Czy leki z grupy SSRI poprawiły Wam niski nastrój??

[malwina77]

SSRI same w sobie nie sa oszalamiajaco skuteczne, co nie zmienia faktu, ze pomagaja milionom ludzi wyjsc z depresji i nerwic. I nie uwazam, aby dzialaly na zasadzie autosugestii.

[Spooky]

malwina77, nie doczytałaś, że terapia trwa dopiero 4 dni i po tak krótkim okresie można tylko się cieszyć, że są małe efekty uboczne.

[malwina77]

Hmmm, doczytalam. Ale u siebie zaobserwowalam poprawe juz od pierwszej tabletki wenlafaksyny. Jesli ktos cierpi na depresje lekowa lub ataki paniki i dostanie mianseryne albo mirtazapine natychmiast odczuje ulge. Neuroleptyki tez dzialaja od pierwszej dawki.

 

Jestem w stanie uwierzyc, ze komus sie poprawilo po wzieciu zaledwie jednej dawki leku.

[Spooky]

Ja nie ufam WIERZE. Ufam nauce. A ta mówi co innego. I widzę to po sobie. :)

[Michał 1972]

Spooky, kuracja TYMI lekami trwa 4 dni, wcześniej ponad półtora miesiąca brałem Bioxetin. Nie patrz tylko po sobie, uwierz ,że są ludzie którzy wyszli z choroby. U mnie stwierdzono klasyczny zespół abstynencyjny spowodowany zaprzestaniem spożywania alkoholu etylowego . Ty twierdzisz ,że będzie trwał do końca mojego życia, więc chyba jedno co mi pozostało to zacząć na nowo pić ,żeby się wyleczyć

 

Co do wiary;

Ktoś kiedyś powiedział :

 

" Wierzę albowiem jest to niemożliwe "

 

ten cytat ( nie wiem czy precyzyjny) niech będzie wskazówką dla Ciebie a najlepiej niech stanie się Twoim mottem życiowym

[Spooky]

Michał 1972, Ale to, że brałeś fluoksetynę nie ma znaczenia przy tym zestawie leków.

Normalnie drugi bomba21. Kolejne cudowne uzdrowienie

OK, jak wytłumaczysz mi sytłację: Matka pyta się mnie o coś na sen. Daje jej lek na zgagę mówiąc, że to najlepszy lek jaki jest na rynku, śpi się super, nie ma zamulenia na następny dzień. Następnego dnia pytam: jak działał? Mówi: faktycznie super.

Czyżby Ranigast byłby nową generacją leków nasennych?

[malwina77]

Potega podswiadomosci hehe

 

I tak mysle, ze zyjemy tu i teraz, wiec jesli Michal dobrze sie czuje, lepiej mu pogratulowac niz wpierac w niego, ze to szybko minie

[Spooky]

Pewnie, że gratuluje. Tylko niech ma świadomość, że to nie jest efekt terapeutyczny tylko właśnie potęga podświadomości.

[Gość]

Mi się nie wydaje, żeby to SSRI zadziałały u niego przeciwdepresyjnie tak szybko ale dodatek chlorptotiksenu jest tu kluczowy.

[Michał 1972]

Ok , od jutra zaczynam brać Ranigast, to przed spaniem a na dzień możesz mi coś polecić Panie "Wiem Wszystko" ?

 

I jeszcze jedno, dlaczego wcześniej po Bioxetinie nie miałem podobnych efektów mimo ,iż lekarka która mi go przepisywała twierdziła ,że to najlepszy lek na kuli ziemskiej a ja w temacie byłem zupełnie zielony ?

 

Spadam z forum na kilka dni bo działa na mnie toksycznie

 

-- 03 lut 2012, 12:55 --

 

Spooky, Pozdro !!!

 

miko84, Dzięki i SZACUN ja w większości spraw jestem dyletantem, mam rozległą wiedzę ale powierzchowną. Szanuje ludzi którzy takich jak Ty. Dociekliwych ,mądrych i z głową na karku

Edytowane 3 Lutego 2012 przez Gość

[Spooky]

Michał 1972, powodzenia.

[Nel]

Neuroleptyki i benzo to moze i działaja prawie natychmiast....ale SSRI to raczej nie po 4 dniach...

Neuroleptyki tez trzeba brac dłuzej bo pierwsze działanie to zmulenie

a lęki i urojenia zanikają z czasem

zresztą ja sie nie madrze na mnie zadne SSRI nie działają prawie wcale...

no chyba ze to co jest to juz jest to "lepiej"

[malwina77]

Ja nie miewam urojen, wiec nie wiem. Biore neuroleptyki, zeby stymulowac wydzielanie dopaminy i dzialaja od pierwszej dawki.

Nie mula mnie wcale.

[Spooky]

Co ze stymulowania dopaminy, jak neuroleptyki mają za zadanie blokować jej nadmiar?

