ottt345

[Gość]

 

To do przemyślenia dla każdego (a szczególnie ateistów)

Brzmi groźnie.

 

Nie dziwota, że się łepetyną nie chce ruszać, skoro wiara podaje gotowce. Po co się wgłębiać w mechanizm replikacji czy mechanikę kwantową, skoro Bóg jest odpowiedzią na wszystko?

[kazimierz61]

Liber8,

Nie wiem skąd tę grafikę wziąłeś, chyba od jechowych, oni się lubują w takich kolorowych obrazkach. A informacje są wartościowe pochodzące od ludzi nawet z nagrodą Nobla. Nie wiem co ty czytasz, chyba tego z pierwszego linku Hawkinga.

[Gość]

Co złego, to jehowi, ajwaj.

[kazimierz61]

Brzmi groźnie.

Następny niedorozwój. Wy naprawdę jesteście tacy egocentryczni czy udajecie, chyba to pierwsze.

[refren]

[videoyoutube=DF1tP26mbmA][/videoyoutube]

[refren]

Nie dziwota, że się łepetyną nie chce ruszać, skoro wiara podaje gotowce. Po co się wgłębiać w mechanizm replikacji czy mechanikę kwantową, skoro Bóg jest odpowiedzią na wszystko?

 

Ktoś kto zajmuje się kodem DNA i nie jest odrealniony musi dojść do wniosku, że nie powstałby bez udziału inteligencji. Tak samo mając wyobrażenie o działaniu mutacji, czyli błędów w kopiowaniu DNA, dochodzi do wniosku, że twierdzenie, iż mutacje odpowiadają za różnorodność gatunków jest absurdalne.

 

http://chfpn.pl/files/?id_plik=396 - "od genotypu do fenotypu" prof. Keller

[Gość]

Liber8,

Nie wiem skąd tę grafikę wziąłeś, chyba od jechowych, oni się lubują w takich kolorowych obrazkach.

Jak skąd? Ze strony którą zapodałeś, jest na stronie startowej, trudno nie zauważyć, o tu http://www.wiara.us/index.html

Najlepiej będzie jak najszybciej usuniesz ze zakładek tylkonaukę.pl, wiarę.ws, ich zawartość to totalne brednie.

Za to Asztar wygląda zajebiscie. Zasmieciliśmy wątek pięknej, jak wpadnie to będzie się niepotrzebnie złościć

[kazimierz61]

Liber8,

Tak masz rację, jest na stronie startowej, sory. Zdjęcia ok. ale kolory wizerunku Boga rodem z Jechowych. Ale Reynevan się nie popisał.

[kazimierz61]

Rosa26,

Przepraszam za zaśmiecanie wątka, już nie będę. (miałem nadzieję że ateiści opuszczą ten wątek, albo zaczną merytoryczną wymianę zdań i przestaną wyzywać na kościół i wiarę katolicką.)

[Rosa26]

kazimierz61 prawda jest taka, ze gdybysmy ignorowali zaczepki i skupili się na tematyce wątku to nie byłoby problemu. Co się tyczy rowniez mnie, dlatego wrzuciłam pewne osoby do ignorowanych i mam spokoj.

Nie ma sensu dyskutowac, kiedy komus nie o dyskusje chodzi tylko o obrzucanie błotem.

 

Nie chcialam i nie chce na tym wątku nikogo do niczego przekonuwac. Chce tu skupic sie na budowaniu wiary i jej pogłebianiu. Jest inny watek zbiorczy, to mało...

 

Zamiast zdominowac trola, to trol zdominowal watek o zupelnie innym celu. Swoja droga ciekawe, ze tak jest wszedzie... nie ma co sie wdawac w polemike. Nie od tego jest to miejsce. Przeciez jak ktorys raz zostanie bez odpowiedzj na zaczepki to mu sie odechce... proste...

[Gość]

Skoro ktoś mówi że boli go dusza a ten ból ustaję kiedy uregulowane zostają neuroprzekażniki to jednak tej duszy nie ma.

[Gość]

Monster6, to że ze sformułowania, które jest raczej poetycką formą wyrażania cierpienia robisz dowód na to, że dusza nie istnieje

 

Rosa26, nie dałam rady, musiałam to wyłączyć. Jak dla mnie to ten facet fałszuje

[neon]

Co w tym śmiesznego?

