ot

[carlosbueno]

No to tym bardziej szacun ;-) Choć nikomu nie życzę 10 godzin dziennie pracy

W mojej obecnej ale i poprzedniej pracy tyle się wymaga od kobiet i to 6 dni w tygodniu a czasem i 7 , ostatnio się zbuntowały i powiedziały że tyle robić nie będą zwłaszcza że za te godziny ponad to co przewiduje kodeks pracy mają identyczne stawki. I co pójdą pewnie do zwolnienia, zakład zamkną no chyba że znajda Ukrainki na ich miejsce bo żadnych innych Polek znaleźć nie mogą. Polski pracodawca ma w nosie kodeks pracy ale też i to że te kobiety mają rodziny.

[Gość]

A otrzymywalas wynagrodzenie za te prace?

Bo widzisz, ja codziennie (nawet w weekendy) robie cos do pracy i TYLKO TO nazywam praca.

Nie nazywam praca np. opieki nad kolem naukowym, bo nie otrzymuje za to wynagrodzenia i po prostu robie to, bo chce.

Nie nazywam praca: wyprowadzenia psa, zrobienia sniadania czy wstania w nocy do chorego kota (biedaczek zapalenia ucha ma i drze sie niemilosiernie) bo to nie jest moja praca. Uscislajac - moj maz ten do tego rozdartego siersciucha wstawal, perfidnie udawalam, ze cala noc twardo spie (mimo ze kot byl na moje zyczenie) i on tez nie nazywa tego praca, bo co to za praca? Jakia dodatkowy obowiazek z praca niezwiazany

Bawi mnie to, bo matki ktore PRACUJA ZAWODOWO nie nazywaja tych czynnosci praca, czynia to te, ktore NIE pracuja. Niedowartosciowanie stad bije na kilometr.

Tez swego czasu musielismy z mezem - w koncu, bo syf byl, a nie moglismy znalezc kogos sensowego po uprzedniej kradziezy - pospatrzac. Sprzatalismy OBOJE. Nie uwazam, zeby mi to uwaczalo, nawet zabawnie bylo, chociaz trwalo z tydzien.

Ale widzisz roznice? OBOJE. Nie tylko ja, czekajac grzecznie z obiadkiem az pan i wladca wroci z pracy zawodowej, w ktorej sie REALIZUJE.

Ja moge sobie sprzatac, pod warunkiem ze malzonek posprzata tyle samo. Aktualnie to u nas niewykonalne (praca, dom zdecydowanie za duzy) wiec nie sprzata zadne.

 

Zyjesz tylko praca czytasz slowo "praca" i wszystko oceniasz przez jej pryzmat. Tak otrzymywalam wynagrodzenie w postaci milosci itp :)

Nie porownuj chorego kota do dziecka choc to tez stworzenie ktorym nalezy sie zajmowac ale to spora roznica.

I w tym momencie ocenilas tez mojego meza a nic o tym nie napisalam ale nigdy nie nalezal do mezczyzn siedzacych po pracy na fotelu z pilotem w reku i nigdy sie nie zachowywal jak Pan i wladca i wierz mi wie co to znaczy prac, gotowac a ja wiem co to znaczy skosic trawe czy umyc samochod :)

A co do mojego niedowartosciowania to napisalam wczesniej to byl swiadomy wybor tylko moj.

Zbyt szybko i zbyt pochopne wnioski wyciagasz.

[Gość]

Dziękuję. Właśnie zaczynam odzyskiwać wiarę w kobiety!

 

Ale mowisz to tez kobiecie, ktora nie gotuje, nie sprzata, pracuje okolo 10 godzin dziennie, startowala swego czasu na radna, ponad wszystko stawia wyksztalcenie, nigdy nie rodzila i zapierdziela 140 na autostradzie (za co zreszta zaplacilam - chodze w kolnierzu)

Ale tak, uwazam ze kobieta powinna wygladac jak kobieta.

Nie jestem feministka, bo lubie swego apodyktycznego meza pomijajac fakt, ze jego apodyktycznosc jest dla mnie zwykle wygodna.

