BÓG - czy istnieje,jaki jest,nasze wyobrażenie

[nerwicaman]

harpagan nie daj sie walcz z tymi poganami

[linka]

Ja sobie wypraszam - nie jestem poganką.....

[harpagan83]

TAO, Tao bóg to nie jebany wymiar sprawiedliwosci co daje wyroki w bezduszny sposób. Nawet nie wiesz że kradzieżą można w oczach Boga nazwać, niegodziwe pomówienia w obec swoich bliźnich. Zastanawiasz się co można w ten sposób ukraść, np honor drógiej osoby. Nie sądzę, że bóg jednakowo skaże złodzieja zapałek, a złodzieja co chodzi po mieszkaniach starych emerytek i okrada je z ich emerytór. Jezeli nie widzisz różnicy to jesteś ślepy. Tak samo jak zabijesz bandyte w obronie swojej rodziny, a usuniesz nienarodzone dziecko to też oba grzechy zabójstwa nie stanowia takiej samej ciężkości.

 

[Dodane po edycji:]

 

a co do mnie i prostytutek to nie wybielam sie i nigdy tego nie robiłem, ale nie szydze z świętości i osób wierzących nazywając ich prostakami i ludźmi zacofanymi. Mam wiele nałogów, papierosy, marihuana, dziwki, ale wierzę że przd śmiercią się zdąrzę zmienić

[TAO]

harpagan83,

 

Pisząc, że Bóg karze za cokolwiek, potwierdzasz fakt, że jesteś oddzielony od Boga. Cały problem ludzkości to oddzielenie, i niewłaściwa interpretacja tego co od Niego przychodzi. Już tu pisałem, Bóg zazdrosny, karzący, wymagający, nagradzający, gniewny, srogi, łagodny... To cechy ludzkie...

Pisałem tu o "Rozmowach z Bogiem"... może warto to poczytać..?

Bóg jest w nas, w każdym naszym oddechu, mówi do nas nieprzerwanie... ale oddzielenie nie pozwala nam go słyszeć... A jak jeszcze napiszę, że jesteśmy jednym? Że tylko iluzja oddzielenia czyni piekłem istnienie na tej planecie?

No ale to już jakby poza, nie namawiam do zmiany poglądów, proponuję jedynie otwarcie się na poszerzenie horyzontów.

[linka]

Marek77,oświeć nas swoją wiedzą i przebacz, że tu sami laicy....ale chyba nikogo po teologii nie mamy na forum

 

ps. Uwielbiam konstruktywną krytykę

[linka]

Marek77, hmm tak wynika z kontekstu twojej wypowiedzi, ja to tak zrozumiałam....ale rozumiem, ze do reszty mojej wypowiedzi już się nie ustosunkujesz?

[TAO]

TAO widze ze chcesz skupic za wszelką cene na sobie uwage..zeby wszyscy odnosili sie do Twoich przemysleń..posiadasz jednak powszechną płytką wiedze która moze ewentualnie zaimponowac jedynie skrajnym laikom w tematyce wiary,Boga ,religii ,filozofii ....

 

Brak tutaj uzasadnienia. Następny argument z tych powszechnie stosowanych... płytkich jak argument wieku, którym tu się próbowałeś nieudanie podpierać. Poza mędrca... znam takich zgrywusów, sekty zakładają, mieszają w ludzkich umysłach niczym Mohan, udając tych co wiedzą lepiej. Próbujesz traktować mnie z góry... acz widzę, że uważne czytanie nie jest Twoją mocną stroną, a cóż dopiero ze zrozumieniem, że o czytaniu miedzy wierszami nie wspomnę.

 

Filozofowanie, religia również... potrzeba przełożenia na umysł i zmysły tego co eterem.

A do tematu wątku odniesienia w słowach Twoich nie widzę... zatem pisze powoli za wątku autorem:

"...czy wierzycie, że Bóg wam pomaga?", byś mógł powoli przeczytać i ze zrozumieniem.