 

Twoja teoria raczej nie wyklucza istnienia duszy. Jezeli w jakis sposób jest ona zintegrowana z ciałem, to wszelkie nieprwidłowosci w funkcjonowaniu ciała powinny mieć odbicie w duszy. Analogią może być tu wysyłanie ludzi w kosmos. wsadzasz człowieka w taki prom kosmiczny i gdy w czasie lotu zaczynają szwankować urządzenia podtrzymujące życie odbija sie to na ludziach znajdujących sie w środku, to jest zazleżność miedzy maszyna a człowiekiem. Myslie ze jezeli dusza istnieje to własnie egzystuje w ciele człowieka na zasadzie zleżności.

[refren]

Masz rację, po co myśleć?

Dla mnie myślenie jest czynnością powierzchowną, abstrakcyjną i w dużej mierze oderwaną od życia. Bliższe mojego jestestwa i bardziej intymne są uczucia. Ważne jest, żeby się czuć dobrze.

 

Wygodniej być niewolnikiem.

Coś za coś.

Tutaj też.

EDIT: Chyba sobie to wydrukuję albo wrzucę w stopkę, bo mnie to dokumentnie rozwala.

 

"Niewola" u Boga jest czymś, co wyzwala od światowych zniewoleń. Człowiek może być poddany Bogu, bo Bóg go przewyższa godnością, jest nieskończony, bez skazy. W takim poddaństwie nic nie stracimy z siebie, tylko zyskujemy. Bóg afirmuje nasze istnienie, chce żeby było jak najpełniejsze, żebyśmy wykraczali poza siebie i się rozwijali. Ktoś, kto wywyższa rzeczy niższe od siebie, jak pieniądze, seks, popularność, przyjemność, degraduje siebie do poziomu tych rzeczy.

Z tym że nie jesteśmy niewolnikami Boga, tylko jego dziećmi.

[nvm]

"Niewola" u Boga jest czymś, co wyzwala od światowych zniewoleń. Człowiek może być poddany Bogu, bo Bóg go przewyższa godnością, jest nieskończony, bez skazy. W takim poddaństwie nic nie stracimy z siebie, tylko zyskujemy. Bóg afirmuje nasze istnienie, chce żeby było jak najpełniejsze, żebyśmy wykraczali poza siebie i się rozwijali. Ktoś, kto wywyższa rzeczy niższe od siebie, jak pieniądze, seks, popularność, przyjemność, degraduje siebie do poziomu tych rzeczy.

Z tym że nie jesteśmy niewolnikami Boga, tylko jego dziećmi.

Tak. U Boga tak. Posłuszeństwo Kościołowi to już jednak pewne wyrzeczenie po to by być w zgodzie z bardzo ważną dla siebie wspólnotą.

[NN4V]

...Tak. U Boga tak. Posłuszeństwo Kościołowi to już jednak pewne wyrzeczenie po to by być w zgodzie z bardzo ważną dla siebie wspólnotą.

Wspólnotą zbrodniarzy.

 

 

[videoyoutube=b11-37Me_a4][/videoyoutube]

[NN4V]

[videoyoutube=UOYV_nR-6m8][/videoyoutube]

 

[videoyoutube=cBUVjZvLlj0][/videoyoutube]

[refren]

NN4V, za nazywanie Kościoła kat. zbrodniczą organizacją można Cię podać do sądu, więc może się tak nie obnoś ze swoją nienawiścią.

Nie sądzę też, żeby Twoje posty dotyczyły tematu "jak pogłębiacie swoją wiarę, relację z Bogiem?", proponuję założyć oddzielny temat "jak pogłębiasz swoją relację z szatanem".

[refren]

"Niewola" u Boga jest czymś, co wyzwala od światowych zniewoleń. Człowiek może być poddany Bogu, bo Bóg go przewyższa godnością, jest nieskończony, bez skazy. W takim poddaństwie nic nie stracimy z siebie, tylko zyskujemy. Bóg afirmuje nasze istnienie, chce żeby było jak najpełniejsze, żebyśmy wykraczali poza siebie i się rozwijali. Ktoś, kto wywyższa rzeczy niższe od siebie, jak pieniądze, seks, popularność, przyjemność, degraduje siebie do poziomu tych rzeczy.

Z tym że nie jesteśmy niewolnikami Boga, tylko jego dziećmi.

Tak. U Boga tak. Posłuszeństwo Kościołowi to już jednak pewne wyrzeczenie po to by być w zgodzie z bardzo ważną dla siebie wspólnotą.

