Ezoteryka- dyskusja.

[Dalja]

Godzinę temu, Mic43 napisał(a):

Oba są zabobonami  I jedno i drugie może być niebezpieczne  Jeśli ktoś wierzy w jakąś wszechmocną istotę i mu to pomaga na tym łez padole, to w porządku, choć ja uważam, że to dosyć naiwne. Gorzej jak czyjeś wierzenia zaczynają wpływać na działania lub na inne osoby. 

A znasz jakieś wierzenia które nie wpływają na działania? XD To się wyklucza, zawsze pośrednio wplywaja

[Mic43]

9 minut temu, Dalja napisał(a):

A znasz jakieś wierzenia które nie wpływają na działania? XD To się wyklucza, zawsze pośrednio wplywaja

Co się tak mądrzysz?

Zależy jak definiujesz działanie, ale w ogólności można sobie wyobrazić np. wiarę w boga czy jak tam sobie to nazwiemy, która wpływa jedynie na dobrostan wierzącego, bo np. ma jakiśtam sens życia, ale np. nie uczestniczy jakichkolwiek praktykach religijnych, nie rozmawia na ten temat itp. Ma jedynie pewne przekonanie, które pomaga mu żyć, czyli wpływ tej tej wiary uwidacznia się jedynie w sferze myśli i uczuć, a nie działań.

[Dalja]

50 minut temu, Mic43 napisał(a):

Co się tak mądrzysz?

Zależy jak definiujesz działanie, ale w ogólności można sobie wyobrazić np. wiarę w boga czy jak tam sobie to nazwiemy, która wpływa jedynie na dobrostan wierzącego, bo np. ma jakiśtam sens życia, ale np. nie uczestniczy jakichkolwiek praktykach religijnych, nie rozmawia na ten temat itp. Ma jedynie pewne przekonanie, które pomaga mu żyć, czyli wpływ tej tej wiary uwidacznia się jedynie w sferze myśli i uczuć, a nie działań.

Bardzo pięknie wyjaśnione. Ale ten dobrostan przekłada się na działania. Jakby myśli i uczucia aka dobrostan nie miały wpływu na życie tej jednostki, więc też na działanie, wtedy można by przyjąć ta hipotezę (imo)

[Priscilla_126]

@Mic43 żyj i daj żyć innym. Nie każdy musi podzielać Twoje rację. Ja uważam,  że np zupa serowa jest najlepszą ze wszystkich zup. I co - będziesz mnie gniótł, bo Ty wolisz najbardziej ogórkową? Jesteś na forum ogólnym - chcesz, czy nie, musisz się dostosować do inności ludzi - pod jakimkolwiek względem. Przecież nikt nie będzie się dostosowywał do jednej osoby. Nie jesteś wyrocznią.

[Mic43]

12 godzin temu, Priscilla_126 napisał(a):

@Mic43 żyj i daj żyć innym. Nie każdy musi podzielać Twoje rację. Ja uważam,  że np zupa serowa jest najlepszą ze wszystkich zup. I co - będziesz mnie gniótł, bo Ty wolisz najbardziej ogórkową? Jesteś na forum ogólnym - chcesz, czy nie, musisz się dostosować do inności ludzi - pod jakimkolwiek względem. Przecież nikt nie będzie się dostosowywał do jednej osoby. Nie jesteś wyrocznią.

A ja np. uważam, że małe dzieci są podniecające i co, będziesz mnie gniotła? Musisz się dostosować do inności ludzi.

 

To tego samego rodzaju argumentacja. Ja uważam że jakieś taroty, wróżby itp, jeśli ktoś to traktuje poważnie, są, szkodliwe. 

