PAROKSETYNA (Arketis, ParoGen, Paroxetine Aurovitas, Paroxinor, Paxtin, Rexetin, Seroxat, Xetanor)

[Grabarz666]

Mialem na mysli uzycie leku ktory tylko wychwytuje dopamine.

Większość inhibitorów DAT wykazuje potencjał uzależniający, dlatego ich stosowanie w depresji jest ograniczone jedynie do przypadków lekoopornych. Poza tym leki te, najczęściej, nie nasilają neurogenezy (tak jak to robią antydepresanty) więc ich długotrwałe stosowanie nie leczy jednej z przyczyn depresji.

 

Bo tak naprawde leki ktore wplywaja na noradrenaline tylko nasilaja lęki.

Nie jest to prawda, leki SNRI (serotoninergiczno-noradrenergiczne skuteczniejsze są w leczeniu wszystkich zaburzeń lękowych:

 

https://www.researchgate.net/publication/275663454_Efficacy_of_treatments_for_anxiety_disorders_A_meta-analysis

 

Jezeli wedlug Ciebie sertralina,fluwoksamina,fluoksetyna wenflaksyna duloksetyna,agomelatyna, dziala na dopamine to w slabym stopniu wedlug mnie.

Silnie, słabo... to pojęcia względne i niemiarodajne, a samo IC50 czy Ki, i to w zależności od obszaru mózgu, nie musi o tym przesądzać, bo tak naprawdę układ neuroprzekaźników jest pełen sprzężeń zwrotnych (ujemnych, dodatnich) więc bezwzględne określenie ilościowe jest bardzo trudne.

 

Amitryptylina jest ciekawym lekiem dziala fajnie,ale wydaje mi sie ze jest to glownie mechanizm glutaminergiczny ,a w takim razie trrzeba sprobowac lamotryginy.

Głównym działaniem amitryptyliny jest inhibicja SERT i NET, a więc działanie serotoninergiczno-noradrenergiczne, a nie glutamatergiczne, chociaż te również wykazuje (inhibicja EAAT3 oraz agonizm TrkA i TrkB)

[Gość SebaNN]

Grabarz666 ciekawe informacje , dzięki

 

A który z leków nabardziej idzie w nordrenaline, najbardziej aktywizuje?

Podobno Anafranil idzie w nordernaline, ale działa jeszcze na inne receptory , które hamują ? i w sumie wychodzi to na 0?

[Bratek 1]

tizziano :)

 

Miałem na pewno silną depresję ( wywołaną najprawdopodobniej przez benzo ) .... brałem wtedy paroksetynę 40mg oraz lerivon 30 mg .....a benzo musiałem odstawić do zera .... po takim leczeniu po o.k dwóch miesiącach depresja ustąpiła i chęci do życia są teraz naprawdę ogromne !! :) ..... pozostała niestety nerwica którą mam od zawsze i biorę na to PREGABALINE z różnym skutkiem..... odstawiłem też LERIVON i walczę z odstawieniem PAROKSETYNY .... ciężko to idzie.... w głowie jakoś tak gorąco.... jakieś impulsy ...prądy... no MASAKRA ....

 

k...wa ... !! kiedy to przejdzie...?...!...

 

...niech ktoś odezwie się kto odstawiał PAROKSETYNE....

 

 

Musisz zrobic bieganie 20 minut ,potem prysznic cieplo -chłodny i znowu cieplo-chłodny prysznic . Jak to wdrazalem przy odstawieniu to mialem 4 dni skutki odstawieniowe. A jak tego nie wdrazalem to przez 3 tygodnie sie meczylem .

[Grabarz666]

A który z leków nabardziej idzie w nordrenaline, najbardziej aktywizuje?

Reboksetyna, moklobemid, bupropion, duloksetyna, wenlafaksyna, wortioksetyna.

 

Podobno Anafranil idzie w nordernaline, ale działa jeszcze na inne receptory , które hamują ? i w sumie wychodzi to na 0?