 

Nie rozumiem czemu odróżniasz te dwie rzeczy. Kiedy jesteśmy posłuszni Kościołowi to jest tak, jakbyśmy byli posłuszni Bogu (chyba że Kościół zacznie zaprzeczać Ewangelii, prawdom wiary, moralności).

[refren]

Katolicy i głosowanie na na nazistów 1932

http://the-hermeneutic-of-continuity.blogspot.com/2007/07/catholics-and-nazi-vote-1932.html

http://www.fronda.pl/a/jak-protestanci-wybrali-hitlera,35679.html

[refren]

"Kłamstwa dotyczące rzekomej współpracy Kościoła z Hitlerem są bardzo popularne, choć bezpodstawne. Przyjrzyjmy się faktom w oparciu o historyczne źródła, a nie antyklerykalne bajki"

http://deusexlibris.pl/kosciol-i-hitler/

[NN4V]

A skąd ta pewność?

 

Bo Bóg szepcze a szatan mami wygodami pozornymi przyjemnościami.

Czyli pewność jest.

Bo tak.

 

Na to pierwsze trzeba się uwrażliwić, wyciszyć aby usłyszeć a to drugie samo pcha się do rąk i łudzi, że to wszytsko co można mieć i dzięki temu osiągnąć szczęście a to bzdura.

Szczególnie, gdy nie można mieć mózgu.

 

To, co Bóg chce przekazać usłyszeć można w skupieniu i ciszy a nie w hałasie i zgiełku.

Zapewne z tej przyczyny katolicka hierarchia w czasie II wojny popierała nazizm. Bomby latali i hałas był.

[refren]

To, co Bóg chce przekazać usłyszeć można w skupieniu i ciszy a nie w hałasie i zgiełku.

Zapewne z tej przyczyny katolicka hierarchia w czasie II wojny popierała nazizm. Bomby latali i hałas był.

 

NN4V, mam wrażnie, że to u Ciebie jest za głośno.

 

Późniejszy Pius XII został nuncjuszem apostolskim w Niemczech. Z 44 przemówień, jakie wygłosi w Niemczech w tym czasie, 40 będzie potępiać jakiś aspekt rodzącej się ideologii nazistowskiej.

 

> W 1928 roku

Pius XI wydał pierwsze ostrzeżenie przed faszyzmem.

 

> W lutym i marcu 1931 r.

kard. Faulhaber i biskupi bawarscy, biskupi metropolii kolońskiej i fryburskiej oraz kard. Bertram z Wrocławia ogłaszają trzy listy pasterskie potępiające narodowy socjalizm za podejście do spraw rasowych i państwowych.

 

W niemal wszystkich „katolickich” okręgach wyborczych – w wyniku ostrzeżeń przed zagrożeniem hitlerowskim płynących z ambon – partia nazistowska otrzymuje wyniki dużo gorsze od przeciętnych w Niemczech.

 

> W 1933 roku

Stolica Apostolska wezwała do przeciwdziałania nienawiści rasowej. Kardynał Faulhaber wygłasza głośne „kazania adwentowe” w których odrzuca propagandę antysemicką. Następuje podpisanie (przygotowanego już w latach 20-tych) konkordatu pomiędzy Niemcami a Watykanem. Hitler zagroził – w wypadku niepodpisania – zamknięciem wszystkich szkół katolickich. Papież miał tez nadzieję iż konkordat przyczyni się do zapobieżenia utworzenia aryjskiego „Niemieckiego Kościoła Narodowego”. Niestety, choć szkół nie zamknięto, jednak tak dalece zastraszono rodziców, iż bali się wysyłac do nich dzieci. W rezultacie np. w Bawarii (land katolicki) w 1937 roku będzie objętych szkolnictwem katolickim tylko 3% dzieci (wcześniej było 65%).

 

> Dzień po Kristallnacht (Nocy Kryształowej) Bernard Lichtenberg (proboszcz katedry berlińskiej) modli się za Żydów – zginie za to w Dachau.

L’Osservatore Romano publikuje obszerne sprawozdanie z „nocy krysztalowej”.

