Miłosierdzie Boże

[Gość]

refren, Ty się od razu lepiej przyznaj coś podała jetodikowi? a może jego konto przejęłaś co?

[abrakadabra xx]

jetodik, lepiej mieć grunt pod nogami zbudowany na własnym rozumie niż taplać się w bagnie bzdur tylko dlatego że nie ma pewności absolutnej. Ja mam uchylone lekko drzwi na te wszystkie niedopowiedzenia, tylko lekko bo nie chcę sobie zaśmiecać mieszkania. W miarę możliwości rozpatruję wszelkie za i przeciw i wychodzi mi zawsze na jedno...

[Gość]

jetodik, mógłbyś podać jakieś przykłady fundamentalizmu ateistów?

[Gość]

bonsai, "Boga nie ma".

Ateizm jest tak naprawdę równie fundamentalny jak teizm.

[jetodik]

abrakadabra xx, i taki grunt zarówno ateiści jak i teiści sobie moga zbudowac na podstawie rozumu taki sam :)

ich drogi mysle sie rozejdą na płaszczyźnie nieoczywistej, idac droga rozumu staje sie w koncu na rozwidleniu i tam ateista wybierze teoretyczna wiare w fizykalizm na przykład.

 

bonsai, jasne, główny bohater filmu "dzień świra"

[refren]

refren, Ty się od razu lepiej przyznaj coś podała jetodikowi? a może jego konto przejęłaś co?

 

Nie mam żadnych konszachtów z jetodikiem ani hasła do jego konta, sama jestem ciekawa, co mu się stało, ale to chyba fajne jest

[jetodik]

napisałem tak pi razy drzwi kilka stron temu :-)

[Gość]

"Boga nie ma", "Dzień świra", to raczej pochwała intelektu, a nie fundamentalizm. Poza tym takie przykłady mają to do siebie, że nikogo nie ranią. Fundamentalizm religijny jest za to koszmarny, bo niszczy wszystko, co jest niezgodne z wyznawaną wiarą. Tych zjawisk nie da się porównać.

 

"Dzień świra" to smutny film, zwraca uwagę na dość typowe zjawisko. Syndrom wypalenia życiem, zniechęcenia jego monotonią, koniecznością radzenia sobie z idiotyzmami codzienności jest spotykany u wielu ludzi myślących. Nad takimi kwestiami nie zastanawiają się raczej koledzy spod budki z piwem. Nie wiem gdzie jest tu jest jakaś oznaka fundamentalizmu.

[jetodik]

bonsai, chyba mnie nie nie zrozumiałeś, fundamentalizm to postawa gdzie pewne normy, zasady, doktryny, ideologie traktowane są jako coś czemu bezwzględnie należy podporządkować wszystko inne, życie, ludzi...

ta postawa sama w sobie się nie różni, różnice wychodzą dopiero w tym jakie te normy są.

[Gość]

jetodik, pytam zatem raz jeszcze: w czym ujawnia się fundamentalizm ateistów? Czy oni chcą podporządkowywać sobie innych ludzi, czy narzucają swoją ideologię? Nie, chcą mieć spokój, móc decydować o sobie, nie wtrącają się w życie innych. Czyli są zaprzeczeniem tego, co z ludźmi robi religia.

[mark123]

Chyba nie ma czegoś takiego, jak fundamentalizm ateistyczny, istnieje co najwyżej fanatyzm ateistyczny.

[jetodik]

bonsai, ale dalej chyba nie rozumiesz, ateizm nie oznacza fundamentalizmu wiara też nie :)

a swoim pytaniem sugerujesz mi jakbym pisał, że ateizm równa się fundamentalizmowi :)

fundamentalizm jest ponad podziałem na ateistów czy teistów, może występować po jednej i drugiej stronie, choć inną formę będzie miał po stronie ateistów inną po stronie teistów, niemniej jako postawa sama w sobie się nie różni.

 

i na przykładzie dnia świra, to te rytuały poranne choćby :)

[Gość]

mark123, to prawda.

 

jetodik, poranne rytuały podchodzą bardziej pod nerwicę natręctw, trzymając się forumowej terminologii.

 

Wiara nie musi się wiązać z fundamentalizmem, owszem, ale często się wiąże. Temu chyba nie będziesz zaprzeczał?

 

Pytam zatem trzeci już raz: jaką formę przybiera fundamentalizm ateistyczny (co, jak słusznie zauważył mark123, jest lipnym pojęciem)?

