywne? efekt może być lekko inny, ale też bedziesz nastukany przy odpowiedniej dawce. Układ nerwowy funkcjonuje tak jak powinien, tylko inaczej na swój sposób do tego co ma. Teza że jak Metylo Cię nie uspokaja to nie możesz mieć adhd jest niepoprawna

A tak wgl dlaczego mówimy o uspokajaniu, przecież to działa na dopamine, może poprawić ci motywację i koncentrację, działa na add w sumie, ruchliwości to nie zmniejszy 

[MiśMały]

Mam od niedawna zdiagnozowane ADHD i jedyny efekt tego leku jest taki, że uspokaja głowę. Nie odczuwam w ogóle działania dopaminy czyli jakiegoś pobudzenia, poprawy nastroju czy wzrostu motywacji.

Dodatkowo biorę bupropion 300mg i jego również nie czuję.

Edytowane 6 Sierpnia 2025 przez MiśMały

[Dalila_]

12 minut temu, MiśMały napisał(a):

Mam od niedawna zdiagnozowane ADHD i jedyny efekt tego leku jest taki, że uspokaja głowę. Nie odczuwam w ogóle działania dopaminy czyli jakiegoś pobudzenia, poprawy nastroju czy wzrostu motywacji.

Dodatkowo biorę bupropion 300mg i jego również nie czuję.

No co masz na myśli uspokaja głowę, skupienie? A jaka masz dawkę. 

[MiśMały]

Brałem i 10mg i 20mg. A uspokojenie głowy, to znaczy, że znikają wszystkie myśli, bo normalnie mam trochę nieporządek w głowie i jest to przyjemne odczucie.

[Dalila_]

38 minut temu, MiśMały napisał(a):

Brałem i 10mg i 20mg. A uspokojenie głowy, to znaczy, że znikają wszystkie myśli, bo normalnie mam trochę nieporządek w głowie i jest to przyjemne odczucie.

Raz dziennie? To są niewielkie dawki raczej za małe, no ale masz też inne leki to nwm

[minou]

@Dalja @Catriona przede wszystkim drobne przekręcenie wypowiedzi robi ogromną różnicę. Ja napisałam, że jeśli Metylo Cię pobudza, to raczej nie masz ADHD. Potem dodałam, że wyraziłam się zbyt kategorycznie, a chodzi mi o to, że jeśli lek nie dość, że nie działa wg oczekiwań, ale wręcz odwrotnie jest sygnałem do zastanowienia się, czy diagnoza była poprawna. 
A Wy nie dość, że obie konsekwentnie przekręcacie moją wypowiedź na „jeśli Metylo Cię nie uspokaja, to nie masz ADHD”, to jeszcze porównanie Metylo do leków na depresję czy nerwicę jest zupełnie nietrafione. Skuteczność leków przeciwdepresyjnych jest niska i tu od lat statystyki są jasne, wielu osobom nie pomaga ani pierwszy, ani drugi preparat, ani trzeci czy kolejne.

W ADHD sprawa jest inna, głównie podaje się stymulanty i otrzymuje się podobny efekt u dużej liczby pacjentów. Problemem jest fakt, że dużo osób ma AuDHD, a dodatek cech autystycznych często ma wpływ na ostateczny rezultat leczenia farmakologicznego. 
A co do uspokajania, to przede wszystkim chodzi o uspokojenie myśli, ale w wielu przypadkach jest też dobry efekt na nadpobudliwość motoryczną, lepsze skupienie pomaga usiedzieć w miejscu, a spokój w głowie redukuje stres i pomaga na nadpobudliwość małej motoryki, czyli te wszystkie wiercenia się, machanie stopą, nakręcanie włosów na palec, skubanie skórek, ciągle bawienie się długopisem, guzikiem, kolczykiem itd.
 

