Psychoterapia nie działa

[kaja123]

A depresja, no sorry jak nie wiesz że to jest choroba która najbardziej odbiera nadzieję i wiarę że coś się uda, to w takim razie co robisz na takim forum?

Chyba nie czytałaś co pisałam wyżej. Teraz to mnie osądzasz. W sumie już napisałam co chciałam. Jak ktoś coś z tego weźmie to fajnie i będzie mi miło. Ja dzięki lekom i psychoterapii wyzdrowiałam. Każdy ma wybór i może leczyć się jak chce albo i nie leczyć .

[Gość]

Tylko mnie zastanawia jedno - skoro jest tak jak piszesz, to po co jesteś na takim forum ?

Nie wiem w sumie, chyba umocnić się w swoich przekonaniach... bo żeby je zmienić, to takiej opcji raczej nie dopuszczam.

[Maladie]

bedzielepiej, ja to odbieram trochę inaczej Psychoterapia działa, jeśli masz minimum woli walki i trafiasz na naprawdę dobrego terapeutę, który ma temperament odpowiadający twojemu. Dopiero na trzeciej terapii czuję jakąś więź z t., na poprzednie chodziłam "za karę". Możesz iść na terapię w złości, negując wszystko i wszystkich, ale jak trafisz na odpowiedniego człowieka, to ten kilkoma zdaniami zwali cię z krzesła. I pójdziesz po raz kolejny, żeby się z nim żreć, żeby wątpić i się wściekać. T. znowu coś powie. I tak w kółko. A po kilku miesiącach negacji, może nawet po przerwaniu terapii, okaże się, że coś z niej jednak wyciągnęłaś, coś zostało, coś, co pomaga.

 

IMO trzeba znaleźć kogoś, kto nadaje na podobnych falach. Jak? Tego nie wiem.

[suiseiseki]

W ogóle jak czytam tę dyskusję to można ją streścić tak: psychoterapia działa gdy wierzysz że Ci pomoże, a jak nie wierzysz to ci nie pomoże i to będzie Twoja wina. Albo że to dlatego że nie chcesz spróbować, a jak byś spróbował to na pewno byś ozdrowiał. Wszystko opiera się na nastawieniu i na efekcie placebo. Jak uwierzysz, że wyzdrowiejesz gdy gołąb nasra ci na głowę, to wyzdrowiejesz.

Nie trzeba wierzyć w działanie terapii. Raczej zgadzam się z Maladie, chociaż rzekłabym, że chodzi o chęć wniesienia zmian do swojego życia. Wbrew pozorom wielu osobom jest całkiem nieźle w patologicznej sytuacji życiowej - w końcu to coś znanego, "bezpiecznego", co terapia mogłaby odebrać.

Ludziom z negatywnym nastawieniem terapia też pomaga i nie trzeba wcale trafić na wybitnego cudotwórcę, ale na porządnego specjalistę z otwartym umysłem.

[jetodik]

wczoraj troche przesadziłem bo byłem wkurzony... tak na serio terapia w niektórych sytuacjach działa w innych nie, kategoryczne twierdzenie, że działa, albo że nie działa, to jak twierdzenie, że rower skręca w lewo a nie w prawo - nonsens.

[essprit]

Hahahha, Jetodik - chyba coś tam działa, skoro było Ciebie stać na takie słowa

[alone05]

Ja chodzę na grupową terapię i dla mnie jest ona śmiertelnie nudna, zdarza się że zasypiam a jakie głupoty nieraz tam opowiadają: o trudnym dzieciństwie, miłości (w którą ja w ogóle nie wierzę) przebaczaniu (a ja uważam że nie należy wybaczać doznanych krzywd) rodzinie (a ja uważam że należy zerwać kontakty z rodziną a mieć kontakt tylko z osobami do których czuje się sympatię) chodzę tylko dlatego że mi matka kazała a wolałabym zamiast tego umówić się z koleżanką do kina, parku, na basen, na lody i coś ciekawego porobić.

[*Monika*]

alone05, brak przekonania do terapii, że ma wnieść coś pozytywnego do Twojego życia mija się z sensem. Jeśli chodzisz tam z przymusu... jest to marnotrawienie czasu. Rzeczywiście mogłabyś spędzić czas bardziej konstruktywnie.

[kaja123]

alone05

jesteś pełnoletnia?

[Gość]

kaja123, Ty też jesteś oryginalna, masz chyba jakiś radar, gdzie ktoś napisze, że terapia nie działa, tam zaraz wyrastasz z pod ziemi ze swoją retoryką "jak nie pomogło to coś zrobiłeś źle".

otóż informuje, nie pacjent jest szkolony do terapii tylko terapeuta i to on ma prowadzić terapię tak żeby było dobrze :]

pacjent nie ma wierzyć ani inne fengshui uprawiać, pacjent ma być szczery i się przyłożyć.