Nigdzie nie idzie, ale blokuje SERT i tylko nieznacznie słabiej NET, więc jest głównie serotoninergiczno-noradrenergiczna.

To nie jest tak, że na 0, ilościowe określenie noradrenergiczności jest prawie niemożliwe, patrz poprzedni mój post.

[Bratek 1]

Mialem na mysli uzycie leku ktory tylko wychwytuje dopamine.

Większość inhibitorów DAT wykazuje potencjał uzależniający, dlatego ich stosowanie w depresji jest ograniczone jedynie do przypadków lekoopornych. Poza tym leki te, najczęściej, nie nasilają neurogenezy (tak jak to robią antydepresanty) więc ich długotrwałe stosowanie nie leczy jednej z przyczyn depresji.

 

Bo tak naprawde leki ktore wplywaja na noradrenaline tylko nasilaja lęki.

Nie jest to prawda, leki SNRI (serotoninergiczno-noradrenergiczne skuteczniejsze są w leczeniu wszystkich zaburzeń lękowych:

 

https://www.researchgate.net/publication/275663454_Efficacy_of_treatments_for_anxiety_disorders_A_meta-analysis

 

Jezeli wedlug Ciebie sertralina,fluwoksamina,fluoksetyna wenflaksyna duloksetyna,agomelatyna, dziala na dopamine to w slabym stopniu wedlug mnie.

Silnie, słabo... to pojęcia względne i niemiarodajne, a samo IC50 czy Ki, i to w zależności od obszaru mózgu, nie musi o tym przesądzać, bo tak naprawdę układ neuroprzekaźników jest pełen sprzężeń zwrotnych (ujemnych, dodatnich) więc bezwzględne określenie ilościowe jest bardzo trudne.

 

Amitryptylina jest ciekawym lekiem dziala fajnie,ale wydaje mi sie ze jest to glownie mechanizm glutaminergiczny ,a w takim razie trrzeba sprobowac lamotryginy.

Głównym działaniem amitryptyliny jest inhibicja SERT i NET, a więc działanie serotoninergiczno-noradrenergiczne, a nie glutamatergiczne, chociaż te również wykazuje (inhibicja EAAT3 oraz agonizm TrkA i TrkB)

 

 

Dzieki za odpowiedz, fajna tabelka to jest ciekawe . Bardzo mnie interesuje ten uklad glutaminergiczne zauwazylem ze jak bralem brintellix to mnie stabilizowalo ale nasilal lęki. Wlasnie z tego wzgledu,ze dziala na noradrenaline no nie ma innej opcji. Dlatego w zaburzeniach lekowych jest w trakcie badan .

[sommerfugl]

Hej. Jestem nowa na forum. Fajnie poczytac wasze wpisy przynajmniej jest wrazenie ze istnieje ktos na swiecie kto moze mnie zrozumiec :) Moj problem jest juz dosc stary. Wlasciwie to odkad pamietam martwilam sie i dostawalam atakow leku ze komus cos sie stanie. Objawy mocno sie nasilily kiedy to 8 lat temu wyjechalam za granice i zostawilam wszystkich znajomych w PL. Doszla depresja. Przez ten czas przeszlam juz leczenie wiekszoscia preparatow :) najpierw byl citalopram i doraznie benzo. Z tym ze z tego ''doraznie'' zrobilo sie nalogowo. Do tego z racji ze cierpie regularnie na silne bole doszedl tramadol, ktory tez szybko z doraznie zmienil sie na nalogowo. Bralam tez kwetiapine, olanzepine i mirtazapine, jednak tego brac nie moge bo mam cholerny zespol niespokojnych nog po kazdym z nich. Jest to chyba najgorszy skutek uboczny jaki moze byc. Obecnie jestem 8 dzien na paroxetynie a 2 dzien na 40 mg. Zobaczymy jak mi pojdzie. Musze stanac na nogi. Codziennie rano biegam. Obecnie drugi dzien 45 minut. Nie chce juz nigdy brac zadnych benzodiazepin, bo to kanal na dluzsza mete. Codziennie jak sie budze a wstaje np o 4 rano po kilku wybudzeniach w ciagu nocy, to czuje walace serce i napad leku. Jestem w stanie opanowywac sie w ciagu dnia (do pewnego stopnia z roznym skutkiem) natomiast po przebudzeniu nie moge tego w zaden sposob zahamowac. Tez tak macie? I jak jest ze sportem? Pomaga wam? Mi pomaga, przynajmniej w trakcie i jakis czas po czuje sie lepiej. A i oprocz tego, ze odstawilam wszystkie leki i zaczelam paroxetyne, to rzucam palenie. 4 dzien nie pale. To pewnie zaostrza objawy leku. Pozdrawiam :)

