SELEGILINA (Selgres)

[xanonymous]

to w sumie nie aż tak dużo szczegolnie przy jakims silnym napadzie. A co na pogotowiu ci dali?

[lunatic]

relanium w zastrzyku, to dopiero pomogło

[xanonymous]

No to w 1 ampułce jest 10mg diazepamu.

 

czytam na angielskich forach o selegilinie + SSRI. Więc kobiety, które zażywają środki antykoncepcyjne powinny mieć świadomość że zwiększają one 10-20 razy biodostepność selegiliny (wtedy nawet w malych dawkach zaczyna zapewne hamować MAO-A). Selegilina do 10mg działa głównie na MAO-B. Było badanie gdzie szczurom podawano 5-htp (ten suplement) oraz NIEselektywny iMAO ( działa na MAO-a i MAO-B) i szczurki dostawaly syndromu serotoninowego. Dostawały go takżę przy podaniu selektywnego iMAO-A. Jeśli dodatkowo brały fluvoxamine to nasilenie zespolu serotoninowego bylo większe. Natomiast tym samym szczurom na 5-htp ,którym podawano selegiline + fluvoxamine (Fevarin) nic się nie stalo - zesp. serot. sie nie pojawil.

 

Odnotowano przypadek śmierci pacjenta ktory bral fluoxetyne i selegiline ale nie jest podane jakie dawki tych lekow brał. Bo jesli brał 20mg czy 50 selegiliny to nic dziwnego ze dostal ZS.

 

Przestudiowano 4,568 przypadków gdzie pacjenci z parkinsonem brali selegiline razem z lekiem antydepresyjnym (ale nie wiadomo z jakim tlpd , ssri nri itp.). Z tej grupy 11 pacjentów doświadczyło prawdopodobnie objawów ZS. Z czego 2-óch doświadczyło poważnych objawów. Wniosek taki że skutki uboczne takiego polaczenia są rzadkie a możliwość wystapienia prawdziwego ZS jest bardzo mała. Jednakże producent dmucha a zimne i niezaleca takiego polaczenia.

 

Było badanie gdzie pacjenci otrzymywali citalopram 20mg (10 dni) i selegiline 10mg (4 dni) i nie zaobserwowano żadnych interakcji (badano im krew ....) A citalopram obnizal biodostepnośćselegiliny o 30%. Ale to bardzo krótko podawano im te leki więc .... Przy citalopramie nastąpił wzrost prolaktyny o 40%.

 

Jeden koleś pisał żę brał selegiline 5mg z sertralina, paroxetyna i escitalpramem i było OK. Ale to niezbyt długo.

 

Jakiś koleś brał z citalopramem i nie bylo złych interakcji

 

MAO-A jest hamowane tylko w 6% a MAO-B w 85%. Teoretycznie nie powinno być żadnych problemów a w praktyce nigdy nic nie wiadomo

 

Selegilina po długotrwałym podawaniu traci swoją selektywność (zaczyna wpływać na MAO-A) i zaczyna hamować rozkład serotoniny. Doświadczenie na szczurach.

 

Ponoć jeśli selegilina wpływa na MAO-A to odwracalnie (gdyby wplywala nieodracalnie to by było większe ryzyko). Ale nie znalazlem badania ktore to potwierdza a tylko pisało to na selegiline.com

 

-- 23 paź 2014, 21:45 --

 

To może zamiast brać jąz SSRI lepiej zwiększyć dawkę selegilny powyżej 10mg? W depresji stosowano w dawkach do 60 mg/dobę.

 

-- 24 paź 2014, 12:05 --

 

Enzymy zangażowane w metabolizm selegiliny to głównie CYP2E1 i w mniejszym stopniu CYP2B

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10729359

 

Metabolitami selegiliny są: Desmethylselegiline , która jest metabolizowana przez CYP2C19 [angielska wikipedia] L-amphetamine i L-methamphetamine

 

Przy łączeniu z innymi lekami (ewentualnie jakimiś suplementami) należy zwrócić uwagę na jakie enzymy mają one wpływ (mogą hamować te enzymy, potęgować ich działanie lub też być metabolizowane przez nie co może zmniejszać ilość tych enzymów...)