 

 

Bardzo dobrze to zostało określone. Jeżeli moje myślenie i ogólna postawa jest błędna terapeuta powinien zadziałać tak żeby nakierować mnie na

prawidłowe tory , zmotywować a nie przyglądać się jak doprowadzam siebie do destrukcji . Chora zasada że to

pacjent ma "prowadzić" terapię jest chyba zwykłym cwaniactwem terapeutów którzy nie chcą brać odpowiedzialności za to co się będzie dalej z kimś

działo , najprościej powiedzieć " to twój wybór , decyzja" .

[Gość]

Współpraca to działanie dwóch osób a nie jednej bo ze ścianą nie da się nawiązać współpracy . Chcę powiedzieć o problemie tyle że mam wewnętrzną

blokadę i to jest dodatkowy problem więc tutaj pole do popisu ma terapeuta , niech użyje różdżki , stanie na głowie albo zatańczy byle wpłynąć na ten

opór który zatrzymuje wszystko w miejscu ale nie bo po co przecież to pacjent musi sam się odblokować , jak ? nie wiadomo niech sobie coś wymyśli

a jak milczy to jest to dla niego terapeutyczna wolna przestrzeń dana w gratisie od terapeuty.

[Gość]

Chcę powiedzieć o problemie tyle że mam wewnętrzną blokadę

To nie możesz o tym po prostu powiedzieć terapeucie, zamiast nawijać o pierdołach i mieć pretensje, że T. nie jest jasnowidzem?

[Gość]

Powiedziałem o tym i co zostało ze strony T. zrobione w kierunku by to zmienić ? NIC .

[Gość]

Właśnie T. nie motywuje , nie daje wskazówek do działania a samo nakreślenie co i dlaczego się dzieje to zbyt mało dlatego że nadal nie wiadomo jak

dany problem wyeliminować. To tak jak dostać do ręki jakieś nowe skomplikowane narzędzie ale bez instrukcji obsługi ani wskazówek kogoś kto

miał z tym styczność i dalej być bezradnym , w takim układzie faktycznie na terapię można chodzić w nieskończoność i efektów nigdy nie otrzymać.

[essprit]

Marcin rozbawiasz mnie

Dobrze że przerywasz terapię, jeśli dobrze pamiętam.

Z takim nastawieniem / myśleniem - nie ma sensu być na terapii.

 

Bez mówienia, nawet o pierdołach, nie ma cudów.

To że Ciebie nie ciągnie za język - akurat jest ok. Czeka AŻ sam będziesz chiał / będziesz gotowy ...

 

Jak gdzieś wyżej napisałeś - że on patrzy jak destrukcja postępuje i nic nie robi. A to właśnie nie tak - to ty to sobie sam robisz. Ty jesteś destrukcyjny, to jest twój wybór ... a jak masz możliwość leczenia się z tej destrukcji - ty milczysz i oczekujesz że to t. będzie skakał wokół aż ty łaskawiesz coś powiesz. To on ma się starać, a nie Ty - takie jest twoje myślenie.

A z takim czymś - to sorry, nie powinienaś sięznaleźć na terapii.

[Gość]

Ty jesteś destrukcyjny, to jest twój wybór ...

 

Sam jesteś destrukcyjny .

[Gość]

_marcin, mówiłeś terapeucie o tym "oporze"? To może być istotniejsze od tematu, którego przez to nie poruszyłeś.

[essprit]

Marcin, poświęciłam czas pisząc Ci odpowiedź - pokazując jak nieodpowiednio myślisz o terapii.

A ty w zamian za to - swoiste podziękowanie ... A na takiej terapii, co chwilę możesz usłyszeć o wiele bardziej mniej przyjemne informacje o sobie.

I co chwilę będziesz takiego t. okłądał ?

Zapomniałeś o jednej podstawowej rzeczy - to coś jest po to żeby Ci pomóc. I tak jak tutaj - pomocne pisanie, odbierasz jako atak.

Więc po co miałbyś być w terapii ? Jak wszystko będzie atakiem ?

[autodestrukcja2]

mysle ze terapia jest po to zeby dac ci czas na przyjzenie sie sobie w danej sytuacji i mozliwosc porozmawiania o tym.

twoja sytuacja to jesli dobrze wydedukowalam z postow wyzej to zawieszenie sie w niezadowoleniu i oporze do pomocy po ktora sam siegasz. jakbys sie bal odpowiadac za to z czym wchodzisz . i same te wlasnie przezycia są juz materialem do rozmowy z terapeutą wg mnie. tylko trzeba troszkę zmieknąć i otworzyc na dyskusje i ew zmiane zdania etc. poddac refleksji a nie uciekac w utarte schematy myslenia postepowania etc.

imo.

pozdrawiam

[Gość]

I co chwilę będziesz takiego t. okłądał ?

I tak jak tutaj - pomocne pisanie, odbierasz jako atak.

Więc po co miałbyś być w terapii ? Jak wszystko będzie atakiem ?

