TRAZODON (Azoneurax, Trazodone Neuraxpharm, Trittico CR/XR)

[Lord Cappuccino]

Psychotropka`89, Tak naukowo to Trittico zawiera trazodon, który jest inhibitorem wychwytu zwrotnego serotoniny(tak jak wszystkie SSRI- np. sertralina(Setaloft))+ do tego jest antagonistą rec. serotoninowych z rodziny 5-HT2. Lek ma działanie p/depresyjne, p/lękowe i nasenne. Początkowo sądzono, że właściwości nasenne trazodonu(Trittico) wynikają z antagonizm wobec rec. histaminowego H1(tak samo jak w przypadku mianseryny czy mirtazapiny), ale stwierdzono, że powinowactwo trazodonu do tego receptora jest zbyt słabe, aby to ono było odpowiedzialne za działanie nasenne. Lek w jakiś pokrętny sposób jednak ładnie reguluje sen.

 

A tak po ludzku: kiedyś brałem Trittico w dawkach 150-450mg. Bardzo miło wspominam. Śpi się ok. Libido na plus(często ten lek się dokłada do innych, żeby podreperować funkcje seksualne), nie tyje się po nim. Tyle.

[Gość]

Dark Passenger, a jak zalecił mi do tego rano 100mg sertraliny, to nie dostanę tego słynnego wstrząsu serotoninowego?!

[Lord Cappuccino]

Nie ma czegoś takiego jak wstrząs serotoninowy. Jest zespół serotoninowy. To się rzadko zdarza, poza tym od tego(zazwyczaj) się nie umiera. A żeby objawy całkowicie ustapiły wystarczy odstawić leki i po 24 godzinach wszystko w normie. 50mg sertraliny i 100mg trazodonu to nie są jakieś duże dawki. Ale na tym połączeniu unikaj lepiej preparatów przeciwprzeziębieniowych/na grypę zawierających w składzie dekstrometorfan- np. Gripex.

[lunatic]

kozłka tez nie można w takim przypadku?

[Lord Cappuccino]

Mirta też nasila transmisję serotoninergiczną i mimo, że SSRI+miansa/mirta to bardzo popularne połączenie wśród lekarzy to w opracowaniach też biadolą o możliwości wystąpienia ZS, a jakoś wszyscy to biorą i nikomu nic nie jest. Nie można dać się zwariować.

[Gość]

Dark Passenger, przepraszam za przejęzyczenie. I dziękuję za uspokojenie, że zespół serotoninowy mi nie grozi.

[Lord Cappuccino]

lunatic, Kozłek w bardzo słabym stopniu tyka transmisję serotoninergiczną. Zdziwiłbym się gdyby coś się zadziało. No chyba, że tego kozłka chcesz jeść na kilogramy.

[lunatic]

Dark Passenger,

tutaj wyczytałem ze kozłek nasila działania uboczne SSRI http://www.h-ph.pl/pdf/hyg-2012/hyg-2012-4-442.pdf

nigdy o tym nie słyszałem, ale ktoś coś o tym kiedyś wspomniał i z ciekawości poszukałem

[estera1]

Psychotropka to sporo przytylas daj znac jak spisz po tritico ,po nim juz nie utyjesz :)

[Lord Cappuccino]

lunatic, Kozłek ma bardzo słabe powinowactwo do SERT i niektórych rec. serotoninowych. On głównie działa poprzez wpływ na GABA. Czegoś ostatnio szukałem o kozłku i znalazłem badanie, gdzie wzięto króliki doświadczalne za kasę i mieli oni przetestować dawkę śmiertelną kozłka. Zdaje się, że zjedli tego naprawde spore ilości i jedyne co im było to zawroty głowy, bóle brzucha, nudności.

[lunatic]

no to co oni wypisują w tych artykułach, potem nie wiadomo czy sie tym sugerować czy nie

[Gość]

estera1, brałaś ten trazodon? Jak odczucia? Boooję się...

[uzytkownik1526944773]

Suplementy co do zasady nie działają - lub mają działanie na poziomie 0.1%.

Szkoda kasy. Dziwię się, ze tak chętnie pompujecie biokoncerny...

[lunatic]

uzytkownik,

jak nie działają, kozłek ma potwierdzone działanie, w praktyce tez działa uspokajająco, wiem bo brałem

[Lord Cappuccino]

Suplementy co do zasady nie działają - lub mają działanie na poziomie 0.1%.

Szkoda kasy. Dziwię się, ze tak chętnie pompujecie biokoncerny...