[Dalila_]

1 godzinę temu, minou napisał(a):

@Dalja @Catriona przede wszystkim drobne przekręcenie wypowiedzi robi ogromną różnicę. Ja napisałam, że jeśli Metylo Cię pobudza, to raczej nie masz ADHD. Potem dodałam, że wyraziłam się zbyt kategorycznie, a chodzi mi o to, że jeśli lek nie dość, że nie działa wg oczekiwań, ale wręcz odwrotnie jest sygnałem do zastanowienia się, czy diagnoza była poprawna. 
A Wy nie dość, że obie konsekwentnie przekręcacie moją wypowiedź na „jeśli Metylo Cię nie uspokaja, to nie masz ADHD”, to jeszcze porównanie Metylo do leków na depresję czy nerwicę jest zupełnie nietrafione. Skuteczność leków przeciwdepresyjnych jest niska i tu od lat statystyki są jasne, wielu osobom nie pomaga ani pierwszy, ani drugi preparat, ani trzeci czy kolejne.

W ADHD sprawa jest inna, głównie podaje się stymulanty i otrzymuje się podobny efekt u dużej liczby pacjentów. Problemem jest fakt, że dużo osób ma AuDHD, a dodatek cech autystycznych często ma wpływ na ostateczny rezultat leczenia farmakologicznego. 
A co do uspokajania, to przede wszystkim chodzi o uspokojenie myśli, ale w wielu przypadkach jest też dobry efekt na nadpobudliwość motoryczną, lepsze skupienie pomaga usiedzieć w miejscu, a spokój w głowie redukuje stres i pomaga na nadpobudliwość małej motoryki, czyli te wszystkie wiercenia się, machanie stopą, nakręcanie włosów na palec, skubanie skórek, ciągle bawienie się długopisem, guzikiem, kolczykiem itd.
 

Tak wiemy o co ci chodzi. Teraz odniosę się słusznie do nieprzekreconego, "jesli Metylo Cię pobudza to nie masz adhd" , Metylo pobudzi też osoby z adhd Ale przy odpowiednio wyższej dawce. Fakt że przy małej dawce tego być nie powinno, Ale to nie świadczy że ktoś nie ma adhd (np mówisz że Metylo wpływa też na uspokojenie ruchliwości A u mnie nie wpływa no i co teraz). Kazdy z nas ma inne cechy i inne towarzyszące zaburzenia najczęściej które wpływają na to jak reagujemy na leki i kropka. Poza tym taki przypadek może mógłby świadczyć że ktoś ma więcej cech add niż adhd. Przeciez wiesz że to jest miks cech, nie u każdego są w tym samym nasileniu, tak samo jak nie każdy ma tak samo nasilone adhd, stąd masz postacie lekkie, średnie, silne nasilenie.

Edytowane 7 Sierpnia 2025 przez Dalja

[minou]

5 godzin temu, Dalja napisał(a):

Tak wiemy o co ci chodzi. Teraz odniosę się słusznie do nieprzekreconego, "jesli Metylo Cię pobudza to nie masz adhd" , Metylo pobudzi też osoby z adhd Ale przy odpowiednio wyższej dawce. Fakt że przy małej dawce tego być nie powinno, Ale to nie świadczy że ktoś nie ma adhd (np mówisz że Metylo wpływa też na uspokojenie ruchliwości A u mnie nie wpływa no i co teraz). Kazdy z nas ma inne cechy i inne towarzyszące zaburzenia najczęściej które wpływają na to jak reagujemy na leki i kropka. Poza tym taki przypadek może mógłby świadczyć że ktoś ma więcej cech add niż adhd. Przeciez wiesz że to jest miks cech, nie u każdego są w tym samym nasileniu, tak samo jak nie każdy ma tak samo nasilone adhd, stąd masz postacie lekkie, średnie, silne nasilenie.

Na pewno. Reakcja na leki nawet takie jak Apap może być zróżnicowana. 
W odpowiedzi do Piyerekpiyerek napisałam, że te objawy mogły też oznaczać początkowe skutki uboczne. Szczególnie zawroty głowy i suchość w ustach są bardzo typowe na początku. 
Zwykle też ciężko na 100% określić, co kto ma naprawdę na myśli. On pisał, że miał „więcej energii”, ale to też może oznaczać różne rzeczy. Np to, że nie będąc przestymulowanym i mając poprawioną koncentrację, jest się w stanie więcej zrobić, i człowiek czuje się potem mniej wyczerpany, nie tak wydrenowany. Może tak być. Nie podał też dawki.