 

Wyobraz sobie, ze ja teraz pracuje po 10-12 godzin dziennie w sumie mam licencjata, mam syna w 4 klasie, sprzatam dom ponad 100 metrowy, jezdzilabym szybciej po autostradzie ale mam zbyt kiepskie auto i tez nie jestem feministka a do polityki bym sie nie pchala do tego mam tez okres bycia kura domowa

[Gość]

Ale mowisz to tez kobiecie, ktora nie gotuje, nie sprzata, pracuje okolo 10 godzin dziennie, startowala swego czasu na radna, ponad wszystko stawia wyksztalcenie, nigdy nie rodzila i zapierdziela 140 na autostradzie

No to tym bardziej szacun ;-) Choć nikomu nie życzę 10 godzin dziennie pracy

Ale tak, uwazam ze kobieta powinna wygladac jak kobieta.

Odnosiłem się raczej do Twojego logicznego myślenia. Jak dla mnie kobieta może wyglądać jak jej się żywnie podoba.

Nie jestem feministka, bo lubie swego apodyktycznego meza pomijajac fakt, ze jego apodyktycznosc jest dla mnie zwykle wygodna.

Ja tam niezbyt lubię apodyktycznych ludzi Nie lubię jak ktoś na mnie próbuje presję wywierać.

 

A, o logiczne myslenie chodzi.

No to oczywiste, ze praca - niezaleznie od plci - moze pociagac za soba koniecznosc "wygladania" w okreslony sposob.

Nie chcemy konsultantek z brudem za paznokciami, pielegniarek z dlugimi tipsami, pani weterynarz w 12-centymetrowych szpilkach, adwokata w trampkach, bluzie i rozowych wlosach, ochroniarza o wzroscie 155 cm czy szczerbatego prezentera w tv. Ludzie tego nie rozumieja, ich problem.

 

Moja praca obejmuje tez "kursowanie", choc na szczescie mam 10 minut od glownych jej miejsc :)

Wiesz, jak jestem w pracy to robie sobie tez przerwy. Wspolpracownik codziennie chodzi na drzemke

Nie mamy specjalnie rygorystycznych norm jesli chodzi o godziny od-do, wiec roznie bywa. Wychodze jesc, pogadamy sobie etc. Czesto biore cos do domu na wieczor.

Moj maz nie wywiera na mnie presji po to, zeby cos uzyskac. Wywiera na mnie presje pt. zjedz sniadanie (wie ze potrafię stwierdzic, ze zjem w pracy, a potem nie jesc do 16 nic, bo czasu nie ma), wez taksowke, idz przebadac krew. No i w pracy sie czasem klocimy, ale to cala czworka poza tym jest przekochany.

 

Co do feminizmu - feministki o tyle nie mysla logicznie, ze szkodza kobietom. Niestety.

[Lusesita Dolores]

ludzie to mają tak zorane mózgi, ze uważają, że należy na tym świecie rozmnażać się i zapieprzać, co za głupota

[Gość]

ludzie to mają tak zorane mózgi, ze uważają, że należy na tym świecie rozmnażać się i zapieprzać, co za głupota

 

Kto chce to się rozmnaża, kto chce to pracuje...każdy żyje jak chce i jak mu się podoba ale szanuje też innych którym to się nie podoba dla mnie głupotą byłoby oceniać kogoś w ten sposób.

[Gość]

 

Zyjesz tylko praca czytasz slowo "praca" i wszystko oceniasz przez jej pryzmat. Tak otrzymywalam wynagrodzenie w postaci milosci itp :)

Nie porownuj chorego kota do dziecka choc to tez stworzenie ktorym nalezy sie zajmowac ale to spora roznica.

I w tym momencie ocenilas tez mojego meza a nic o tym nie napisalam ale nigdy nie nalezal do mezczyzn siedzacych po pracy na fotelu z pilotem w reku i nigdy sie nie zachowywal jak Pan i wladca i wierz mi wie co to znaczy prac, gotowac a ja wiem co to znaczy skosic trawe czy umyc samochod :)

A co do mojego niedowartosciowania to napisalam wczesniej to byl swiadomy wybor tylko moj.

Zbyt szybko i zbyt pochopne wnioski wyciagasz.

 

Wynagrodzenie w postaci milosci? Czy Ty slyszysz siebie?

Nie potrzebuje latac ze scierka i podsuwac obiadow pod nos, zeby maz mnie po prostu kochal. Zreszta sam odkad go poznalam podkreslal, ze chce partnerki, a nie gosposi. Na jego uznanie latwiej zapracowac wiedza.

100 metro to nie jest duzo.