 

> W roku 1934

Młodzież zrzeszona w Hitlerjugend podczas zlotu norymberskiego śpiewa:

 

„Żaden podły ksiądz nie wydrze z nas uczucia, że jesteśmy dziećmi Hitlera

Czcimy nie Chrystusa, lecz Horsta Wessela

Precz z kadzidłami i wodą święconą

Kościół nie rozumie, co jest naprawdę cenne

Ta swastyka przynosi zbawienie światu

Chce podążać za nią krok w krok”

 

Papież w Przemówieniu wigilijnym potępia faszyzm.

 

> W roku 1935r.

Pacelli pisze list otwarty do biskupa Kolonii i nazywa nazistów fałszywymi prorokami o pysze Lucyfera. Tego samego roku atakuje ideologie opętane przesądem rasy i krwi wobec olbrzymiego tłumu pielgrzymów w Lourdes. Likwidacja modlitwy w szkołach. Rozpoczęcie usuwania księży ze szkół. W samym 1935 roku pozbawiono 700 duchownych prawa nauczania religii. Rozpoczęto nagonkę stawiając przed sądem – pod sfałszowanymi zarzutami – tysiące katolików świeckich i księży (ślady tej nagonki można znaleźć nawet w literaturze pięknej – i to u autorów niechętnych Kościołowi. Przykładem jest tu wzmianka o człowieku katowanym przez hitlerowskie władze za przekonania katolickie w „Łuku Triumfalnym” Remarque). Rozpoczęto także usuwanie krzyży ze szkół i zakazano bicia w dzwony kościelne.

 

> W roku 1937

Papież potępia nazizm w encyklice „Mit brennender sorge” („z palacą troską”). Encyklika ta, ogloszona w 11500 katolickich parafiach na terenie calej III Rzeszy, sprowokowala Goebbelsa do zapisania w dzienniku: „Teraz ksieza beda musieli poznac nasz porzadek i nasza nieustepliwosc”

 

Pius XI mówi delegacji niemieckiego episkopatu : „Celami i metodami narodowi-socjaliści niczym nie różnią się od bolszewików. Powiedziałbym to nawet panu Hitlerowi”

 

> W roku 1938

Pius XI wypowiada słynne zdanie wobec grupy belgijskich pielgrzymów: „Antysemityzm jest niedopuszczalny; duchowo wszyscy jesteśmy Semitami”.

Kardynał Innitzer z Wiednia wypowiada się pozytywnie o Hitlerze. Natychmiast zostaje wezwany do papieża i zostaje zmuszony do podpisania publicznego sprostowania.

 

> W roku 1939

Encyklika „Summi Pontificatus” będąca wołaniem o pokój. New Yor Times w numerze z 28.X.1939 tak na pierwszej stronie komentuje tę encyklikę : „Papież potępia dyktatorów, gwałcicieli traktatów, rasizm” . Była ona na tyle jednoznaczna, że alianckie samoloty zrzucały ją na Niemcy w celu wzniecenia nastrojów antynazistowskich.

 

> W roku 1940

W styczniu papież wydał instrukcje dla Radia Watykańskiego, aby ukazano straszliwe okrucieństwa niecywilizowanej tyranii wobec Żydów i Polaków. „Jewish Advocate” z Bostonu pisał o tej audycji iż była otwartym potępieniem niemieckich zbrodni dokonanych przez nazistów w Polsce, stwierdzając, że znieważają one moralne sumienie ludzkości. „New York Times” napisał: Oto Watykan przemówił, z autorytetem, którego nie można zakwestionować, i potwierdził najgorsze wieści o terrorze, które napłynęły z polskiej ciemności. „Manchester Guardian” obwołał Radio Watykańskie najpotężniejszym stronnikiem umęczonej Polski. Papież udziela audiencji Joachimowi von Ribbentropowi, niemieckiemu ministrowi spraw zagranicznych (był to jedyny wysoki funkcjonariusz hitlerowski na audiencji u papieża). Ribbentrop atakuje papieża za opowiedzenie się po stronie antyhitlerowskiej. Pius XII w odpowiedzi odczytuje listę faszystowskich zbrodni. New York Times komentuje to wystąpienie „W żarliwych słowach przemawiał do Ribbentropa, bronił Żydów w Niemczech i Polsce.”

 

> W roku 1942

Pius XII wysyła nuncjusza do Vichy, by zaprotestował przeciw „nieludzkim aresztowaniom i deportacjom Żydów z zarządzanej przez Francuzów strefy na Śląsk i do Rosji”. Francuscy biskupi wydają list pasterski przeciw deportacjom, szeroko omawiany przez Radio Watykańskie.New York Times pisze „papież wstawiał się za Żydami przeznaczonymi do wywiezienia z Francji” .