Ale jak już pisałam - jeśli reakcja jest nietypowa, nie ma efektu, lub efekt jest odwrotny, to jest to jakiś sygnał alarmowy, że może skoro leczenie nie działa, to i diagnoza nie jest poprawna. Albo jest niepełna chociażby. Albo np leczenie farmakologiczne nie przynosi oczekiwanych korzyści, bo nie każdy z ADHD kwalifikuje się do leczenia lekami. Tu chodzi raczej o podniesienie komfortu życia. 
U mnie np poprawa koncentracji i uspokojenie było… nieprzyjemne. Przyzwyczaiłam się do wysokiej efektywności i do „skakania” między zajęciami, żeby się nie znudzić. Męczyło mnie to, że teraz mogę po prostu usiąść na kanapie i włączyć serial i mnie nie nosi. Albo, że mogę zająć się czymś od A do Z, zamiast robić kilka rzeczy naprzemiennie w blokach powiedzmy 15 minutowych. Nauczyłam się idealnie kompensować ADHD i wykorzystywać diagnozę na moją korzyść, więc leki mi to zabrały. Ale był jeden ogromny, decydujący i całkowicie nieoczekiwany plus - natychmiastowo i trwale wyleczyłam się z nerwicy. Lęk wolnopłynący, fobie i niepokój zniknęły jak ręką odjął, więc pomimo moim zdaniem „spowolnienia” i niższej produktywności nadal biorę leki na ADHD, bo nic innego nie działa mi tak idealnie na nerwicę, która nie jest diagnozą podstawową, a wynika właśnie z ADHD. 
 

[Dalila_]

1 godzinę temu, minou napisał(a):

Na pewno. Reakcja na leki nawet takie jak Apap może być zróżnicowana. 
W odpowiedzi do Piyerekpiyerek napisałam, że te objawy mogły też oznaczać początkowe skutki uboczne. Szczególnie zawroty głowy i suchość w ustach są bardzo typowe na początku. 
Zwykle też ciężko na 100% określić, co kto ma naprawdę na myśli. On pisał, że miał „więcej energii”, ale to też może oznaczać różne rzeczy. Np to, że nie będąc przestymulowanym i mając poprawioną koncentrację, jest się w stanie więcej zrobić, i człowiek czuje się potem mniej wyczerpany, nie tak wydrenowany. Może tak być. Nie podał też dawki.

Ale jak już pisałam - jeśli reakcja jest nietypowa, nie ma efektu, lub efekt jest odwrotny, to jest to jakiś sygnał alarmowy, że może skoro leczenie nie działa, to i diagnoza nie jest poprawna. Albo jest niepełna chociażby. Albo np leczenie farmakologiczne nie przynosi oczekiwanych korzyści, bo nie każdy z ADHD kwalifikuje się do leczenia lekami. Tu chodzi raczej o podniesienie komfortu życia. 
U mnie np poprawa koncentracji i uspokojenie było… nieprzyjemne. Przyzwyczaiłam się do wysokiej efektywności i do „skakania” między zajęciami, żeby się nie znudzić. Męczyło mnie to, że teraz mogę po prostu usiąść na kanapie i włączyć serial i mnie nie nosi. Albo, że mogę zająć się czymś od A do Z, zamiast robić kilka rzeczy naprzemiennie w blokach powiedzmy 15 minutowych. Nauczyłam się idealnie kompensować ADHD i wykorzystywać diagnozę na moją korzyść, więc leki mi to zabrały. Ale był jeden ogromny, decydujący i całkowicie nieoczekiwany plus - natychmiastowo i trwale wyleczyłam się z nerwicy. Lęk wolnopłynący, fobie i niepokój zniknęły jak ręką odjął, więc pomimo moim zdaniem „spowolnienia” i niższej produktywności nadal biorę leki na ADHD, bo nic innego nie działa mi tak idealnie na nerwicę, która nie jest diagnozą podstawową, a wynika właśnie z ADHD. 
 