 

Chory kot jest GORSZY niz chory dzieciak. Wierz mi. Przeszlam zapalenie kocich drog moczowych. Naleje i nawet nie wiesz gdzie. 24 godziny na dobe darcia ryja, szorowania zadem po podlodze i sikania gdzie popadnie. Dzieciak sie chociaz nie zleje w najciemniejszym kacie garderoby za sukienkami. Wychodzisz rano - jest ok. Wracasz wieczorem - smierdzi jakby 100 kotow lalo gdzie popadnie przez ostatni miesiac.

Wczoraj bylismy u weterynarza - coz, denerwowalam sie od rana, bo ciezko jest zawsze. Kot sie meczy, my sie meczymy, nie da sie nic zrobic, bo przeciez polamalby sobie lapy, wyrywajac sie.

Naprawde, wolalabym beczacego dzieciaka. Beczy to beczy, przynajmniej nie trzeba 3 facetow do trzymania, i tak bezkutecznego, bo krwi sobie pobrac nie da. Potem maz go chcial tylko zapakowac do transportera, to mu przejechal pazurami po policzku tak, ze go dzisiaj korektorem smarowalam

Dasz sobie rade z 8-kilogramowym kotem z temperamentem, to pogadamy

Pies jest latwiejszy w "obsludze" weterynaryjnej.

 

Nie ocenilam Twojego meza, tylko abstrakcyjnego Pana x. Nie bierz wszystkiego do siebie.

[Gość]

 

Zyjesz tylko praca czytasz slowo "praca" i wszystko oceniasz przez jej pryzmat. Tak otrzymywalam wynagrodzenie w postaci milosci itp :)

Nie porownuj chorego kota do dziecka choc to tez stworzenie ktorym nalezy sie zajmowac ale to spora roznica.

I w tym momencie ocenilas tez mojego meza a nic o tym nie napisalam ale nigdy nie nalezal do mezczyzn siedzacych po pracy na fotelu z pilotem w reku i nigdy sie nie zachowywal jak Pan i wladca i wierz mi wie co to znaczy prac, gotowac a ja wiem co to znaczy skosic trawe czy umyc samochod :)

A co do mojego niedowartosciowania to napisalam wczesniej to byl swiadomy wybor tylko moj.

Zbyt szybko i zbyt pochopne wnioski wyciagasz.

 

Wynagrodzenie w postaci milosci? Czy Ty slyszysz siebie?

Nie potrzebuje latac ze scierka i podsuwac obiadow pod nos, zeby maz mnie po prostu kochal. Zreszta sam odkad go poznalam podkreslal, ze chce partnerki, a nie gosposi. Na jego uznanie latwiej zapracowac wiedza.

100 metro to nie jest duzo.

 

Chory kot jest GORSZY niz chory dzieciak. Wierz mi. Przeszlam zapalenie kocich drog moczowych. Naleje i nawet nie wiesz gdzie. 24 godziny na dobe darcia ryja, szorowania zadem po podlodze i sikania gdzie popadnie. Dzieciak sie chociaz nie zleje w najciemniejszym kacie garderoby za sukienkami. Wychodzisz rano - jest ok. Wracasz wieczorem - smierdzi jakby 100 kotow lalo gdzie popadnie przez ostatni miesiac.

Wczoraj bylismy u weterynarza - coz, denerwowalam sie od rana, bo ciezko jest zawsze. Kot sie meczy, my sie meczymy, nie da sie nic zrobic, bo przeciez polamalby sobie lapy, wyrywajac sie.

Naprawde, wolalabym beczacego dzieciaka. Beczy to beczy, przynajmniej nie trzeba 3 facetow do trzymania, i tak bezkutecznego, bo krwi sobie pobrac nie da. Potem maz go chcial tylko zapakowac do transportera, to mu przejechal pazurami po policzku tak, ze go dzisiaj korektorem smarowalam

Dasz sobie rade z 8-kilogramowym kotem z temperamentem, to pogadamy

Pies jest latwiejszy w "obsludze" weterynaryjnej.

 

Nie ocenilam Twojego meza, tylko abstrakcyjnego Pana x. Nie bierz wszystkiego do siebie.