 

To samo powiesz o dziurawcu, który w wielu badaniach klinicznych ma udowodnione działanie p/depresyjne przewyższające placebo, zawiera hiperycynę, pseudohiperycynę, hiperforynę i adhiperforynę, które są inhibitorami wychwytu zwr. (m.in. 5-HT), inhibitorami monoaminooksydazy i na większości lpd jest ostrzeżenie(z jakiegoś powodu), żeby dziurawca nie łączyć z lpd i z wieloma innymi lekami ze względu na to, że zawarte w nim flawonoidy zmieniają metabolizm niektórych leków o nawet kilkaset %, a wg. statystyk w Niemczech najczęściej wybieranym antydepresantem jest właśnie dziurawiec(częściej niż "normalne" antydepresanty)?

 

lunatic,

http://www.kau.edu.sa/Files/0009057/Researches/24531_24773.pdf

 

Tu np. masz badania, gdzie badano wpływ kozłka na poziom neurotransmiterów. Ogólnie z badania wyszło, że kozłek robi burzę w neuroprzekaźnikach, ale problem w tym, że badania robiono na szczurach, podawano im 300mg kozłka, regularnie przez 30 dni i dootrzewnowo, a nie doustnie. Nie wiadomo jak to nawet porównać i z czym.

[lunatic]

w jednym miejscu piszą ze podnosi GABA a w innym ze obniża?

[Lord Cappuccino]

Paradoksy współczesnej nauki. Teraz czytam w jednym miejscu piszą, że kozłek zawiera analogi-GABA, które wykazują powinowactwo do rec. GABA-A(jako agoniści) i kozłek ogólnie działa przez wzrost transmisji GABA-ergiczej.

 

Ale tak jak mówię, nie można tego porównywać, bo tam szczurki dostawały kozłek dootrzewnowo, stała dawka przez 30 dni i nagle im zostało odebrane. Może ten spadek GABA to z odbicia.

[lunatic]

ja mam napisane ze on dziala poprzez zahamowanie enzymów odpowiedzialnych za rozkład GABA co doprowadza do podniesienia jego poziomu

[Lord Cappuccino]

ja mam napisane ze on dziala poprzez zahamowanie enzymów odpowiedzialnych za rozkład GABA co doprowadza do podniesienia jego poziomu

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16857858

Tutaj o tym czytałeś?

 

Tylko tutaj znowu te szczury dostawały kozłek ale drogą wziewną, a nie doustną.

[lunatic]

nie, akurat tak pisza w ksiazce "fitoterapia i leki roślinne"

[Lord Cappuccino]

Jak widać są mocno sprzeczne wersje, bo jedna mówi, że kozłek jest inhibitorem GABA transaminazy(GABA-T) czyli tego enzymu co rozkłada GABA, a druga, że niektóre zwiazki w nim(np. kwas walerenowy) są analogami GABA i bezpośrednio pobudzają rec. GABA-A. Która jest bliższa prawdy- pojęcia zielonego nie mam.

[estera1]

Bralam kozlek lekarski 750mg spalam po nim po ponad dwoch tyg bylo coraz ciezej zasnac pstchotropka bralam tritico 75mg nie spalam ani minuty po nim za to na drugi dzien bylam nie do zycia.Ten lek wspomiam najgorzej z wszystkich lekow przepisanych na bezsennosc

[Gość]

jak z piciem alko podczas brania triticco

[Lord Cappuccino]

comatom, Podobnie jak w przypadku SSRI czyli-

 

Generalnie SSRI są dość bezpieczne jeżeli chodzi o łączenie z alkoholem, nie wchodzą w interakcje z alkoholem per se. Natomiast na wszystkich znajduje się ostrzeżenie, że nie zaleca się ich łączyć z alkoholem, ponieważ alkohol może nasilać ich działanie czy powodować upośledzenie zdolności oceny sytuacji, myślenia oraz zdolności psychomotorycznych= ta zasada tyczy się ogólnie wszystkich leków wpływających w jakiś sposób na ośrodkowy układ nerwowy.

 

Ale Trittico dodatkowo posiada jednak do pewnego stopnia działanie sedatywne/anksjolityczne, i alkohol może nasilać to działanie. Trzeba uważać, żeby nie zaliczyć "zgona"(w sensie zaśnięcia/urwania filmu, nie zejścia śmiertelnego ) szybciej niż ustawa przewiduje.

[Gość]

Dark Passenger, dzieki bracie-czyli 3 piwa moge wychylic

pozdrawiam