Z zastrzeżeniem, żeby całe leczenie nie działało, no to całego trzeba spróbować bo są różne substancje nie tylko Metylo stosowane. Super że cie od nerwicy uwolniło oby więcej osób poznalo swoje diagnozy prawidłowe 

[minou]

W dniu 7.08.2025 o 19:49, Dalja napisał(a):

Z zastrzeżeniem, żeby całe leczenie nie działało, no to całego trzeba spróbować bo są różne substancje nie tylko Metylo stosowane. Super że cie od nerwicy uwolniło oby więcej osób poznalo swoje diagnozy prawidłowe 

Dokładnie, i dlatego dobrze jest zadawać pytania i upewniać się. Wiadomo, że cierpliwość jest bardzo potrzebna, dobór leków może potrwać, jest okres adaptacji, początkowe skutki uboczne. 
Ale trzeba też być trochę krytycznym. Jeśli lekarz zapisuje lek pierwszego rzutu na ADHD, który nie tylko nie działa, ale wygląda na to, że działa odwrotnie, a zaraz potem lekarz chce przejść na lek off label, który jest trochę kontrowersyjny, to pojawia się wiele pytań i watpliwości:

1. Metylo. W jakiej dawce początkowej i przez ile czasu było brane? Jeśli dawkowanie było złe i nie przeczekało się okresu przyzwyczajania, to efekt mógł być odwrotny albo żaden. Ale jeśli było „książkowo” i pomimo tego efekt był odwrotny, to jest to pierwszy sygnał, że diagnoza może nie być poprawna. Nie jest to dowód, ale pierwszy cichutki dzwoneczek alarmowy, i oczywiście wcale nie musi się to potwierdzić.

2. Dalsze leczenie. Dlaczego po Metylo nie zaproponowano Concerty, a potem Elvanse, czyli klasycznej ścieżki?

3. Dlaczego jako off label nie został najpierw wybrany Bupropion?

4. Czy lekarz proponuje mi tak niestandardowe leczenie, bo sam ma wątpliwości co do diagnozy, czy może nie ma wystarczających kompetencji w tym temacie? Czy ufam temu lekarzowi?

Moja droga do poprawnej diagnozy była długa i szczerze mówiąc nadal mam uczulenie na uspokajające zdania typu „no tak, terapia behawioralna po prostu nie każdemu z nerwicą pomaga”, albo „wiadomo, leki na depresję często nie działają, ale w końcu jakoś dobierzemy”. Latami mi wmawiano, że to zupełnie normalne, że leki i terapie nie działają, zamiast zakwestionować diagnozy i poszukać prawdziwej przyczyny. Na szczęście moja pierwsza Pani psychiatra, starsza Pani zaraz przed emeryturą, u której byłam jakoś w wieku 19-20 lat, powiedziała mi, że jej zdaniem moje problemy wynikają z jakiegoś wrodzonego zaburzenia w układzie nerwowym. Obstawiała gospodarkę kortyzolem, ale mówiła szczerze, że nie wie dokładnie co to jest. Po prostu po pogłębionym wywiadzie doszła do wniosku, że obraz objawów pasuje do niektórych jej innych pacjentów, których leczyła latami na nawracające lęki i depresję. Następna moja lekarka to już była młoda kobieta, która próbowała mi wmówić, że wiele lat terapii jest dla mnie najlepszym rozwiązaniem. Kolejne mówiły to samo, „w zasadzie nieważne co Ci dolega, bo na wszystko pomaga terapia, teraz odchodzi się od leczenia farmakologicznego”. Taki był wtedy „nurt”, który na wiele lat zraził mnie do jakiegokolwiek kontaktu z psychiatrią. Potem w końcu pojawiło się pojęcie ADHD u dorosłych, ale jak z każdym nowszym trendem, chyba trochę się go nadużywa. Tak samo, jak te 20 lat temu wszyscy młodzi psychiatrzy w dużych miastach wciskali mi terapię kognitywno-behawioralną jako lek na wszelkie zło, tak samo teraz jest tendencja do dopatrywania się neuroróżnorodności. Akurat dla mnie to dobrze, bo mam „klasyczny” obraz ADHD, z bardzo typowymi objawami i przebiegiem i świetną reakcją na leczenie, ale dla innych może to być błędna diagnoza. Tak jak wielu ludziom pomogło odejście od tuszowania problemu lekami i przejście przez porządną terapię, ale akurat dla mnie nie była to optymalna opcja leczenia. 

[MiśMały]

Ja brałem tę 10 lub 20mg raz dziennie. Większych dawek nie będę próbować, ze względu na koszta.

 

Czy medikinet, to lek, który ma działać od pierwszej kapsułki czy działanie rozwinie się po duższym czasie?

