KLOMIPRAMINA (Anafranil, Anafranil SR)

[kalikali1]

Anafranil jest agonistą czy antagonistą receptorów 5ht2 ???

[Patryk29]

Anafranil jest antagonista wobec tych receptorów

[Psychopharm]

kalikali1 pośrednim agonistą (serotonina z SRI) i antagonistą.

[kalikali1]

Czy jest wogóle taka możliwość że cała gama ssri i anafranil które brałem nie działała na mnie z powodu używania antagonistów 5ht2(mianseryna,mirta,trazodon,olanzapina) ???

Gadałem niedawno z kolesiem to mówił że był przez 3 miechy faszerowany paroksetyną z olanzapiną i jedynie co czuł to zamulenie,następnie lekarka wycofała mu olanzapine i chłopak zaczął odczuwać działanie antydepresyjne i przeciwlękowe(chodził z bananem na ryju cały dzień.)....Jest wogóle taka opcja możliwa ???

[Gość]

Czy jest wogóle taka możliwość że cała gama ssri i anafranil które brałem nie działała na mnie z powodu używania antagonistów 5ht2(mianseryna,mirta,trazodon,olanzapina) ???

Gadałem niedawno z kolesiem to mówił że był przez 3 miechy faszerowany paroksetyną z olanzapiną i jedynie co czuł to zamulenie,następnie lekarka wycofała mu olanzapine i chłopak zaczął odczuwać działanie antydepresyjne i przeciwlękowe(chodził z bananem na ryju cały dzień.)....Jest wogóle taka opcja możliwa ???

 

Byc moze przez antagonistów 5HT2a,c takich jak miansa czy mirta nie mogą właściwie te receptory upregulować co przecież ma znaczenie kliniczne.

[kalikali1]

A są jakieś środki nasenne bez antagonizmu 5ht2 ???

[Psychopharm]

kalikali1 oczywiście, że jest taka opcja, po sobie widziałem, że dodanie do SSRI antagonisty 5-HT2 (np. mirtazapiny) skutkowało "ograbieniem" SSRI z pewnego działania (wiem bo brałem też SSRI same).

 

Leki takie jak mirtazapina to złożone substancje i trudno dojść do tego co działa za ew. obniżenie aktywności przeciwdepresyjnej przy braniu SSRI - może to być silna blokada H1, może być to blokada 5-HT2a lub 5-HT3.

 

Leki nasenne bez blokady 5-HT2 to benzo, reszta kosi po 5-HT2 w miarę równo.

[artur1978]

A są jakieś środki nasenne bez antagonizmu 5ht2 ???

hydroksyzyna, i generalnei antyhistaminiki "czyste", diphergan,czesc neuroleptykow,melatonina,opipramol,phenibut i baclofen

Wiekszosc TLPD w niskich dawkach tez (amitryptylina etc).

 

Ale "najzdrowsze" moim zdaniemkrotko dzialajace benzo w minimalnie dzialajacej dawce.Jak ktos ma nad tym kontrole to jest zero efektow ubocznych i zerowe ryzyko.

[Psychopharm]

Hydro blokuje 5-HT2a, opipramol też blokuje 5-HT2. Wszystkie TLPD blokują 5-HT2.

[artur1978]

Hydro blokuje 5-HT2a, opipramol też blokuje 5-HT2. Wszystkie TLPD blokują 5-HT2.

Nie wszystkie, a w przypadku hydroksyzyny to dzialanie jest znikome.Dzialanie nasenne jest mediowane przez dzialanie antyhistaminowe, ja na przyklad po triticco w ogole nie spie a miansa zwala mnie z nog

[Psychopharm]

Pytanie czy hydroksyzyna nie będzie miała działania pro-depresyjnego, które jednak jest widoczne u pewnych osób. Jemu nie chodzi tyle o stricte blokadę 5-HT2 ale negatywny wpływ na działanie przeciwdepresyjne SSRI.

[artur1978]

Pytanie czy hydroksyzyna nie będzie miała działania pro-depresyjnego, które jednak jest widoczne u pewnych osób. Jemu nie chodzi tyle o stricte blokadę 5-HT2 ale negatywny wpływ na działanie przeciwdepresyjne SSRI.

 

Depresanty to depresanty sama nazwa wskazuje ze raczej nie aktywizuja;)

IMo w malych dawkach doraznie nie powinno meic znaczenai biorac pod uwage zlozonosc mechanizmu dzialania lekow przeciwdepresyjnych.

Na mnie hydroksyzyna nei dziala prodepresyjnie ale skutecznie rozwala mi anstroj na drugi dzien - uczucie zamulenia, rozdraznienia, suchosc w ustach i nosie slowem kac.

Za to po 0,125 afobamu spie jak dziecko i zero ubokow. Po 2,5mg(1/4 tabletki:D) miansy tez spie jak dziecko ale suchosc w ustach juz jest meczaca i kac na drugi dzien.

Kazdemu co innego podpasuje

[kalikali1]

Jak myślicie warto wypróbować samo SSri np paro bez żadnych antagonistów serotoninowych ??? Dało by to lepszy efekt antydepresyjny i przeciwlękowy czy raczej nie bardzo ???

[Psychopharm]

Musisz spróbować żeby się przekonać.

[Gość]

kalikali ja miałem lepszy efekt przeciwlękowy np. na samej wenlafaksynie, a brałem ją samą jak i z mirtazapiną. Na samych ssri tez efekt przeciwlekowy był lepszy. Jenak np. na wenli+mirta miałem lepszą poprawę w anhedonii i choć lęk wolnopłynący i społeczny się utrzymywał, to jednak byłem bardziej społeczny, miałem ochotę na rozmowy i interakcje społeczne, czerpałem z tego przyjemność choć lęk mieszał mi ostro.