 

Tak wynagrodzenie od syna który się tuli od męża który pomagał bo wiedział, że mi też nie jest łatwo...wynagrodzenie to nie tylko pieniądze i materialność :) Sama się zastanawiam czy wiesz o czym piszesz, porównujesz dziecko do kota i jeszcze piszesz, że kot jest gorszy a skąd możesz to wiedzieć? Przeżyłam z moim synem dużo...3 razy blok operacyjny i nigdy nie napiszę, że to było łatwe przeżycie ale nigdy mnie to nie męczyło...choć nie mogłam ścierpieć i patrzeć jak on się męczy a ja nie mogłam nic zrobić tylko zaufać lekarzom. Wiem co to znaczy gdy dziecko kłują po szyji, główce i nożkach i nijak mogą sobie poradzić bo żyłki małego dziecka i jeszcze płacącego są bardzo kruche. Nie mam zamiaru się przekomarzać bo to jest bezsensu ale staram się rozumieć innych ale wydaje mi się, że Tobie trudno przyjąć czyjś punkt widzenia co więcej oceniasz bezpodstawnie i z góry.

[Gość]

salir, już nie pierwszy raz widzę, że masz podobny punkt widzenia, co ja :)

 

Wynagrodzenie w postaci milosci? Czy Ty slyszysz siebie?

Nie potrzebuje latac ze scierka i podsuwac obiadow pod nos, zeby maz mnie po prostu kochal. Zreszta sam odkad go poznalam podkreslal, ze chce partnerki, a nie gosposi. Na jego uznanie latwiej zapracowac wiedza.

Dlaczego za pracę uważasz wyłącznie to, za co otrzymuje się pieniądze? Rzeczy, za które nie dostaje się pieniędzy też są wartościowe, często nawet bardziej niż te, za które kasę się bierze.

Oczywiście, że nie powinno być tak , że na miłość trzeba czymś zasługiwać, ale tu raczej chodziło o to, że można tę miłość traktować jako nagrodę za trudy włożone w utrzymanie domu.

 

Ogólnie wyczuwam pogardę do kobiet, które zajmują się domem.

[elo]

Dla mnie to czy kobieta robi karierę czy jest tzw kurą domową nie ma znaczenia jej wybór( ewentualnie jej męża, partnera) ale zwykle to w Polsce kobiety zarówno pracują jak i zajmują się domem i te mają najciężej. Poza tym niektórzy faceci nie chcą aby ich żony pracowały bo uważają że to oni są od utrzymania rodziny i niektórym kobietom się to podoba a nie którym mniej.

 

jezusie chrystusie przeciez to sie wlasnie o ten wybor rozchodzi - jezeli kobieta chce pracowac i zajmowac sie domkiem to niech to robi... jezeli chce tylko siedziec w domu albo tylko pracowac to tez spoko i nikt nie ma prawa krzyczec ze jest pojebana bo on tak uwaza

 

i o to tez tym opluwanym i znienawidzonym feministkom chodzi no ale widze ze moze byc to ciezkie do pojecia bo na tym forum feministka to synonim kobiety ktora nienawidzi mezczyzn

[Gość]

salir, już nie pierwszy raz widzę, że masz podobny punkt widzenia, co ja :)

 

Wynagrodzenie w postaci milosci? Czy Ty slyszysz siebie?

Nie potrzebuje latac ze scierka i podsuwac obiadow pod nos, zeby maz mnie po prostu kochal. Zreszta sam odkad go poznalam podkreslal, ze chce partnerki, a nie gosposi. Na jego uznanie latwiej zapracowac wiedza.

Dlaczego za pracę uważasz wyłącznie to, za co otrzymuje się pieniądze? Rzeczy, za które nie dostaje się pieniędzy też są wartościowe, często nawet bardziej niż te, za które kasę się bierze.

Oczywiście, że nie powinno być tak , że na miłość trzeba czymś zasługiwać, ale tu raczej chodziło o to, że można tę miłość traktować jako nagrodę za trudy włożone w utrzymanie domu.

 

Ogólnie wyczuwam pogardę do kobiet, które zajmują się domem.

 

Nadinterpretujesz

Oczywiście, że rzeczy, za które nie dostaje się pieniędzy bywają bardziej wartościowe. Prowadzenie spotkań z kołem naukowym jest bardziej wartościowe dla mnie niż prowadzenie zajęć - mam tam tylko zainteresowanych tematem ludzi - to ich wola, nie obowiązek. Ale nie jest to moja praca, mimo wszystko.