[Dalila_]

12 godzin temu, MiśMały napisał(a):

Ja brałem tę 10 lub 20mg raz dziennie. Większych dawek nie będę próbować, ze względu na koszta.

 

Czy medikinet, to lek, który ma działać od pierwszej kapsułki czy działanie rozwinie się po duższym czasie?

Od pierwszej, no Ty jako przyjmujący też musisz sobie uświadomić to działanie, nie zawsze umiesz to od razu

 

Ale opakowanie jest po stowie, chcesz powiedzieć że 10 20 jest tańsze? Ale i tak jak ktoś musi zjeść więcej 20 to wyjdzie pewnie na to samo

[testin]

Jak długo bierzecie ten lek? Bardzo Wam zrujnował zdrowie skutkami ubocznymi, oprócz pomocy w ADHD?

[minou]

W dniu 31.08.2025 o 11:15, testin napisał(a):

Jak długo bierzecie ten lek? Bardzo Wam zrujnował zdrowie skutkami ubocznymi, oprócz pomocy w ADHD?

Brałam ponad 2 lata, teraz przeszłam na Elvanse, ze skutków ubocznych to był tylko efekt przeczyszczający jak po mocnej, porannej kawie. Myślę, że to trochę wpłynęło negatywnie na zdrowie, np przemianę materii czy wchłanianie witamin, plus odezwał mi się hemoroid, którego się nabawiłam po ciążach , ale żadne z tych skutków ubocznych nie były na tyle silne, żebym w ogóle musiała iść z ich powodu do lekarza. 
Biorąc leki na ADHD, i w ogóle mając ADHD, pilnuję suplementacji, która jest zalecana, w zasadzie to Omega-3 (na układ nerwowy), probiotyki (na jelita) i wit. D3 (jako że w społeczeństwie jest powszechny niedobór a przy ADHD można być bardziej wrażliwym na depresyjny nastrój spowodowany za niskim poziomem). 
No i z powodu suchości w ustach musiałam częściej odwiedzać dentystę, zrobiły mi się dwa ubytki i dwie starsze plomby też były do wymiany - to zdecydowanie więcej problemów z zębami, niż normalnie mam. Ale tak jest też po antydepresantach.

Poza tym nie miałam innych skutków ubocznych, ani problemów zdrowotnych,  które by się pojawiły po rozpoczęciu brania Medikinetu. Miałam w pewnym momencie podejrzenie, że może działać immunosupresyjnie, bo często się przeziębiałam, szczególnie w połączeniu z gabapentyną, która też ma ten efekt, ale lekarz tego nie potwierdził. Owszem, łapałam przeziębienia, ale nie rozwijały się one w nic, co by wymagało antybiotyków, badania krwi, CRP, białe krwinki w normie, więc to jednak efekt posiadania dzieci w wieku szkolnym, lockdownu i dwukrotnego zarażenia koronawirusem

[testin]

Dziękuję za tak szczegółową odpowiedz, nie liczyłam, że ktoś mi odpisze. Ja biorę medikinet 10 nieregularnie, mój psychiatra panicznie boi się przepisać mi więcej. Odczuwam suchość ust i nieprzyjemny zapach:( Nie wiem, czy mi to pomaga, trochę poprawia koncentracje, do końca życia będę brać. 4 miesiące psychoterapii nic nie dała, a kasy z 5 tys. poszło.

[Catriona]

@testin nie wiem czego Ty oczekiwałeś po 4 miesięcznej psychoterapii, bo po tak krótkim czasie to jedynie wygadania się można oczekiwać, nie efektów.

 

[testin]

3 godziny temu, Catriona napisał(a):

@testin nie wiem czego Ty oczekiwałeś po 4 miesięcznej psychoterapii, bo po tak krótkim czasie to jedynie wygadania się można oczekiwać, nie efektów.

 

Nie dam rady więcej, dla mnie to było bezcelowe, psycholożka wydawała mi się głupsza ode mnie. Terapia p.  behawioralna jest z zasady krótkoterminowa.

Edytowane 2 Września 2025 przez testin

[Dalila_]

3 godziny temu, testin napisał(a):

Nie dam rady więcej, dla mnie to było bezcelowe, psycholożka wydawała mi się głupsza ode mnie. Terapia p.  behawioralna jest z zasady krótkoterminowa.

Właśnie