 

[Kiusiu]

Informacje zawarte w horoskopach, tzw. wróżbach i tym podobnych rzeczach są z reguły na tyle ogólnikowe i nieprecyzyjne, że bardzo łatwo dopasować je sobie do jakichś konkretnych wydarzeń z życia. Tzw. efekt horoskopowy.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_horoskopowy

Tutaj potrafi działać efekt potwierdzenia.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_potwierdzenia

Jest też coś takiego jak tzw. zimny odczyt i gorący odczyt.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Zimny_odczyt

 

Ogólnie, horoskopy, tarot, wróżby to zabobony i ściema. Jeśli ktoś chce w to wierzyć, jego/jej sprawa - gorzej, jeśli w podejmowaniu decyzji kieruje się zasadą, że "z kart mi tak wyszło, więc muszę zrobić tak, a nie inaczej", i te decyzje mają jakiś wpływ na ludzi z otoczenia takiej zabobonnej osoby. Zwłaszcza na jej najbliższych.

A jeśli ktoś żyje z wróżbiarstwa, zarabia na tym, to tak naprawdę żyje z oszukiwania innych, czerpie z tego korzyści majątkowe (jak np. szarlatan Jerzy Zięba). No chyba że taki ktoś sam(a) wierzy w swoje nadprzyrodzone zdolności - wtedy sprawa jest bardziej skomplikowana.

W dniu 28.06.2025 o 02:16, You know nothing, Jon Snow napisał(a):

znam osobę która jest mocną z tą kartą powiązana i bardziej odpowiada cechą As Mieczy jest bardzo gadatliwy, inteligentny, ale ciężko jest z nim dojść do jakiegoś porozumienia. Chociaż można, gdy sposób się znajdzie. 

Błąd teksańskiego snajpera?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Błąd_teksańskiego_snajpera

Efekt potwierdzenia chyba też.

W dniu 28.06.2025 o 19:47, Dalja napisał(a):

A znasz jakieś wierzenia które nie wpływają na działania? XD

Shinto, czyli tradycyjna religia Japonii, jest typową religią kultu. Wyznawcy przykładają wagę do obrzędów i czystości rytualnej podczas nich, dbają o świątynie, jednak ta religia nie ma organizacji, świętych ksiąg, wspólnego kanonu, koncepcji nawrócenia religijnego ani kodeksu postępowania w życiu wywodzonego z religijnych wierzeń. Więc nie jest tak, że - poza samymi obrzędami - wyznawca shinto powie, że nie może czegoś robić, bo religia mu zabrania ani że musi coś zrobić, bo religia mu nakazuje. Ani tym bardziej, że powie komuś innemu, że nie może czegoś zrobić, bo religia mówiącego zabrania temu, do kogo mówiący się zwraca.

 

Odnośnie tego ostatniego zdania: tak, to odniesienie np. do tego, że wyznawcy religii abrahamowych mówią homoseksualistom, że nie mogą wziąć ślubu, bo to obrażałoby Boga i religijne zasady tego zabraniają, albo do tego, że katolicy domagali się niewystawiania w teatrach sztuk takich jak "Golgota Piknik", "Klątwa" i "Śmierć i dziewczyna", a kilka dekad wcześniej potępiali sztuki takie jak "Białe małżeństwo" i"Apocalyptis cum Figuris" i domagali się ich zdjęcia ze scen.

 

Można stwierdzić, że shinto nie jest dogmatyczną ani autorytarną religią, w odróżnieniu od religii abrahamowych.

1 godzinę temu, Mic43 napisał(a):

A ja np. uważam, że małe dzieci są podniecające i co, będziesz mnie gniotła? Musisz się dostosować do inności ludzi.

Tu już pojechałeś z prowokacją i porównaniami.

[Mic43]

Godzinę temu, Kiusiu napisał(a):

Tu już pojechałeś z prowokacją i porównaniami.

Oczywiście skrajny przykład, chodzi o rodzaj argumentacji. Chodzi o przykład twierdzenia, co do którego wszyscy się zgodzimy, że jest nieprawdziwe, a korzysta z tej samej argumentacji (tj. preferencji) dla pokazania swojej rzekomej prawdziwości jak twierdzenie o tarocie i wróżeniu. 