 

-- 24 paź 2014, 12:13 --

 

Wracająć do fluoksetyny i jej metabolitu norfluoxetyny to są one m.in. inhibitorami enzymów CYP2B6, CYP2C9/2C19 - czyli jakby blokują te enzymy, osłabiaja czy unieczynniają. W związku z tym "przyblokowany" enzym CYP2B6 bedzie prawdopodobnie zwiększał poziom selegiliny we krwi (hamowal jej metabolizm); "przyblokowany enzym" CYP2C19 będzie zwiększał ilość Desmethylselegiliny osłabiając jej metabolizm.

Także na pewno będą interakcje między fluoksetyna a selegiliną i należy unikaćtego połączenia.

 

-- 24 paź 2014, 12:23 --

 

Paroksetyna wchodzi w interakcje z następującymi enzymami cytochromu P450:

 

CYP2D6 - jest przez niego metabolizowana jak również hamuje ten enzym (co zwiększa istotnie poziom paroksetyny jak sądze)

CYP2B6 (silny) inhibitor.

CYP3A4 (słaby) inhibitor.

CYP1A2 (słaby) inhibitor.

CYP2C9 (słaby) inhibitor.

CYP2C19 (słaby) inhibitor.

 

-- 24 paź 2014, 12:27 --

 

Także potrzebne by były badania w ktorych bada sie poziom lekow ktore bierze sie rownoczesnie i ich metabolitów czy nie zachodzą interakcje. Takie badanie bylo z selegilina i citalopramem ale to też dość krótko te leki były zazywane (10, 4 dni).

 

-- 24 paź 2014, 12:35 --

 

Escitalopram metabolizowany jest głównie przez CYP3A4 and CYP2C19 oraz jest inhibitorem CYP2D6. Także teoretycznie nie wplywa na metabolizm selegiliny ale bedzie wplywal na metabolizm aripiprazolu, risperidonu, codeiny, tzn. zwiekszal stezenie tych lekow we krwi.

 

Selegilina metabolizowana jest m.in. przez CYP2B ale nie wiem Czy przez wszystkie enzymy z grupy CYP2B (np. CYP2B6 ).

 

-- 24 paź 2014, 12:53 --

 

Z leków SSRI najwięcej interakcji możę być z fluvoxamina gdyż hamuje ona wiele enzymów:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fluvoxamine#Interactions

 

Znane jest polaczenie fluvoxaminy (fevarinu) z klomiprminą (anafranil). Takie polaczenie sprawia ze anafranil staje się bardziej serotoninowy a mniej noradrenalinowy, poniewaz oslabiony jest jego metabolizm do pochodnej dzialajacej na noradrenaline.

 

-- 24 paź 2014, 12:58 --

 

Dodam jeszcze ze palenie tytoniu indukuje (nasila dzialanie) takich enzymy jak CYP1A2 i CYP2D6. Zatem palacze szybciej metabolizują pewne leki i mogą im być potrzebne większe dawki leku aby osiągnąć taki sam poziom leku we krwi niż u osoby nie palącej. Gdzieś czytalem ze u palaczy poziom klomipraminy - jest 2-krotnie niższy.

 

-- 24 paź 2014, 12:59 --

 

Ale to nie wiem czy przy dlugotrwalym zazywaniu leku tez tak jest czy tylko na początku.

[Gość]

Zamierzam przejsc na selegiline w dawce 30mg,amitriptylina w dawce 300mg nic nie pomogła a brałem ją miesiąc.

[Ferdynand k]

Zbychu 1977, podoba mi się że chcesz jeden lek i że właśnie ten

 

może to będzie ostatni co będziesz łykał nie ma sensu zmieniać jak jest ok

[Gość]

Ferdynand k dzis sie troche wystraszyłem bo jeszcze brałem amitriptyline w dawce 300mg łącznie z selegiliną 20mg-przeczytałem że takie combo może grozić zgonem,no ale skoro jeszcze żyje to...

[Ferdynand k]

Zbychu 1977, to podpis zmień

[Gość]

[mio85]

No proszę nie slyszalem wczesniej o tym leku, a profil ma ciekawy. Czym sie rozni od bardziej popularnych agonistow dopaminy, ze jest tak niepopularny? Z opisu mozna wnioskowac, ze dziala podobnie jak wellbutrin - mocno aktywuje, pomaga w rzucaniu palenia, ludzie narzekają na mozliwosc zwiekszenia lęków, wiec srednio nadaj sie dla nerwicowcow. Jest ktos obecnie na tym oprocz Zbycha?