 

O my "guru" teach me... in thuth, simplicity and love satia saralata prem

Edytowane 27 Listopada 2010 przez Gość

[linka]

linka błędnie zinterpretowałas ów kontekst a co do wiedzy którą posiadam w niektórych tematach -nie będe sie nią dzielił poniewaz nic nikomu nie musze udowadniać...

Nom, wobec tego twoja krytyka ma jedynie wartości "złośliwości" .....

[TAO]

TAO a cos od siebie napiszesz..bo papugowanie Ci wychodzi genialnie...

 

????? Jad z Twoich słów się sączy, frustracja i agresja...

Zatem audiencja skończona...

Do takich postów już się nie będę odnosił.

[linka]

Marek77, ja tylko dodam jako moderator, wpadasz w temat w którym nie bierzesz udziału, krytykujesz, robisz offtopa - generalnie, całokształt mało kulturalny, - jeśłi nie masz nic do powiedzenia w temacie radzę skończyć tą dyskusję.

[linka]

A czym ja bym mogła ci grozić czy cię straszyć ??

 

Jak nie skończysz tej bezcelowej dyskusji to dostaniesz ostrzeżenie.

[Ahmed]

Ludziska - nie naparzać się błagam.....

to temat o Bogu a Bóg powinien być miłością.....kurna po tym ma nie być wojen religijnych ....

[TAO]

 

Wystarczy poczekać... światło Życia jest wszechobecne...

...te same słowa, te same argumenty,

samopowtarzalny program wgrany w umysł,

ten sam wzorzec.

Dużo żywych trupów jeszcze na tym świecie.

Jak kasjer w supermarkecie...

Dzień dobry, reklamówkę podać?

......pip, pip, pip, pip, pip, pip...

kwota i reszta na wyświetlaczu.

Kartą czy gotówką?

Dzień dobry, reklamówkę podać?

......pip, pip, pip, pip, pip, pip...

kwota i reszta na wyświetlaczu.

Kartą czy gotówką?

Dzień dobry, reklamówkę podać?

......pip, pip, pip, pip, pip, pip...

kwota i reszta na wyświetlaczu.

Kartą czy gotówką? .... itd.

 

ale to chyba do wątku z wierszami czeba

[Gość]

le to chyba do wątku z wierszami czeba

 

 

 

Dlaczego ,???to dobry wątek . Był złoty cielec ...po nim Bóg miłosierny .

Teraz modlimy się do ciebie peselu wszechmocny z nipem i regonem ..jedyny nasz przewodniku

Pozwól nam z zusem i us złym ,nie musieć walczyć ...zmiłuj się nad nami.

 

Przyjmij te wszystkie podatki,pośrednie i bezpośredni a także dochodowy jako wyraz naszej do ciebie bezgranicznej ślepej wiary .AMEN

[El Chupacabra]

TAO a cos od siebie napiszesz..bo papugowanie Ci wychodzi genialnie...

 

????? Jad z Twoich słów się sączy, frustracja i agresja...

Zatem audiencja skończona...

Do takich postów już się nie będę odnosił.

 

Mam wrazenie, ze nie potrafisz dyskutowac - brakuje otwartosci - tylko probujesz innym narzucic swoje dogmaty.

 

Gdzie ten jad, frustracja i agresja (co najwyzej delikatna zlosliwosc) ? Cos Ty taki delikatny ?

 

A czym ja bym mogła ci grozić czy cię straszyć ??

 

Jak nie skończysz tej bezcelowej dyskusji to dostaniesz ostrzeżenie.

 

Yeah ! Czekalem az siegniesz po ten argument - Twoj jedyny zreszta, bo intelektualnie nie masz szans.

 

No i za chwile pewnie zamkniesz watek

 

 

W temacie - wczoraj mialem okazje doswiadczyc jak Bog czasami pomaga. Nie mam pewnosci, ze to jego zasluga,

ale jakos mila jest mi ta mysl. Poprosilem go o cos i wysluchaj - a zwykle olewa :)

[TAO]

LitrMaśalanki,

 

siemka, do modlitwy dołączam:

 

Czipa na dowodzie osobistym (już wkrótce),

Upadłe, upadające i mające upaść spółki z o.o. oraz ich wielkich prezesów (jako potencjalny wierzyciel),

Koncerny farmaceutyczne,

FED,

Iluminatów,

i wszystkich tych co za mnie wiedzą co dla mnie dobre i co mi służy.