 

Dla mnie fundamentalizm jest wtedy, gdy przez swój światopogląd skazuję innych na życie według moich zasad (zabieram im zatem wolność). Ateiści tego nie robią, ludzie wierzący robią.

[jetodik]

bonsai, nerwica natręctw ma w sobie coś z fundamentalizmu na mój gust

użyj trochę wyobraźni i pomyśl o ludziach którzy są ateistami a np. skrzywdzili by Cie za to ze wg ich norm noszenie przez Ciebie danego koloru kurtki czy pochodzenie z danego kraju, albo głosowanie na daną partię, kibicowanie danemu klubowi, zasługuje na karę.

[jetodik]

mark123,

Chyba nie ma czegoś takiego, jak fundamentalizm ateistyczny, istnieje co najwyżej fanatyzm ateistyczny.

 

fanatyzm i fundamentalizm to ta sama postawa, różnice robią dopiero normy które są fanatycznie wyznawane i w zależności jakie są te normy skutki są mniej lub bardziej opłakane.

[Gość]

użyj trochę wyobraźni i pomyśl o ludziach którzy są ateistami a np. skrzywdzili by Cie za to ze wg ich norm noszenie przez Ciebie danego koloru kurtki czy pochodzenie z danego kraju, albo głosowanie na daną partię, kibicowanie danemu klubowi, zasługuje na karę.

 

, kto pali kolorową tęczę? Narodowcy-katolicy. Kto nienawidzi wszelkiej inności? Narodowcy-katolicy-ksenofobicy. Kto bije za sympatyzowanie z innymi klubami? Narodowcy-kibole-katolicy-półmózgi.

 

Można by tak wymieniać i wymieniać. Ateiści mają to wszystko gdzieś, bo chcą normalnie żyć, nie wtrącają się w życie innych i nie chcą, by wtrącano się do nich.

 

Oczywiście, w każdej grupie znajdą się wyjątki przeczące powyższej regule, ale to są jednostkowe przypadki.

[jetodik]

bonsai, ah te Twoje reguły

[Gość]

użyj trochę wyobraźni i pomyśl o ludziach którzy są ateistami a np. skrzywdzili by Cie za to ze wg ich norm noszenie przez Ciebie danego koloru kurtki czy pochodzenie z danego kraju, albo głosowanie na daną partię, kibicowanie danemu klubowi, zasługuje na karę.

jetodik, no nie no kuźwa, proszę Cię, teraz to pojechałeś, ilu znasz ateistów, którzy by coś takiego zrobili i w jaki sposób to co robią, wynika z ich ateizmu?

[jetodik]

ego, a gdzie ja pisałem, że z ateizmu to wynika?

i gdzie pisałem o liczbach?

[Gość]

jetodik, no jetodik, jeśli chcesz mówić o fundamentaliźmie ateistycznym, to to jest oczywiste, że żeby o nim mówić, to dane zachowanie powinno wynikać z ateizmu. tak jak niektórzy radykalni islamiści uważają, że należy niewiernych nawracać i to robią...

Edytowane 15 Lipca 2015 przez Gość

[jetodik]

ego, a gdzie ja mówiłem czy wyraziłem chęć mówienia o ateiźmie fundametalistycznym? poproszę o cytat

[wiejskifilozof]

Fanatyzm ateistów ? Cóż to za diabeł ? Nie ma czegoś takiego.

[Gość]

Jetodik, Wtedy np. gdy bonsai zapytał Cię:Pytam zatem trzeci już raz: jaką formę przybiera fundamentalizm ateistyczny (co, jak słusznie zauważył mark123, jest lipnym pojęciem)?

A Ty na to:bonsai, nerwica natręctw ma w sobie coś z fundamentalizmu na mój gust

użyj trochę wyobraźni i pomyśl o ludziach którzy są ateistami a np. skrzywdzili by Cie za to ze wg ich norm noszenie przez Ciebie danego koloru kurtki czy pochodzenie z danego kraju, albo głosowanie na daną partię, kibicowanie danemu klubowi, zasługuje na karę.

[jetodik]

detektywmonk, są fanatycy/fundamentaliści (w moim rozumieniu fundamentalizmu) którzy są ateistami :)

[jetodik]

ego, no to on pisał a nie ja

przekręcił moje słowa, a ja nawet nie zwróciłem na to uwagi :)

 

o fundamentaliźmie ateistycznym nie można powiedzieć bo ateizm to nie jest żadna rozbudowana norma czy raczej zbiór norm a jedynie krótka deklaracja niewiary.