 

Może po to żeby T. się przyznała do swojej winy i nieudolności . Ja chciałem zbudować bliską relację , zaufać jak przyjacielowi i tym samym swobodnie

wnosić problemy do przepracowania ale moje próby zostały odebrane chyba jako chęć wykraczania poza schematy terapeutyczne i zostałem

zdystansowany przez co kwestia ufności przepadła . Na terapii nie można tak po prostu porozmawiać jak człowiek z człowiekiem tylko trzeba się kręcić

wokół analizy , symboliki i innych pierdół ?? Wolałbym żeby taki ktoś kto widzi i wnioskuje więcej powiedział mi w prosty sposób co zrobić żeby było

lepiej a tak to niby się czegoś dowiaduje łączę to ze swoimi objawami ale tak naprawdę gówno mi to daje bo wychodzę z gabinetu i za kilka minut jest

to samo i do następnej sesji wściekłość i nienawiść wobec terapii która nie zatrzymuje nerwicowego koła . Mówiłem kiedyś o tym że nie pasuje mi

relacja symbolizująca relację z matką ale ciągle jakieś odniesienia w takiej formie były i są więc czyja to robota jak nie T. ?? W takiej relacji jej nie zaufam i nie będę o wszystkim mówił a co więcej będę toczył wojnę którą sama zaczęła , terapię być może spisałem na straty ale nie wezmę winy

za niepowodzenie na siebie.

[Gość klex]

Psychoterapia w większości przypadków rzeczywiście nie działa bo nie ma prawa zadziałać.

 

Większość zaburzeń/chorób ma podłoże biologiczne/genetyczne, modelowe przedstawienie ludzkiej psychiki jest niemożliwe więc część założeń i teorii jest błędnych. Często nie eksperci są bardziej skuteczni niż np psychoterapeuci bo są mniej wypaleni zawodowo, posiadają większą empatię, bogatsze doświadczenie życiowe etc.

Sami psychoterapeuci przyznają że część rzeczy można skorygować a innych się nie da.

Poznałem kilka osób które uczestniczyły w psychoterapii i same twierdzą że mało im to pomogło może akurat na takich trafiłem, często ludzie chodzę na psychoterapie i potem ją często powtarzają wiec skuteczność jest niska.

Słyszałem iż niektórzy po uczestnictwie w terapii na oddziele dziennym otrzymali rentę a ona wyleczonym ponoć nie przysługuje.

 

Wiem wiem powodem jest brak chęci zmiany, słaba motywacja, blokady, brak pracy nad sobą itp.

 

Trochę to takie masło maślane przereklamowane przez lobby psychologiczne coś tam niby czasami pomaga, na coś działa ale suma summarum skuteczność jest niska więc bardziej nie działa niż działa.

[Gość klex]

Pytanie w wątku wydaje mi się może zbyt ogólnikowo sformułowane działa czy nie działa.

Nie wiadomo na co (działa/nie działa) jak długo, kiedy i gdzie oraz z jakim skutkiem.

 

Może inaczej czy psychoterapia prowadzi do wyleczenia.

[khaleesi]

_marcin, mówiłeś terapeucie o tym "oporze"? To może być istotniejsze od tematu, którego przez to nie poruszyłeś.

Trafiłaś w sedno. Chyba problemem jest tu akurat podejscie do niego.

[kaja123]

Psychoterapia w większości przypadków rzeczywiście nie działa bo nie ma prawa zadziałać.

.

Widzę że posiadasz jakąś tajemną wiedzę wiesz co jest słuszne co błędne hmmm nawet naukowcy mogą się powstydzić bo Ty WIESZ lepiej. No brawo

[Gość klex]

Widzę że posiadasz jakąś tajemną wiedzę wiesz co jest słuszne co błędne hmmm nawet naukowcy mogą się powstydzić bo Ty WIESZ lepiej. No brawo

 

Indywidualna sprawa temat ciekawy na rozumowanie indukcyjne.

 

Indukcja (łac. inductio - wprowadzenie) - typ rozumowania redukcyjnego[1] określany jako wnioskowanie "od szczegółu do ogółu", tj. wnioskowanie o prawdziwości racji (wniosków w szerokim znaczeniu tego słowa) z prawdziwości następstw (przesłanek w szerokim znaczeniu tego słowa), przy czym, przy pewnych interpretacjach, typy indukcji bardziej złożone niż prosta indukcja enumeracyjna niezupełna stanowią rozumowania dedukcyjne. W odróżnieniu od rozumowania dedukcyjnego indukcja enumeracyjna niezupełna stanowi rozumowanie zawodne, tj. takie, w którym prawdziwość przesłanek nie gwarantuje pewności wniosku. Głównymi postaciami indukcji są indukcja enumeracyjna niezupełna, indukcja enumeracyjna zupełna, indukcja eliminacyjna i indukcja statystyczna - indukcja matematyczna jest natomiast uznawana za specyficzne rozumowanie dedukcyjne.