Tak samo ten głupi start w samorządówce - o matko, ile ja w to sił włożyłam, naprawdę jest to męczące - cholernie męczące. Bardziej męczące niż praca, ale nie było to pracą.

To moje hobbystyczne zajęcie. Chciałam - to mam. Może nietrafione, może męczące, ale de facto hobbystyczne. Nie otrzymywałam za nie żadnego wynagrodzenia (bo się nie dostałam), za to wywaliłam kupę forsy. I mam to nazwać pracą?

 

No cóż, dla mnie miłość nie jest nagrodą ani za pomachanie ścierką, ani za wytarcie komuś zada (od razu zaznaczę, że mam na myśli psa który coś zeżarł, zanim się mamusie oburzą). W ogóle za nic. Ja mężowi nie mogłam swego czasu zaoferować nic, czego by nie miał/nie mógł mieć - bo sama nic nie miałam i nic nie potrafiłam.

 

Czy pogardę? Nie. Raczej zauważanie głupoty, braku ambicji, niecenienia siebie.

Co jest na pewno prawdą - bardziej szanuję swoje studentki, aplikantki, praktykantki, niż dziewczyny które w ich wieku rodzą i siedzą w domu. Podświadomie, nawet się nad tym nie zastanawiając. Może wynika to z tego, że bardziej szanuję pracę umysłową od fizycznej.

[carlosbueno]

Co jest na pewno prawdą - bardziej szanuję swoje studentki, aplikantki, praktykantki, niż dziewczyny które w ich wieku rodzą i siedzą w domu. Podświadomie, nawet się nad tym nie zastanawiając. Może wynika to z tego, że bardziej szanuję pracę umysłową od fizycznej.

Ktoś musi rodzić a te 20- parę lat to najlepszy wiek na to. Dzieci nam bardziej potrzeba niż kolejnych studentek, aplikantek, zresztą to nie przeszkadza w tym żeby one później miały dzieci. A co do pracy fizycznej czy umysłowej to obie są potrzebne, no ale widzę że wielu pracami fizycznymi gardzi i osobami je wykonującymi. O ile za komuny klasa robotnicza była czasem przewartościowana to od 1989 roku jest odwrotnie pracownik fizyczny to matoł i głupol no ale jakoś nikt bez nich się obejść nie może. Zresztą taki fachowiec budowlany musi być często bardziej kumaty od pracownika biurowego czy urzędnika także te podziały na prace fizyczną i umysłową są czasem mocno naciągane.

[neon]

nieboszczyk jak zwykle trafia w cel, wyjaskrawiając te gorsze strony współżycia, a które w dzisiejszych czasach coraz częsciej przekonuja do życia w pojednynkę.\

 

ale to mnie zafrapowało i musiałem sprawdzic:

 

kikutnice.

 

Kikutnice (Pycnogodnida[2], "pycno": ściśłe pakiety, "gonid": gonidia), zwane także Pantopoda lub "morskimi pająkami", są stawonogami z gatunku kosmopolitycznych, zwłaszcza w basenie morza Śródziemnego i Karaibskiego a także Oceanu Arktycznego i Antarktycznego. Istnieje ponad 1300 znanych gatunków,których rozmiary wahają się od 1 mm do ponad 90 cm u gatunków głębinowych. Większość z żyjących w płytkich wodach ma małe rozmiary jednak, niektóre osobniki w Oceanie Antarktycznym mogą osiągać duże rozmiary.

[Gość]

No cóż, dla mnie miłość nie jest nagrodą ani za pomachanie ścierką, ani za wytarcie komuś zada (od razu zaznaczę, że mam na myśli psa który coś zeżarł, zanim się mamusie oburzą). W ogóle za nic. Ja mężowi nie mogłam swego czasu zaoferować nic, czego by nie miał/nie mógł mieć - bo sama nic nie miałam i nic nie potrafiłam.

 

Czy pogardę? Nie. Raczej zauważanie głupoty, braku ambicji, niecenienia siebie.

Co jest na pewno prawdą - bardziej szanuję swoje studentki, aplikantki, praktykantki, niż dziewczyny które w ich wieku rodzą i siedzą w domu. Podświadomie, nawet się nad tym nie zastanawiając. Może wynika to z tego, że bardziej szanuję pracę umysłową od fizycznej.