 

> W roku 1943

Za pośrednictwem hiszpańskiego ambasadora przy Stolicy Apostolskiej Domingo de las Barcenasa przedstawia plan mający na celu zawarcie pokoju na Zachodzie i użycie nazizmu w obronie cywilizacji przed komunizmem. Pius XII odpowiada iż zarówno nazizm jak i komunizm są ateistycznymi naturalizmami wrogimi duchowości chrześcijańskiej. Dodaje iż Trzecia Rzesza może ustąpić jedynie przed siłą i wyraża nadzieję że stanie się to pod presją koalicji angloamerykańskiej. Dodaje też „Nazistowskie prześladowania są bardziej niebezpieczne niż którekolwiek z poprzednich”

 

2 czerwca papież wygłasza przemówienie, w którym stwierdza : „Chciałbym zwrócić waszą szczególną uwagę na obecne tragiczne położenie Polaków (…) Błagamy Królową Niebios, aby tym ludziom wystawionym na tak straszną próbę, jak i wszystkim innym, którym dane było spożywać ten kielich goryczy wojny, zechciała zapewnić przyszłość harmonizującą z prawowitością ich pragnień i wielkością ich ofiary, w Europie odnowionej na podstawach chrześcijańskich, w jedności państw wolnych od błędów i wypaczeń przeszłości”.

 

Niemcy wkraczają do Rzymu. 28 września Kappler żąda od Żydów w mieście okupu w wysokości miliona lirów i pewnej ilości złota pod groźbą wywozu do obozu zagłady. Pieniądze zostają zebrane, jednak Żydzi nie mieją tyle złota (brakuje 15 kg). Rabin Rzymu zwrócił się do papieża, który nie wahał się : okup zostaje zapłacony. Nie ujawniono źródła pochodzenia złota, jednak twierdzi się iż papież nakazał stopienie konsekrowanych naczyń. (Niektórzy twierdzą iż papież wydał stosowne polecenie, ale między 27 a 29 września Żydzi otrzymali złoto od bliżej nie ustalonych wspólnot katolickich).

 

> W roku 1944:

Po wyzwoleniu Rzymu grupa Żydów przybywa do papieża, by mu podziękować. Nic dziwnego – dzięki jego staraniom, we Włoszech ocalało 80% Żydów (w Europie ocalało ok. 20%). Pius XII mówi do nich „Przez stulecia Żydzi byli traktowani niesprawiedliwie i pogardzani. Czas, by traktowano ich w sposób sprawiedliwy i ludzki; pragnie tego Bóg i pragnie tego Kościół. Św. Paweł mówi nam, że Żydzi są naszymi braćmi. Powinni być również przyjmowani jako przyjaciele.”

 

> Ogólnie:

Zlikwidowano całą prasę katolicką w Niemczech.

 

Minister spraw zagranicznych Mussoliniego mówi o Piusie XII „gotów raczej pozwolić się deportować do obozu koncentracyjnego, niż uczynić coś wbrew swemu sumieniu” .

 

W wyniku apelu papieża, instytucje koscielne we Włoszech (klasztory, rezydencja papieska w Castel Gandolfo, Uniwersytet Gregoriański, piwnice Papieskiego Instytutu Biblijnego itd.) chronią i ukrywają Żydów. Kardynał Pietro Palazzini (przyjmując w 1985 roku od Yad Vashem tytuł sprawiedliwego) powiedział : „zasługa leży całkowicie po stronie Piusa XII, który nakazał nam, żebyśmy robili co tylko możliwe, aby ocalić Żydów od prześladowania” .

 

http://deusexlibris.pl/kosciol-i-hitler/

[Gość]

Ból dupy ateistów i prowo w stosunku do katolików jest porażające.Nawet dla mnie jako ateisty

Japierdole, ktoś już nawet nie może wyrazić własnej opinii na forum, bo jakiś śmieszek pisze o bólach dupy. Śmieszą mnie tacy "porażeni".

Edytowane 5 Maja 2016 przez Gość

[Gość]

Brzmi groźnie.

Następny niedorozwój. Wy naprawdę jesteście tacy egocentryczni czy udajecie, chyba to pierwsze.

Dawno nie miałem do czynienia z takim prymitywem.