[tizziano]

Marek nie pocieszasz mnie...skoro paro które niby jest skuteczniejsza na nerwice jak na depresję działała na Ciebie wręcz odwrotnie.. To już sam nie wiem...

 

Ja raczej nigdy nie miałem typowej depresji ale dołki związane z występowaniem objawow nerwicowxh...

 

To wynika na to że depresję lecz się skuteczniej jak nerwice... :-(

 

 

Marek a może jednak to PREGABALINa w połączeniu z paro tak Ci niwelowala lęki??? te 225mg co tak dobrze działało to z paro i levi brales czy tylko solo???

 

-- 14 paź 2017, 14:04 --

 

Albo teraz jak odstawiasz paro te PREGABALINa działa tak jak wtedy ale przez skutki odstawianie paro jest gorzej??

[MAREK XYZ]

tizziano :)

 

......wiesz ....... z tymi prochami to u każdego może być inaczej.... bo każdy organizm jest inny..... ..paroksetyna ogólnie jest jednym z mocniejszych SSRI i wykazuje silne działanie antydepresyjne i antylękowe .... u mnie bardziej zadziałała na depresję .... na nerwicę już mniej ..... u Ciebie może być akurat odwrotnie.... trudno dokładnie przewidzieć jak to będzie ... ... :) ...... zresztą ja nie mam zbyt dużego doświadczenia z psychotropami .... są na tym forum ludzie bardziej ,,w temacie" .... :) .......

 

 

 

Hej Grabarz :)

 

Poradź mi coś.... jak przetrwać odstawkę paroksetyny ? ....

Brałem 40 mg ....20mg..... 10 mg..... potem 10 mg co drugi dzień przez tydzień ....a od kilku dni 0 .....

Mam ogień na twarzy.... jakieś piki w głowie.... prądy.... masakra...!!!.....

Jak myślisz .... wrócić z 10 mg co drugi dzień ?.... czy może 5 mg ?..... czy 0 mg i poczekać .....przetrwać jeszcze kilka dni ?

 

-- 14 paź 2017, 14:22 --

 

Jeszcze tylko dodam że aktualnie biorę PREGABALINĘ 225 mg, jednorazowa dawka (rano) na lęk uogólniony czyli pier....oloną nerwicę....

[Kamral]

tizziano :)

 

......wiesz ....... z tymi prochami to u każdego może być inaczej.... bo każdy organizm jest inny..... ..paroksetyna ogólnie jest jednym z mocniejszych SSRI i wykazuje silne działanie antydepresyjne i antylękowe .... u mnie bardziej zadziałała na depresję .... na nerwicę już mniej ..... u Ciebie może być akurat odwrotnie.... trudno dokładnie przewidzieć jak to będzie ... ... :) ...... zresztą ja nie mam zbyt dużego doświadczenia z psychotropami .... są na tym forum ludzie bardziej ,,w temacie" .... :) .......

 

 

 

Hej Grabarz :)

 

Poradź mi coś.... jak przetrwać odstawkę paroksetyny ? ....

Brałem 40 mg ....20mg..... 10 mg..... potem 10 mg co drugi dzień przez tydzień ....a od kilku dni 0 .....

Mam ogień na twarzy.... jakieś piki w głowie.... prądy.... masakra...!!!.....