Pokazuje tylko, że to, że coś się komuś podoba, to jest jeszcze racją dla przyjęcia szkodliwości/nieszkodliwości owego czegoś. 

[Dalja]

8 godzin temu, Mic43 napisał(a):

Oczywiście skrajny przykład, chodzi o rodzaj argumentacji. Chodzi o przykład twierdzenia, co do którego wszyscy się zgodzimy, że jest nieprawdziwe, a korzysta z tej samej argumentacji (tj. preferencji) dla pokazania swojej rzekomej prawdziwości jak twierdzenie o tarocie i wróżeniu. 

Pokazuje tylko, że to, że coś się komuś podoba, to jest jeszcze racją dla przyjęcia szkodliwości/nieszkodliwości owego czegoś. 

A moje masło w lodówce jest maślane i ma smak maślany tudzież smakuje jak masło

 

 

@Kiusiunie nie mówiłam o działaniach ktore religia na Ciebie narzuca tylko ogólnie o działaniach i postępowaniu z własnych pobudek, np ten mnich tej świątyni idzie ja sprzątać zamiast robić coś innego albo nie wiem cokolwiek

 

Śmiesznie że taka burza powstała. A Ty tylko dopytałes o wróżbe bo chcesz zobaczyc czy się sprawdzi :v i dostajesz epitety że to głupoty. A właśnie lanie wosku w andrzejki i ubieranie choinki są przyjemne, choć są glupotami

Wgl zasmiecilismy wątek Priscilii, Państwo moderatorzy mogliby to dac do kosza sirwuple

[Melodiaa]

Jak macie ochotę dyskutować to proszę bardzo

 

[naftan_limes]

Ja uważam, że ezoteryka to istotna dziedzina wiedzy. Niestety istnieje problem z jej sprawdzalnością. Możemy natrafić na największe sekrety kosmosu, ale również na największe bzdury jakie powstały. 

 

Sam z chęcią zająłbym się rozwiązywaniem takich zagadek. Tylko na podstawie jakich kryteriów?

 

Można się dowiedzieć wiele o kosmitach w sieci. Ale jeśli sam nie widziałem nigdy kosmitów to nie mam żadnego dowodu na ich istnienie. 

Poza tym staram się żyć, wg zasady: prawdy szukaj w sobie. Dopiero w drugiej kolejności wybieram sobie autorytety. 

 

Kiedyś fascynowała mnie medytacja. Teraz medytuję ponad 10 lat i mogę się dopiero wypowiedzieć, bo wiem coś z pierwszej ręki. 

 

Gdyby tylko ludzie wypowiadali się w oparciu o to co zweryfikowali sami, a nie stawali się bezmyślnymi nosicielami czyichś idei, świat byłby o wiele lepszym i mądrzejszym miejscem.

[Mic43]

2 godziny temu, Dalja napisał(a):

A moje masło w lodówce jest maślane i ma smak maślany tudzież smakuje jak masło

Jest literkówka w ostatnim zdaniu mojej wypowiedzi, ale nie mogę edytować. Nie ma w tej wypowiedzi niczego maślanego.

Edytowane 6 godzin temu przez Mic43

[Dalja]

29 minut temu, Mic43 napisał(a):

Jest literkówka w ostatnim zdaniu mojej wypowiedzi, ale nie mogę edytować. Nie ma w tej wypowiedzi niczego maślanego.

No może, tak czy siak przeczytałam ja nic nie rozumiejąc i mózg nie starał się zrozumieć. Mogę być z tych glupszych

[Mic43]

1 minutę temu, Dalja napisał(a):

No może, tak czy siak przeczytałam ja nic nie rozumiejąc i mózg nie starał się zrozumieć. Mogę być z tych glupszych

Nie sądzę, po prostu trafiłaś na kogoś wybitnie mądrego.