 

Nie piszę "tyle słów Ewangelii Świętej Współczesnej, Amen" bo lista "świętych" jak myślę może się powiększyć...

[Gość]

TAO widze ze chcesz skupic za wszelką cene na sobie uwage..zeby wszyscy odnosili sie do Twoich przemysleń..posiadasz jednak powszechną płytką wiedze która moze ewentualnie zaimponowac jedynie skrajnym laikom w tematyce wiary,Boga ,religii ,filozofii ....

 

No ,ostatnie słowa tej wypowiedzi ,faktycznie sugerują ,że jesteś autorytetem . Bo jak inaczej laik laikowi dogaduje?

Wiec pisanie lince o braku zrozumienia ewentualnie złej interpretacji,to logiczny dowód ..ze kurwa nie masz nic do powiedzenia .

To po co ta krytyka TAO ,on przynajmniej ( bez względu czy naiwny czy nie) ale ma własny światopogląd i dzieli się nim z innymi .

[TAO]

El Chupacabra,

Chyba bardzo się nudzisz

Masz gorszy czas, czy co?

Nie widzisz co za gierka tu idzie..?

Chyba że takie gierki lubisz... chmmm a robisz wrażenie baaaardzo inteligentnego faceta.

[El Chupacabra]

TAO,

 

1/ nudze sie - to fakt

2/ bywalo gorzej, bywalo lepiej

3/ nie widze zadnej gierki, szkoda ze dyskusja schodzi z argumentow merytorycznych na osobowe

4/ to tylko pozory

[Gość]

@harpagan83

Ty podobno chodzisz do agencji towarzyskich. Nie kłóci się to z wiarą w Boga?, w biblii napisali, że cudzołożnicy do nieba nie pójdą...

GreenGo na pewno się to kłuci, ale przynajmniej nie mam na sumieniu zabijania nie narodzonych dzici, i grzechu sodomskiego.

[Dodane po edycji:]

Dla mnie religia chrześćjańska jest dla tego pozytywna po wyznaje 10 przykazan, które pozwalają zachować ład i porządek na świecie. Gdyby wszyscy ludzie na ziemi zechcieli się do nich stosować. to nie potrzebne były by wojska i policja na świecie.

Tak właśnie myślałem, że Cię przyłapie na hipokryzji i niewiedzy odnośnie swojej religii. Nie wiem, czy wiesz, ale według biblii i w księdze, w której jest historia o Sodomie napisane jest też, że cudzołożników należy zabijać, tak samo, jak homoseksualistów, a KK traktuje seks pozamałżeński jako cudzołóstwo, czyli popełniasz taki sam grzech ciężki, jak gdybyś uprawiał stosunki homo. I nie jest tu wcale ważne, że społeczeństwo bardziej przymyka oczy na korzystających z usług prostytutek niż homo, bo kościół ma jasne zdanie na ten temat.

 

Odnośnie drugiej części Twojej wypowiedzi, słyszałeś kiedyś o kapelanach wojskowych? Czy to nie jest aby sprzeczne z chrześcijaństwem, ci księża poświęcają morderców - żołnierzy, bo podobno jest takie przykazanie, nie zabijaj. (tylko błagam, nie tłumacz mi , że "morduj" różni się od "zabijaj", bo już spotkałem się z takim argumentem)

 

harpagan83,

Wszyscy się stosują!!!! Ale po swojemu.

Tylu ilu ludzi na świecie, tyle religii.

No właśnie, każdy ma swojego Boga, a każdy z tych Bogów różni się zawsze w szczegółach, ale mają jedną cechę wspólną, każdy wierzący uważa, że Bóg jest z nim... niekoniecznie z innymi ludźmi.

 

Światli naukowcy, nie zaprzeczają już temu co my nazywamy Bogiem, czymkolwiek TO nie jest, to TO istnieje.