Jak myślisz .... wrócić z 10 mg co drugi dzień ?.... czy może 5 mg ?..... czy 0 mg i poczekać .....przetrwać jeszcze kilka dni ?

 

-- 14 paź 2017, 14:22 --

 

Jeszcze tylko dodam że aktualnie biorę PREGABALINĘ 225 mg, jednorazowa dawka (rano) na lęk uogólniony czyli pier....oloną nerwicę....

 

jak dlugo brales ze cie tak meczy ? i kiedy odstawiles

[tizziano]

Mnie zejscie z paro w ogóle nie meczyło...ale też sam lek nic nie dawał.no ale to była dawka 20 mg tyko...

[Kamral]

Mnie zejscie z paro w ogóle nie meczyło...ale też sam lek nic nie dawał.no ale to była dawka 20 mg tyko...

 

no wlasnie mi daje duzo ale nie chce go brac cale zycie

[tizziano]

Mnie zejscie z paro w ogóle nie meczyło...ale też sam lek nic nie dawał.no ale to była dawka 20 mg tyko...

 

no wlasnie mi daje duzo ale nie chce go brac cale zycie

 

A ile bierzesz i na co?

[MAREK XYZ]

Brałem paroksetynę coś ok. czterech miesięcy .

[Grabarz666]

Hej Grabarz :)

 

Poradź mi coś.... jak przetrwać odstawkę paroksetyny ? ....

Brałem 40 mg ....20mg..... 10 mg..... potem 10 mg co drugi dzień przez tydzień ....a od kilku dni 0 .....

Mam ogień na twarzy.... jakieś piki w głowie.... prądy.... masakra...!!!.....

Jak myślisz .... wrócić z 10 mg co drugi dzień ?.... czy może 5 mg ?..... czy 0 mg i poczekać .....przetrwać jeszcze kilka dni ?

Powolna redukcja dawki, tydzień 20 mg, następny tydzień 15 mg, następny 10 mg, następny 5 mg, zakończyć można pojedynczą dawką fluoksetyny, jej metabolit - norfluoksetyna ma okres półtrwania 7 - 15 dni, więc okupacja SERT będzie spadała bardzo wolno, co pozwoli na łagodne przejście odstawienia leku.

Musisz wziąć pod uwagę, że skutki uboczne mogą być również skutkiem samej nerwicy (poprawnie GAD), lub jej nawrotem po odstawieniu parówki, a nie tylko objawem samego jej odstawienia.

 

Pamiętać należy, że odstawienie paroksetyny, spośród wszystkich SSRI, jest najtrudniejsze z powodu blokowania przez nią rec. muskarynowych.

[benzowiec]

ktoś wie czy parogen ma podziałke na pół ??? albo paxtin ?

[Jurecki]

benzowiec84, paxtin 20mg ma podziałkę na pół.

[Don Corleone]

Czesc Benzowiec

Tabletka 20mg mozna przelamac na dwie czesci, jesli chcesz dzielic na mniejsze kawalki to polecam gilotynke z apteki. Jezeli natomiast w gre wchodza gramy to ja kupilem ostatnio wage ktora wazy z dokladnoscia 0,001g

[benzowiec]

Czesc Benzowiec

Tabletka 20mg mozna przelamac na dwie czesci, jesli chcesz dzielic na mniejsze kawalki to polecam gilotynke z apteki. Jezeli natomiast w gre wchodza gramy to ja kupilem ostatnio wage ktora wazy z dokladnoscia 0,001g

 

nie , chodzi mi oto czy możną ją normalnie przełamać na 10mg , czyli połowe , dokładnie parogen :)

 

-- 14 paź 2017, 18:31 --

 

benzowiec84, paxtin 20mg ma podziałkę na pół.

 

dzieki

 

-- 14 paź 2017, 18:32 --

 

zauważyłem też że na parogenie piszę , chlorowodorek paroksetyny bezwodny , a na paroxinoru który biorę chlorowodorek paroksetyny półwodny . ktoś się do tego ustosunkuje ?