 

Nie rozumiesz pewnych istotnych faktow, nie latam ze scierka aby zasluzyc na kogokolwiek milosc, robilam to wowczas z przyjemnoscia, dbalam o dom i bliskich bo zalozylam rodzine i chcialam aby dobrze sie czuli a ja sama tym samym odczuwalam zadowolenie, ze ten dom funkcjonuje jak nalezy.

Nie jestem "oburzona mamusia" wogole sie nie oburzam ale z gory zakladasz, ze wiesz co to znaczy miec dziecko w domu i jakby na sile probujesz postawic na swoim dochodzac do absurdalnych wnioskow dla mnie i porownan kota z dzieckiem.

 

Widzisz ja szanuje wszystkich ludzi bez wzgledu na to co robia..od robotnika kopiacego doly czy tez gornika w kopalni do prezesow firm , prawnikow itp tak samo. Sa ludzimi wszyscy i zadna praca nie hanbi, wszyscy pracuja tak samo ciezko umyslowi czy fizyczni. Bardziej skupiam sie na tym kto jakim jest czlowiekiem i co soba reprezentuje i czasem wyglada to zupelnie na odwrot. Ci ludzie bez ambicji i nie szanujacy sie wg Ciebie maja duzo wiecej w sobie z czlowieka niz Ci z "gornej polki", ktorzy szanuja tylko siebie.

[wiejskifilozof]

Ja jestem za łączeniem pracy w wychowywaniem dziecka.Da się to załatwić,nie wierzcie prawicy.Że albo dom,albo kariera.Podawał nie będę nazwisk,bo i tak to nikomu nic nie powie.

Ale są kobiety,które nie zamykały się w domu.Tylko po to,by być z dzieckiem.Przez cały czas,miały pracę.Spotkanie z przyjaciółmi.

I jakoś e dzieci wyrastały na porządnych ludzi.

[Gość]

Ale są kobiety,które nie zamykały się w domu.Tylko po to,by być z dzieckiem.Przez cały czas,miały pracę.Spotkanie z przyjaciółmi.

I jakoś e dzieci wyrastały na porządnych ludzi.

 

Tylko...dla mnie to az...tylko to dla mnie praca wtedy byla ale kazdy zyje jak chce i jak mu sie podoba. Nigdy mojego dziecka nie oddalabym do zlobka ani zadnej niani bo nie wiem czy otrzymalby to czego potrzebuje a wiem, ze sa rodzice ktorzy takie rozwiazanie sobie chwala.

[na_leśnik]

Czy pogardę? Nie. Raczej zauważanie głupoty, braku ambicji, niecenienia siebie.

 

Przypisywanie nieznanej osobie takich cech tylko na podstawie jej decyzji odnośnie kariery zawodowej lub jej braku to być może jeszcze nie pogarda, ale mało brakuje...

[Rabinizm]

Rabinizm napisał(a):

Tobie zapewne nie zdarza się być zaślepionym.

Oczywiście, że mi się zdarza. A co?

To była prowokacja. Ciekawiło mnie, co odpiszesz.

[Rabinizm]

Co do feminizmu - feministki o tyle nie mysla logicznie, ze szkodza kobietom. Niestety.

Gdyby nie te wstrętne, nielogiczne feministki, to byś zasuwała w domu przy tuzinie dzieciaków i obsługiwała swego pana męża. Zacznij myśleć!

https://pl.wikipedia.org/wiki/Feminizm_pierwszej_fali

[Gość]

Nadinterpretujesz

Oczywiście, że rzeczy, za które nie dostaje się pieniędzy bywają bardziej wartościowe. Prowadzenie spotkań z kołem naukowym jest bardziej wartościowe dla mnie niż prowadzenie zajęć - mam tam tylko zainteresowanych tematem ludzi - to ich wola, nie obowiązek. Ale nie jest to moja praca, mimo wszystko.

Tak samo ten głupi start w samorządówce - o matko, ile ja w to sił włożyłam, naprawdę jest to męczące - cholernie męczące. Bardziej męczące niż praca, ale nie było to pracą.

To moje hobbystyczne zajęcie. Chciałam - to mam. Może nietrafione, może męczące, ale de facto hobbystyczne. Nie otrzymywałam za nie żadnego wynagrodzenia (bo się nie dostałam), za to wywaliłam kupę forsy. I mam to nazwać pracą?