Pierwsze słyszę.

 

Widze w ateizmie hipokryzje i arogancje. Ateisci slepo krytykuja wierzacych opierajac sie na nauce, ale nauka tez nie potrafi wyjasnic wielu kwestii. Nie mnie jednak to my - wierzacy - jestesmy oszolomami

Nie każdy ateista jest arogancki. Nauka nie wyjaśnia wszystkiego, ale wyjaśnia coraz więcej. Religia nie wyjaśnia niczego, udaje tylko, że potrafi cokolwiek wyjaśnić, na przestrzeni wieków musiała wycofywać się z kolejnych swoich postulatów na temat tego, jak świat jest zbudowany i jak funkcjonuje.

[El Chupacabra]

Widze w ateizmie hipokryzje i arogancje. Ateisci slepo krytykuja wierzacych opierajac sie na nauce, ale nauka tez nie potrafi wyjasnic wielu kwestii. Nie mnie jednak to my - wierzacy - jestesmy oszolomami

Nie każdy ateista jest arogancki. Nauka nie wyjaśnia wszystkiego, ale wyjaśnia coraz więcej. Religia nie wyjaśnia niczego, udaje tylko, że potrafi cokolwiek wyjaśnić, na przestrzeni wieków musiała wycofywać się z kolejnych swoich postulatów na temat tego, jak świat jest zbudowany i jak funkcjonuje.

 

Nauka wyjasnia coraz wiecej - zgadzam sie. Dopoki jednak nie wyjasni kwestii takich jak np. powstanie swiata - podejscie naukowe jest rownie dobre co religijne. Obydwie postawy pozostawiaja watpliwosci.

 

Moge odbic pileczke dokladnie tak samo - na przestrzeni wiekow naukowcy tez musieli sie wycofywac z wielu swoich postulatow.

 

Czy Bog istnieje ? Nie wiem, wierze ze tak - pewnosci jednak nie mam. Czy Ty masz pewnosc, ze nie istnieje i mozesz mi to naukowo udowodnic - nie pozostawiajac cienia watpliwosci ? Nie mozesz, ale jestes pewien ze moja postawa jest zla. To jest wlasnie hipokryzja i arogancja :)

[TAO]

GREEN GO

 

Światli naukowcy, nie zaprzeczają już temu co my nazywamy Bogiem, czymkolwiek TO nie jest, to TO istnieje.

Pierwsze słyszę.

 

 

FRITJOF CAPRA "TAO FIZYKI" rebis-dom-wydawniczy, pierwsza publikacja oryginału 1975 rok

 

[Dodane po edycji:]

 

GreenGo,

 

Życie tak sprawiło, że jestem po bardzo detalicznym, że tak powiem, kursie chemii organicznej, biochemii i budowy cząsteczki na studiach, na poziomie molekularnym. Dawno to było, wówczas jeszcze kształtowałem swój pogląd na wiarę i religię. Po tym kursie nie miałem żadnych wątpliwości, że w tak prosty sposób, a jednocześnie, przy tak niewielu środkach, jakimi jest okresowy układ pierwiastków, stworzyć (nawet na drodze ewolucji, która miała jednak określony kierunek) tak wielką ilość, tak doskonale funkcjonujących form mogła jedynie Wyższa Inteligencja. Tym bardziej, że prostszych reguł człowiek nie umiałby wymyślić. Człowiek odkrywa formy z pozoru na początku nie mające uzasadnienia swojego bytu i funkcji przede wszystkim, w tak zorganizowanym świecie, a potem okazuje się, że jednak sens się objawia. Najprostszym przykładem jest anemia sierpowata, genetyczna "wada" erytrocytów ludzkich... Sens? Odporność ludzi z tą "wadą" na zarodźca malarii.

[Gość]

Nauka wyjasnia coraz wiecej - zgadzam sie. Dopoki jednak nie wyjasni kwestii takich jak np. powstanie swiata - podejscie naukowe jest rownie dobre co religijne. Obydwie postawy pozostawiaja watpliwosci.