Jak widać fobii społecznej nie można kojarzyć wyłącznie z samym lękiem.

Przy stymulantach również lęk wzrasta a ochota na uspołecznianie jest, nawet po głupiej mocnej kawie i fajce czasem coś ruszy i nagle zachce mi się rozmawiać, co u mnie jest rarytasem. Przeważnie mam płaski niski nastrój i stronie od ludzi. Reakcji na miłe bodźce też żadnych nie mam.

 

.....

kali zależy jaki rodzaj depresji masz, może być tak, że większość twoich zaburzeń czy nawet sama depresja wynika z lęku, wówczas sam efekt przeciwlękowy może dać Ci ulgę. Musisz próbować różnych opcji, inaczej się nie da.

[kalikali1]

Kot_, Dałeś mi dużą nadzieje tym postem :).Od jutra zaczynam kuracje samym tlpd-anafranil w dawce 150mg rano.Bez żadnych antagonistów 5ht2.Może właśnie dlatego te leki u mnie nie działały na tyle przeciwlękowo żebym mógł normalnie funkcjonować.Bo pakowanie sie w klony+baclofen to już ostatnia deska ratunku dla mnie jak już naprawdę wszystko inne da dupy.Zobaczymy,dziś pierwsza nocka bez usypiaczy,będzie ciężko ale co mam innego do stracenia,myśle że warto się poświęcić.

Dodam że lece/leciałem na 30mg mianseryny+5mg olanzapiny na noc.

[Gość]

Kalikali, warto spróbować bo mirta czy miansa może działać czasem lękotrwórczo, niby wieczorem seduje i uspokaja ( w czym blok H1 ma udział spory) to nastepnego dnia może pewien lęk nasilać. Ja tak mialem na samej mircie, dlatego byłem zmuszony odstawić ten lek choć miałem też lepsze dni na nim. Na mianserynie było podobnie, a też samej próbowałem. Noradrealina z tych leków może tak działać ale cholera wie o co chodzi bo to złożone dość leki w działaniu.

[seba1502]

Mam podobne odczucia jeśli chodzi o dodatek mianseryny do tlpd czy ssri. Obecnie wieczorem zasysam 75 mg anafranilu + 30 mg mianseryny. Myślicie, gdybym zmniejszył dawkę do 15 mg to w mniejszym stopniu zaburzył bym działanie anafranilu? Czy raczej dawka tu ma niewielkie znaczenie?

[Dziwne]

Biorę 37,5mg rano od tygodnia i nawet juz czuje się lepiej. Jak się ma alkohol tzn. piwo na franku?? Gorzej jak na innych lekach czy podobnie?

[kalikali1]

seba1502, Lepiej odrzuć całkowicie mianseryne,a zastąp ją melatoniną lub zolpidemem,wtedy zobaczysz jak klepie sam anafranil,daj mu z miesiąc czasu,wtedy ocenisz.Ja od dwóch dni 150mg anafranka rano bez miansy/mirty/olanzapiny.

 

Dziwne, Jeśli taka dawka która nawet nie jest terapeutyczna już działa na Ciebie to sie ciesz,ja bym jeszcze nie pił nic na twoim miejscu,daj ze 3 miesiące na pełne działanie i wtedy coś zarzucaj i pij ale nie codziennie :)

 

Myslicie czy połączenie anafranilu z paro by coś dało dobrego,albo franka+imao,lub franka+tianeptyna ??? Czy to proszenie sie o zespół serotoninowy?,jestem jakiś strasznie lekooporny,na tych lekach nie czuję podwyższonego nastroju,jest takie zglebowanie i równia pochyła,czyli jakoś nijak,o działaniu przeciwlękowym i antyfobicznym nie wspomne bo jego praktycznie wogóle nie ma...;/

[seba1502]

seba1502, Lepiej odrzuć całkowicie mianseryne,a zastąp ją melatoniną lub zolpidemem,wtedy zobaczysz jak klepie sam anafranil,daj mu z miesiąc czasu,wtedy ocenisz.Ja od dwóch dni 150mg anafranka rano bez miansy/mirty/olanzapiny.

 

Ja na początek spróbuje łykać anafranil rano a wieczorem dorzucę 15 mg mianseryny. Daj znać jak się będziesz czuł na samej anafranilu.

[kalikali1]

Nic nie daje mi sam anafranek,czy z mianseryną czy bez dalej jestem tak samo rozjebany nastrojowo i lękowo.Już nie mam pomysłu czym sie leczyć.Od czerwca chyba zejde z antydepresantów i wejde w jakiś neuroleptyk w celu złagodzenia NN.

[natrętek]

Jakie macie doświadczenie ze spadkiem libido po anafranilu. Mam wrażenie, że jest dużo gorzej niż na SSRI, a przyjmuję anafranil od przeszło miesiąca (od 2 tygodni w dawce 2x75mg). Czy ten skutek uboczny mija po jakimś czasie ?

Wczoraj na wizycie u lekarza informowałem go o znacznym spadku libido, na co odparł: "A po co to panu" czym mnie kompletnie rozwalił.

[Psychopharm]

Klomi jest mocna serotoninowo a to serotonina obniża libido, więc to nie powinno dziwić. Jest mocniejsza serotoninowo od wszystkich SSRI poza paro.

[natrętek]

Psychopharm, to wiem, że serotoninowo jest mocnym lekiem, pytanie, czy ten skutek uboczny mija po jakimś czasie ? Czy organizm się przyzwyczai do takiej dawki i ten ubok przynajmniej straci na sile ?