[Ferdynand k]

tak ale jest i mao i wpływa na serotoninę

oraz na pea

tym się różni

[Kalebx3 Gorliwy]

Jest ktos obecnie na tym oprocz Zbycha?

Mi ten lek służy , w przerwach między metylo . Uspokaja szczęsliwie. Pea brałem( z sele ) , jak dla mnie zero działania, ściema jaka czy cóś . Brałe juz lepsze rzeczy , by się tam jaką Pea podniecać .

[mio85]

tak ale jest i mao i wpływa na serotoninę

oraz na pea

tym się różni

 

no to dodatkowy bonus. Ale czy to oznacza, ze przez bycie imao jest bezpieczniejsza od agonistow dopaminy? Wiecie o co mi chodzi: syndrom DAWS, udowodnione u chorych na parkinsona zmniejszanie produkcji wlasnej dopaminy, podniesienie tolerancji i koniecznosc zwiekszania dawek. Kalebx3 czemu nie bierzesz tego na stale, skoro ci sluzy?

[Ferdynand k]

mio85, nie wiem

[Kalebx3 Gorliwy]

Kalebx3 czemu nie bierzesz tego na stale, skoro ci sluzy?

za dużo już leków biorę , żeby sobie jeszcze jeden dokładac na stałe . Dobrze jest jak jest . Dopamina się w głowie gotuje , a zacznie wrzeć jak w czwartek wjadę ( jak Hrabia na białym metylowym koniu ) z metylo . Poszarżuję !

[Psychoanalepsja_SS]

Czy sele jest skuteczniejsza od moklobemidu? Oczywiście mówiąc o 'uśrednionej' skuteczności i bardzo generalizując.

[Kalebx3 Gorliwy]

Czy sele jest skuteczniejsza od moklobemidu? Oczywiście mówiąc o 'uśrednionej' skuteczności i bardzo generalizując.

zależy na co ?

Antydepresyjnych dawek tego leku nie brałem( sele ) ,,, ale jeśli chodzi o ADHD to sele jest lepsza . Antydepresyjnie lepszy MOKLO , ale sam wiesz to takie ugeneralizowane gadanie .Sele to bardzo ciekawy lek . Warty testów .

[Gość]

Sele ma jeszcze tą zalete że w dawkach które biorę jest nieselektywnym IMAO podobnie jak fenelzyna.Czytałem troche o sele na amerykańskich portalach społecznościowych i bardzo wielu ludzi ją sobie chwali w formie plastra Emsam.

Edytowane 9 Listopada 2014 przez Gość

[mio85]

Czy sele jest skuteczniejsza od moklobemidu? Oczywiście mówiąc o 'uśrednionej' skuteczności i bardzo generalizując.

zależy na co ?

Antydepresyjnych dawek tego leku nie brałem( sele )

 

A co daja mniejsze, nieantydepresyjne dawki? Tylko uspokojenie? To by znaczylo, ze dziala inaczej niz wellbutrin, a w kilku poprzednich postach ludzie pisali wlasnie, ze kopie mocno po dopaminie i noradrenalinie, wiec nie wszyscy daja na niej rade. Wlasciwe dzialanie leku odczuwa sie szybko, czy trzeba mu dac czas (ile?)na rozkrecenie?

 

Zbychu chwali, ale na co? Na depresję, lęki, stabilizację nastroju?

[Gość]

U mnie występuje prawie na pewno problem z dopaminą i w mniejszym stopniu z serotoniną (kiedyś paranoje,urojenia ale i anhedonia ) teraz ZOK i anhedonia.

[Kalebx3 Gorliwy]

U mnie w jakiś sposób pohamowuje moją impulsywna naturę .

[Gość]

Tu informacje o Emsam: http://www.emsam.com/

[Psychoanalepsja_SS]

zależy na co ?

Lęk społeczny.

[Kalebx3 Gorliwy]

lęk społeczny ? -nie wiem .

[Gość]

Moklobemid ma tą zaletę ze jest odwracalnym IMAO,selegilina nieodwracalnym ale w przewlekłej i skutecznej farmakoterapii IMAO traci to na znaczeniu.

[Psychoanalepsja_SS]

Ale jest selektywnym, więc chyba nie ma restrykcji żywieniowych za bardzo?