[Jurecki]

Don Corleone, ile dałeś za taką wagę?

[sommerfugl]

Polwodny- na jedna czasteczke paroxetyny (chlorowodorku) przypada pol czasteczki wody.

[Don Corleone]

Powolna redukcja dawki, tydzień 20 mg, następny tydzień 15 mg, następny 10 mg, następny 5 mg

 

Sorry Grabarz, z calym szacunkiem dla Twojej wiedzy, ale schemat ktory podales, to jest typowo lekarkie podejscie do problemytyki odstawienia paro.

Dla pacjenta, ktory bierze paro przez lata, takie blyskawicze zejscie z dawki, jest skazane na niepowodzenie. A symptomy ktore sie przy tym pojawiaja, to nie jest nawrot choroby, tylko efekt braku paroksetyny. Najbardziej skuteczna i najmniej "bolesna" okazala sie metoda redukcji o 10% dawki ktora bralismy.

[Lord Cappuccino]

zauważyłem też że na parogenie piszę , chlorowodorek paroksetyny bezwodny , a na paroxinoru który biorę chlorowodorek paroksetyny półwodny . ktoś się do tego ustosunkuje ?

 

Po prostu jedna sól jest bezwodna: C19H20FNO3 * HCl

, a druga uwodniona (zawiera wbudowaną wodę krystalizacyjną), w tym wypadku: C19H20FNO3 * HCl * 0,5 H2O .

To pojęcie z zakresu hydratów. Nie zaprzątaj sobie tym głowy, cały czas masz tam paroksetynę w takiej samej ilości (+/- 3,5%)- przeliczono to poprzez masę cząsteczkową obu tych związków.

[benzowiec]

zauważyłem też że na parogenie piszę , chlorowodorek paroksetyny bezwodny , a na paroxinoru który biorę chlorowodorek paroksetyny półwodny . ktoś się do tego ustosunkuje ?

 

Po prostu jedna sól jest bezwodna: C19H20FNO3 * HCl

, a druga uwodniona (zawiera wbudowaną wodę krystalizacyjną), w tym wypadku: C19H20FNO3 * HCl * 0,5 H2O .

To pojęcie z zakresu hydratów. Nie zaprzątaj sobie tym głowy, cały czas masz tam paroksetynę w takiej samej ilości (+/- 3,5%)- przeliczono to poprzez masę cząsteczkową obu tych związków.

 

Ok dzieki za wyjaśnienie

[Gość SebaNN]

Powolna redukcja dawki, tydzień 20 mg, następny tydzień 15 mg, następny 10 mg, następny 5 mg

 

Sorry Grabarz, z calym szacunkiem dla Twojej wiedzy, ale schemat ktory podales, to jest typowo lekarkie podejscie do problemytyki odstawienia paro.

Dla pacjenta, ktory bierze paro przez lata, takie blyskawicze zejscie z dawki, jest skazane na niepowodzenie. A symptomy ktore sie przy tym pojawiaja, to nie jest nawrot choroby, tylko efekt braku paroksetyny. Najbardziej skuteczna i najmniej "bolesna" okazala sie metoda redukcji o 10% dawki ktora bralismy.

 

 

JA z dnia na dzień skoczyłem z 60mg paroksetyny na 75 klomipraminy, obecnie już 150mg

Pytanie

 

czy powienienem mieć objawy odstawienne paro skoro przerzuciłem sie na klomipramine od razu? według mojego lekarza NIE, ale teoria swoje a rzeczywistość swoje.

[Don Corleone]

Czesc Seba, wedlug mojego lekarza tez nie, ale gdybym to ja byl no twoim miejscu, to juz dawno bym wyladowal w szpitalu psychiatrycznym Ja juz skok z 20mg na 15mg znosze tragicznie, ale kazdy z nas jest inny, wiec moze ta zamiana u ciebie byla trafiona w dziesiatke. Juz jakis czas minal od odstawienia paro, 3mam kciuki zeby bylo ok