Podejście naukowe nie opiera się na niczym, naukowcy nie wymyślili sobie na poczekaniu swoich teorii, tylko za pomocą prostrzych teorii, na przykład praw dynamiki wychodzili coraz dalej i tak doszli do modeli Wszechświata, jednym z nich jest taki, który mówi, że Wszechświat się rozszerza, a czasoprzestrzeń miała swój początek, na podstawie obserwacji kosmosu i zestawienia otrzymanych danych doszli do wniosku, że właśnie ten model pasuje najbardziej do zachowania naszego Wszechświata, wszystkie argumenty matematyczne i fizyczne + wnioski z obserwacji można samemu przeanalizować czytając mądre książki, natomiast "wiedza" teologiczna opiera się na informacjach pochodzących z książki napisanej przez ludzi pochodzących z epoki brązu. W Biblii nawet to, czy Bóg stworzył najpierw ludzi, czy może zwierzęta nie jest pewne, bo są dwie wersje na ten temat! Nie wiadomo nawet, które fragmenty Biblii interpretować wprost, a które traktować jako metafory. Kiedyś Katolicy uznawali całą Biblię za prawdę objawioną, Genezis opisywała rzeczywiste wydarzenia, dziś już sie z tego wycofali. Religia daje tylko pozorne odpowiedzi, opiera się na wyobraźni i na wierze, a to jak dla mnie słabe argumenty.

 

Moge odbic pileczke dokladnie tak samo - na przestrzeni wiekow naukowcy tez musieli sie wycofywac z wielu swoich postulatow.

Racja, ale wyższość nauki w stosunku do religii polega na tym, że nauce wycofywanie się ze wcześniejszych postulatów niczym nie szkodzi, bo celem nauki jest ustalenie faktów, które nie zawsze od razu udało się odkryć i niektóre teorie trzeba było zastąpić innymi, albo porzucić, natomiast w przypadku religii wycofywanie się z kolejnych dogmatów, czy wierzeń tylko ją kompromituje, bo pokazuje, że nie miała racji, a przecież religia głosi prawdy uniwersalne i ostateczne, nie powinna się mylić, gdybać i wymyślać czegoś o czym nie wie.

 

Czy Bog istnieje ? Nie wiem, wierze ze tak - pewnosci jednak nie mam. Czy Ty masz pewnosc, ze nie istnieje i mozesz mi to naukowo udowodnic - nie pozostawiajac cienia watpliwosci ? Nie mozesz, ale jestes pewien ze moja postawa jest zla. To jest wlasnie hipokryzja i arogancja :)

Chrześcijański? Nie wierzę w to. Jakiś inny stwórca wszystkiego co istnieje? Czemu nie, ale na pewno nie tak ograniczony i małostkowy jak wszyscy bogowie, w których ludzie wierzą.

Tam zaraz arogancja i hipokryzja, zaraz ;p

[TAO]

GreenGo,

OKI zatem mam jedno pytanie... czym jest myśl abstrakcyjna? Materia jest na poziomie kwantowym energią , błąd, moim zdaniem, polega na tym, co już tu pisałem, że człowiek nadaje Bogu cechy ludzkie, czyli toż samo wielką ograniczoność. Jednocześnie Bóg dał możliwość doświadczyć człowiekowi, ale jedynie umysłem pojęcie takie jak chociażby nieskończoność. W nieskończoności nie ma ograniczeń, jest jedynie kontinuum.

Nieskończenie wielki i nieskończenie mały; spójność czy paradoks?

Nie mam wątpliwości, ze nauka ostatecznie jest swoistego rodzaju religią, która zaprowadzi ludzkość w to samo miejsce, co filozofia czy religia.

 

Ceremoniał tylko jest inny... chociaż czy ja wiem...?

[Gość]

niektóre teorie trzeba było zastąpić innymi, albo porzucić,

Kosciol katolicki zmienia sobie dogmaty i teraz chyba nie dawno to zrobil. Wczesniej nie ochrzczone dzieci szly do limbusa a po reformie ida teraz do nieba.