Nazywaj to jak chcesz. Ale ci, którzy na sprzątanie domu czy prasowanie mówią praca, też mają do tego prawo.

 

Czy pogardę? Nie. Raczej zauważanie głupoty, braku ambicji, niecenienia siebie.

Co jest na pewno prawdą - bardziej szanuję swoje studentki, aplikantki, praktykantki, niż dziewczyny które w ich wieku rodzą i siedzą w domu. Podświadomie, nawet się nad tym nie zastanawiając. Może wynika to z tego, że bardziej szanuję pracę umysłową od fizycznej.

Dlaczego uważasz, że ta , która zajmuje się domem to od razu głupia, niedoceniająca siebie i bez ambicji? Zresztą o jaką ambicję chodzi? O karierę? Ja akurat nie zamierzam nie pracować, ale nigdy mnie nie pociągało robienie kariery, nie rozumiem tego, nie wiem co w tym fajnego, ale staram się nie oceniać i wyrażać tak, żeby nikogo nie urazić.

A Ty piszesz o mających sie oburzyć mamusiach. Trochę zapomniał wół, jak cielęciem był - kiedy oceniano, że kobieta, która nie chce mieć dzieci, ale nie jest np. chora, jest egoistką, to Ci się to nie podobało. Teraz sama w podobny sposób oceniasz trochę inny, ale zbliżony wybór.

[Rabinizm]

ludzie to mają tak zorane mózgi, ze uważają, że należy na tym świecie rozmnażać się i zapieprzać, co za głupota

 

Kto chce to się rozmnaża, kto chce to pracuje...każdy żyje jak chce i jak mu się podoba ale szanuje też innych którym to się nie podoba dla mnie głupotą byłoby oceniać kogoś w ten sposób.

Dla mnie nie, gdyby spojrzeć na ten problem z szerszej perspektywy. Faktem jest, że zostaliśmy zmanipulowani wizjami bogactwa i sukcesu, by służyć biurokratycznemu, konsumpcyjnemu molochowi. Powszechnie wyznaje się etos pracy, będącej najwyższą wartością człowieka. Niestety nie ma w tym głębi i prawdziwego rozwoju, gdyż to nie ona służy człowiekowi, lecz człowiek jej.

Czy naprawdę żyjesz tak, jakbyś tego chciała? Jeśli tak, to skąd te problemy natury psychicznej?

[Gość]

No cóż, dla mnie miłość nie jest nagrodą ani za pomachanie ścierką, ani za wytarcie komuś zada (od razu zaznaczę, że mam na myśli psa który coś zeżarł, zanim się mamusie oburzą). W ogóle za nic. Ja mężowi nie mogłam swego czasu zaoferować nic, czego by nie miał/nie mógł mieć - bo sama nic nie miałam i nic nie potrafiłam.

 

Czy pogardę? Nie. Raczej zauważanie głupoty, braku ambicji, niecenienia siebie.

Co jest na pewno prawdą - bardziej szanuję swoje studentki, aplikantki, praktykantki, niż dziewczyny które w ich wieku rodzą i siedzą w domu. Podświadomie, nawet się nad tym nie zastanawiając. Może wynika to z tego, że bardziej szanuję pracę umysłową od fizycznej.

 

Nie rozumiesz pewnych istotnych faktow, nie latam ze scierka aby zasluzyc na kogokolwiek milosc, robilam to wowczas z przyjemnoscia, dbalam o dom i bliskich bo zalozylam rodzine i chcialam aby dobrze sie czuli a ja sama tym samym odczuwalam zadowolenie, ze ten dom funkcjonuje jak nalezy.

Nie jestem "oburzona mamusia" wogole sie nie oburzam ale z gory zakladasz, ze wiesz co to znaczy miec dziecko w domu i jakby na sile probujesz postawic na swoim dochodzac do absurdalnych wnioskow dla mnie i porownan kota z dzieckiem.

 

 

 

Widzisz ja szanuje wszystkich ludzi bez wzgledu na to co robia..od robotnika kopiacego doly czy tez gornika w kopalni do prezesow firm , prawnikow itp tak samo. Sa ludzimi wszyscy i zadna praca nie hanbi, wszyscy pracuja tak samo ciezko umyslowi czy fizyczni. Bardziej skupiam sie na tym kto jakim jest czlowiekiem i co soba reprezentuje i czasem wyglada to zupelnie na odwrot. Ci ludzie bez ambicji i nie szanujacy sie wg Ciebie maja duzo wiecej w sobie z czlowieka niz Ci z "gornej polki", ktorzy szanuja tylko siebie.