[New-Tenuis]

Ja się nie znam dokładnie na składzie chemicznym, ale mi bardzo pomógł zestaw 150mg wenlafaksyny rano i 25mg kwatiapiny wieczorem. Benzodiazepiny w mojej opinii są trucizną...

[malwina77]

Co ze stymulowania dopaminy, jak neuroleptyki mają za zadanie blokować jej nadmiar?

 

Spooky, jak ponoc taki oczytany jestes, to powinienes wiedziec, ze neuroleptyki w malych dawkach dzialaja dopaminergicznie, a dopiero w wiekszych antypsychotycznie.

 

I tak np Fluanxol antypsychotyczne dzialanie ujawnia dopiero powyzej 3 mg, a Zyprexa powyzej 10 mg.

[Spooky]

malwina77, To jak wytłumaczysz fakt, że neuroleptyki są lekami ostatniego rzutu na depresję? I często nie działającymi?

[Zenonek]

Zalezy na jaką depresję. Na czystą postać depresji neuroleptyki nie pomogą dużo (chyba, ze wlasnie te dopaminergiczne w malych dawkach).

 

Ale często za to są skuteczne przy depresjach z duzym niepokojem, ogromnym lękiem, z obsesjami, z ciezkimi natrętnymi myslami, z gonitwą myśli, nie mówiąc o CHAD i depresjach psychotycznych oraz oczywiscie na depresję wynikająca z dysmorfofobii.

 

Depresja często jest po prostu schorzeniem towarzyszącym innym powaznym zaburzeniom psychiki i OUN.

[malwina77]

Ja nie biore neuroleptykow na depresje. Na depresje biore antydepresanty- wenlafaksyne i mirtazapine.

Niestety nasze samopoczucie poprawia sie kosztem amotywacji, czasami tez anhedonii no i stepionym afektem. Dlaczego? Bo zbyt duzy poziom serotoniny sprawia, ze dopamina w tej powodzi "ginie". I tu jest rola neuroleptykow w niskich dawkach- stymuluja wydzielanie dopaminy. Bez dopaminy zaden lek na serotonine nie zadziala wlasciwie, leczac jedne objawy spowoduje nasilenie innych. Stad niezadawalajace efekty leczenia SSRI.

 

Mam zamiar pozostac przy neuroleptykach, ale nie branych non stop. Obecnie trafilam na dwa moim zdaniem optymalne- olanzapine i flupentiksol. Robie kuracje 8- tygodniowa jednym, potem 2-4 tygodnie przerwy i drugi przez dwa miesiace. To dla mnie najlepszy cykl. Depresji nie mam, ani skutkow ubocznych brania antydepresantow.

I to nieprawda, ze neuroleptykow nie stosuje sie w depresjach. Ktos niedawno pisal, ze we Wloszech amisulpryd jest lekiem oficjalnie zarejestrowanym do leczenia dystymii.

[Gość]

Bez dopaminy zaden lek na serotonine nie zadziala wlasciwie, leczac jedne objawy spowoduje nasilenie innych. Stad niezadawalajace efekty leczenia SSRI.

 

To sedno sprawy. Serotonina jest w kontrze do dopaminy. SSRI z czasem brania (downregulacja 5-ht2c) powinny działać też na dopaminę, ale nie dzieje się to u wszystkich i nie do końca tak jak byśmy chcieli. Stąd konieczność dodania antagonisty 5-ht2c (mirtazapina, olanzapina, flupentiksol). Neuroleptyki w małych dawkach dodatkowo poprzez antagonizm hamujących autoreceptorów powodują zwiększenie uwialniania dopaminy - niestety te receptory upregulują z czasem, stąd jak pisze malwina77 działają ok 4-8 tyg i trzeba robić przerwę.

[Spooky]

miko84, czyli jaki Twój plan na leczenie długoterminowe?

[Gość]

Niestety po odstawianiu SSRI obsesje i agresja wraca, więc nie sądzę bym mógł się "uwolnić" od tych leków. Działają więc nie martwię się o ich długotrwałe branie. Mój plan to pozostać na sertralinie, możliwie jak najmniejszej pomocnej dawce a do tego przyjmować antagonistę 5-ht2c - mirtazapinę, a jeśli przyjdzie jakiś gorszy czas to dołożę olanzapinę lub flupentiksol.

[linka]

miko84, a terapia nic nie pomaga?

[jobs]

Skuteczne to były dezypramina i imipramina, od pewnegoczasyu próbuje je kupić nac zarnym rynku, niestety bezskutecznie

[Gość]

linka chodziłem na spotkania z psychologiem przez rok, później była terapia grupowa. Nie poddam się specjalistycznej terapii, bo mam daleko, to kosztuje dużo czasu i nie wierzę w efekty.