 

 

Czyichkolwiek i w ogóle

O, już wiem dlaczego mój małżonek nade wszystko ceni edukację u partnerki (co podkreślał zanim nią zostałam). Jego szlag trafia na widok błędów

Dbam o swojego małżonka. Praca mi w tym nie przeszkadza. Są po prostu rzeczy, które ktoś wykona lepiej niż ja czy on, a my mamy za to czas dla siebie.

Myślisz, że dziecku czy mężowi sprawi wielką różnicę, kto tę koszulę wyprasował i wyprał? Śmiem twierdzić, że w pralni uczynią to o niebo lepiej.

Czy mnie sprawi różnicę, że to nie mój mąż biega z wałkiem do malowania ścian, tylko osoby, które to robią zawodowo? Najmniejszą. A nawet wręcz przeciwnie - wolę, kiedy jest wypoczęty.

Podobnie z korepetytorami dla małych dzieci - one lepiej odrobią lekcje z Twoim dzieckiem niż Ty. Wiem dobrze, bo w klasie maturalnej i na 1. roku studiów sama takich korepetycji udzielałam. Mamuśki robiły takie byki, że ho ho. Lepiej żeby przy dziecku jamy gębowej nie otwierały - czasami.

 

 

Ja nie porównuję kota z dzieckiem, jedynie tłumaczę Ci, że ten pierwszy może być równie absorbujący w niektórych sytuacjach.

 

Szanuje górników w kopalni. To zresztą bardzo niebezpieczna praca. Cóż poradzę, że górnika szanuję bardziej niż "żonę pełnoetatową".

 

Ależ ja nie oceniam tego, kto ma w sobie "więcej z człowieka". Siostrzeniec męża - co znam tylko z opowieści, bo jest niewiele więcej niż dekadę ode mnie młodszy - był jako dzieciak diagnozowany na małego socjopatę. Dalej... mhm... nie przywiązuje wagi do większości ludzi - żadnej - akurat mam szczęście, że trafiłam do grona, które polubił. Ale to przeinteligentny, przeuroczy młody facet.

Widzisz, ja słysząc "ale to dobra dziewczyna", często myślę "i co z tego, że dobra". Dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane

[Rabinizm]

Dobrze, dobrze. Już wiemy, jakimi poglądami przesiąkłaś, gdyż (auto)refleksją bym tego nie nazwała.

A teraz interesuje mnie, co naprawdę Ty myślisz.

[wiejskifilozof]

Ale są kobiety,które nie zamykały się w domu.Tylko po to,by być z dzieckiem.Przez cały czas,miały pracę.Spotkanie z przyjaciółmi.

I jakoś e dzieci wyrastały na porządnych ludzi.

 

Tylko...dla mnie to az...tylko to dla mnie praca wtedy byla ale kazdy zyje jak chce i jak mu sie podoba. Nigdy mojego dziecka nie oddalabym do zlobka ani zadnej niani bo nie wiem czy otrzymalby to czego potrzebuje a wiem, ze sa rodzice ktorzy takie rozwiazanie sobie chwala.

 

Dyskusyjne nie sądzisz ? Wiem,masz swój pogląd.Mogę się nie zgadzać właściwie,to Cię mało znam.

Nie będę Ci mówił,jak masz wychowywać dzieci.Moja ciocia 80 lat i wujek 86,mają syna lat 52.Miał nianie.Dziś porządny facet,pracuje przy kontroli szpitali.Też ostawiał córki,przy nianiach.Wyrosły na młode,świetne dziewczyny.Owszem,każdy robi jak chcę.

 

 

 

Co do szanowania zawodów. Ja szanuje każdą pracę.Od gwiazdy porno,przez górnika po psychologa.

[elo]

Ktoś musi rodzić a te 20- parę lat to najlepszy wiek na to.

ta ciekawa jestem z czego twoim zdaniem malolata i jej bekart beda sie utrzymywac... 500+? garnuszek rodzicow?

 

a jesli tak bardzo martwisz sie o to kto bedzie pracowal na twoja emeryturke to czemu sam nic z tym nie zrobisz?